Blu-ray auf Full HD zu scharf, gehts nur mir so?

DanielXXXX schrieb:

Ich werde mich vllt daran gewöhnen, aber momentan bekomme ich Augen- und Kopfschmerzen vom Blu-ray Bild auf meinem Samsung Full HD, es ist zu scharf. Vllt liegt es einfach daran dass sich meine Kurzsichtigkeit nicht mehr voll korrigieren lässt und das scharfe HD Bild daher ungewohnt ist, oder es geht es auch Nichtbrillenträgern so?

Ich dachte schon, mir gehts alleine so!
Ich bekomme auch immer tierisch Kopfschmerzen und die Augen tuen weh, wenn ich HD schaue... Bei Baraka is es mir zum ersten mal aufgefallen, bei I am Legend nicht so wirklich. Aber der Film is auch optisch halt nicht so toll...

Gestern kam auf ARTE HD wieder so ne tolle Reportage in HD und da is es mir wieder sehr stark aufgefallen!

Jedenfalls schön zu lesen, dass ich diesen "Zustand" nicht alleine habe!

Gruß

Lustige sache oder auch nicht so lustig für euch. Normalerweise beschweren sich die Leute über zuwenig schärfe. Aber intressanter Thread.

http://www.amazon.de/tag/tv/forum?cdThread=Tx3JV4NBGH5O4DE

schaut mal hier... habs zwar nur ansatzweise gelesen...

nehme an rein medizinisch gesehen (eigene Annahme) liegt es nicht an der schärfe sondern an 2. faktoren:
1. Zu nahe am TV (zu grosses Bild) ..
--> Die Sehnerven bekommen zu viele Reize und haben keinen "Fixpunkt" ausserhalb des Bildes
2. Zu hell / zu hoher kontrast (helligkeit mal massiv runter drehen) --> Film Modus
--> Das gleiche.. Sehnerv/Auge bekommt zuviel licht.. was unweigerlich zu kopfschmerzen führt... seit ihr lichtempfindlich?

sibz3 schrieb:

Lustige sache oder auch nicht so lustig für euch. Normalerweise beschweren sich die Leute über zuwenig schärfe. Aber intressanter Thread. http://www.amazon.de/tag/tv/forum?cdThread=Tx3JV4NBGH5O4DE schaut mal hier... habs zwar nur ansatzweise gelesen... nehme an rein medizinisch gesehen (eigene Annahme) liegt es nicht an der schärfe sondern an 2. faktoren: 1. Zu nahe am TV (zu grosses Bild) .. --> Die Sehnerven bekommen zu viele Reize und haben keinen "Fixpunkt" ausserhalb des Bildes 2. Zu hell / zu hoher kontrast (helligkeit mal massiv runter drehen) --> Film Modus --> Das gleiche.. Sehnerv/Auge bekommt zuviel licht.. was unweigerlich zu kopfschmerzen führt... seit ihr lichtempfindlich?

Naja, ich sitze bei 50" 2,6 m weit weg und würde am liebsten noch einen größeren haben wollen... Lichtempfindlich bin ich nicht.

zu 1.)
Bei normalen SD-Fernsehen bekomme ich keine Kopfschmerzen, das passiert nur bei HD!

zu 2.)
Habe meinen V10 schon sehr weit runtergeregelt...
Kontrast 30, Helligkeit 30!!!

Gruß

HI tobeno,

2,6M ist hart an der Grenze, aber noch vollkommen ok ist auch meine Entfernung bei 50Zoll.

Kannst du aber vergleichen - spiel mal ein 1:1,85 Film ab und am naechsten Tag einen 1:2,35 Film ab. Vielleciht macht alleine das schon einen Unterschied.

Oder kann es sein, das du entweder am player oder am TV/Beamer die Schaerfe kuenstlich aufgebohrt hast (Schaerferegler voll drin oder aehnliches?)

BZW - wie lange hast du schon deine Blu-Rays. Bist du eventuell noch in der "ich stell noch am Bild rum" oder in der "ich weiss noch nicht ob mir das ´gefaellt" Phase?

Denn da geniest ihr nicht das Bild, sondern die Augen machen etwa 3 Mal mehr, als wenn ihr "normal" fernschaut.

- Man sucht nach Doppelkonturen, Kostrastproblemen, Black-Crush, Clouding, Banding oder was auch immer
- Das Auge muss viel oefter focussieren als im Normalfall
- Der Kontrast - ohne Hintergrundbeleuchtung strengt das einfach mehr an...

LG

Achte dich mal ob es bei dunklen Filmen schwächer ist. Weil "I am Legend" hat schon als stil element eine "dünklere" Farbpalette...

und bei Blu Rays ist die Intensität der Farben und Kontrast(wei bei Baraka) halt schon massiv höher als bei SD TV

Thyrus1 schrieb:

HI tobeno, 2,6M ist hart an der Grenze, aber noch vollkommen ok ist auch meine Entfernung bei 50Zoll. Kannst du aber vergleichen - spiel mal ein 1:1,85 Film ab und am naechsten Tag einen 1:2,35 Film ab. Vielleciht macht alleine das schon einen Unterschied. Oder kann es sein, das du entweder am player oder am TV/Beamer die Schaerfe kuenstlich aufgebohrt hast (Schaerferegler voll drin oder aehnliches?) BZW - wie lange hast du schon deine Blu-Rays. Bist du eventuell noch in der "ich stell noch am Bild rum" oder in der "ich weiss noch nicht ob mir das ´gefaellt" Phase? Denn da geniest ihr nicht das Bild, sondern die Augen machen etwa 3 Mal mehr, als wenn ihr "normal" fernschaut. - Man sucht nach Doppelkonturen, Kostrastproblemen, Black-Crush, Clouding, Banding oder was auch immer - Das Auge muss viel oefter focussieren als im Normalfall - Der Kontrast - ohne Hintergrundbeleuchtung strengt das einfach mehr an... LG

Wie gesagt, Kopfschmerzen bekomme ich nur bei HD. Ob Baraka, mit oder ohne Balken, das is scheinbar nicht relevant. Die Schärfe habe ich auf Standard, also Stufe 5!

Mir ist das gestern, nach der Reportage auf ARTE HD, wieder extrem aufgefallen... Musste danach ne Aspirin nehmen!

Letztens auf Pro7 lief Apocalypto ohne Balken und da hatte ich keine Kopfschmerzen.

Gruß

verscuhe es doch einfach mal mit 3M bis 3.5M Sitzabstand und vergleiche...

Ich habe nur dann Augenschmerzen, wenn ich wieder in meinem "Das Bild muss noch besser werden" Modus bin und stundelang rumverschlechtere

Wie hast du denn die Schärfe eingestellt?

Bei einem FUllHD-Gerät und BluRay-Zuspielung in 1080p stellt doch einfach mal die Schärfe am TV auf 0. SOllte normalerweise eine native Darstellung sein.

Schärfer als FullHD kann das Bild nicht werden - da kann der Bildprozzi im TV also nur rumpfuschen.

Hi, ihr müsst mal paar Stunden WipeOut HD spielen auf der PS3 im Zone Modus, danach seid ihr gegen sowas garantiert unempfindlich oder ihr habt euch die Seele ausgeko..

Wie kann etwas zu scharf sein? Die HD Auflösung kommt ja noch nicht so ganz ans "ECHTE" Leben dran daher stellst sich mir die Frage, die Pixel reichen doch nicht.

Mfg David

Hatte ich vergessen zu schreiben, ich habe die Schärfe bei meinem Samsung vorhin erstmal auf 0 gestellt, dann wurde es erträglicher.

Abgesehen von den möglichen Augen/Kopfschmerzen ist das Bild über Blu-ray der Hammer. Ich kann auch mit Kontaktlinsen, meine Kurzsichtbrille verkleinert um etwa 25% die Linsen nicht, 1,20m vor meinem 32" sitzen und habe immer noch ein nahezu perfektes Bild. Das ist schon traumhaft. Da denke ich doch dass die DVD bald mehr oder weniger tot sein wird, trotz HDMI, es sei denn es gibt noch mehr User mit Augenschmerzen.

Da denke ich doch dass die DVD bald mehr oder weniger tot sein wird, trotz HDMI, es sei denn es gibt noch mehr User mit Augenschmerzen.

Ich glaube das entscheidet sich eher über den Preis der Medien..

Bekommst du am PC auch Kopfschmerzen?

Es gibt Menschen die bekommen generell Kopfschmerzen wenn sie längere Zeit auf einen Bildschirm gucken.. muss also nichts mit den Inhalten zu tun haben.

Schau dir dochmal lange ein dunkelblaues Bild oder dunkelgrünes Bild am TV an und guck ob du dann auch Kopfschmerzen bekommst.. oder verkleiner die Sichtbare Fläche auf ne Letterbox.

auch wenn pro 7 mal damit geworben hat ist hd nicht schärfer als die realität. dann müßtet ihr euch ja brillen aufsetzen die das sehen verschlechtern weil ihr sonst kopfschmerzen bekommt.
ist ja sehr komisch.

Bei HD, also scharfen Bildern, ist es wahrscheinlich für unsere Augen/Gehirn wesentlich anstrengender schnellen Bewegungen zu folgen als wenn diese weichgezeichnet sind, da diese ständig fokusiert werden.

Mit der eingeschalteten Zwischenbildberechnung (Frame Creation) hat sich dies massiv entschärft.
Ich hab jetzt wesentlich weniger Probleme.

Gruss BadMad

Viele kritisieren halt an der Zwischenbildberechnung, dass es die Intention des Regisseurs war es so wiederzugeben und keine Zwischenbilder reingehören...

Intention des Regisseurs war

ich finde nicht, dass man 24p als Intention bezeichnen kann.

Die Bildwiederholfrequenz hat nichts mit irgendwelchen Stilmitteln zu tun.
Ich denke du verwechselst das mit Bildrauschen etc.

Was due Augenschmerzen angeht: Viele schauen BD einfach nicht, sondern suchen nach Details um sich bestätigt zu fühlen, dass es funktioniert.

Es ist mit Sehhilfen wie Brille und Kontaktlinse möglich Visuswerte von deutlich über 1,0 zu erzielen, bei mir wurden mal 125% Sehleistung mit Kontaktlinse gemessen, ein wahrer Adlerblick, klingt auch komisch geht aber, und verursacht Kopfschmerzen an die man sich aber durchaus etwas gewöhnen kann. Keine Ahnung ob das mit Linsen von Kameras auch funktioniert, und ob das auf dem Filmmaterial festzuhalten ist, könnte aber durchaus sein. Ob es gemacht wird ist eine andere Sache.

Wahrscheinlich haben die Kopfschmerzen bei Blu-ray bei mir und tobeno, wie hier auch schon gesagt, doch eher etwas mit dem Abstand zu tun und mit der übermäßigen Konzentration auf das ungewohnte neue Bild. Ich habe während meiner ersten Blu-ray auch immer wieder einfach nur den Film gekuckt und in der Zeit keine Schmerzen mehr wahrgenommen. Mal sehen ob sich diese Vermutung bestätigt, wäre wünschenswert.

Vor dem PC mit 17" TFT kann ich übrigens stundenlang sitzen ohne jegliche Augenschmerzen.

tobeno schrieb:

sibz3 schrieb: Lustige sache oder auch nicht so lustig für euch. Normalerweise beschweren sich die Leute über zuwenig schärfe. Aber intressanter Thread. http://www.amazon.de/tag/tv/forum?cdThread=Tx3JV4NBGH5O4DE schaut mal hier... habs zwar nur ansatzweise gelesen... nehme an rein medizinisch gesehen (eigene Annahme) liegt es nicht an der schärfe sondern an 2. faktoren: 1. Zu nahe am TV (zu grosses Bild) .. --> Die Sehnerven bekommen zu viele Reize und haben keinen "Fixpunkt" ausserhalb des Bildes 2. Zu hell / zu hoher kontrast (helligkeit mal massiv runter drehen) --> Film Modus --> Das gleiche.. Sehnerv/Auge bekommt zuviel licht.. was unweigerlich zu kopfschmerzen führt... seit ihr lichtempfindlich? Naja, ich sitze bei 50" 2,6 m weit weg und würde am liebsten noch einen größeren haben wollen... Lichtempfindlich bin ich nicht. zu 1.) Bei normalen SD-Fernsehen bekomme ich keine Kopfschmerzen, das passiert nur bei HD! zu 2.) Habe meinen V10 schon sehr weit runtergeregelt... Kontrast 30, Helligkeit 30!!! Gruß

2,6 m beim fünfziger finde ich völlig okay, wenn es HD ist.

Aber bei SD hätte ich da schon einen Pupillentumor im fortgeschrittenem Stadium.

hat noch wer diese probleme?

ich bin auch kurzsichtig und ich kann die BD filme kaum gucken weil ich sehr schnell kopfschmerzen bekomme.

jetzt hab ich so viele kohle ausgegeben und muss mir noch gedanken machen was ich gucken kann und was nicht.. zum reiern im wahrsten sinne..

hab mir extra einen plasma gekauft weil die bildübergänge harmonischer sein sollen als beim LCD aber dennoch.. fast unmöglich zu gucken.

Ich glaube kaum das es wirklich an der schärfe liegt.
Da sind sicherlich irgendwelche anderen Einstellungen vermurkst.

Helligkeit Kontrast oder ihr vertragt die Zwischenbildberechnung nicht.

Bei BD könnte es auch das ruckeln der 24hz sein.

Bin mir auch ziemlich sicher, dass das nicht an der Schärfe liegt, setz dich notfalls etwas weiter weg, das könnte schon helfen!

Es kann schon an der Schärfe liegen! Das Problem ist, dass das Gehirn aufgrund der Schärfe das Bild für "echt" hält. Wenn man dann nahe sitzt und einen Teil im Bild fokusiert der nicht scharf ist, versuchen Gehirn und Auge den Fokus so zu ändern dass es wieder scharf wird. Geht natürlich nicht -> sehr anstrengend -> Kopfweh. Meistens hilft erst weiter weg sitzen und langsam wieder näher rücken.

hab jetzt kontrast komplett weggenommen, es hat schon was gebracht. schärfe ist auch auf 0. die 24P funktion ist beim fernseher auch eingeschaltet. helligkeit hab ich auch zurück geschraubt.. auf den ersten blick hat es was gebracht, muss nochmal einen film gucken.

muss mir die tage noch mal "district 9" angucken. diese wackelkamera effekte waren der killer. hab aber eine dvd angeguckt (payback) und da war alles perfekt, glaub das lag aber auch an der dvd weil der film so "körnig" war..

etwas weiter wegsetzen geht nicht, mein zimmer ist dafür zu klein, sitze aber 3m weg von einem 42 zöller..

mein plasma kann auch 3D wenn ich also nur gut gucken kann wenn das bild relativ funkel ist, dann wirds mit 3D problematisch, da der 3D effekt och etwas dunkler wird.