Blue-Ray UND Musikwiedergabe

Das kommt darauf an, wie du den Player an den Verstärker anschließt. Machst du das digital, weil du den Player eh digital an den AV Receiver anschließt, dann sollte es keine Unterschied zwischen den Playern geben, da alle nur das PCM Signal der CD rausgeben. Machst du das aber über die analogen Anschlüsse, dann gibt es sicherlich Unterschiede, dazu haben ich aber keine konkreten Erfahrungen, welche da gut oder schlecht sind

Würde mich auch interessieren.

Kann ein BD-Player einen günstigen CD-Player klanglich ersetzen (bei analoger Cinch-Verbindung zum Stereo-Verstärker)?

Einen billigen CD-Player allemal...

n5pdimi schrieb:

Einen billigen CD-Player allemal...

Mit günstigem CD-Player meine ich z. B. diesen:
http://www.yamaha-hi...&archivset=&newsset=

Nennt mir mal einen Grund, warum ein Blu-ray-Player klanglich nicht einen CD-Player ersetzen können sollte.

Bedienung und Einlesezeiten sind schon eher Argumente, die gegen die Nutzung als CD-Player sprechen.

Wu schrieb:

Nennt mir mal einen Grund, warum ein Blu-ray-Player klanglich nicht einen CD-Player ersetzen können sollte.

Keine Ahnung. Vielleicht Qualität des D/A-Wandlers in Bezug auf Ausgabe eine Stereo-Signals, da Priorität auf Mehrkanal...

Zumindest die technischen Daten der verbauten Wandler lassen diesen Schluss nicht unbedingt zu. Ferner werden oft die gleichen Wandler - BurrBrown, Wolfson,... - verbaut, die auch in CD- oder DVD-Playern ihr Dasein fristen.

Hier mal die Audioplatine eines "einfachen" Pioneer BDP-51FD mit Wolfson-Wandlern WM8740:



Die Stereo-Ausgänge haben einen eigenen Wandler und OPA bekommen. In CD-Playern sieht es meist auch nicht deutlich anders aus...

Oder, noch "einfacher", die Audioplatine eines Sony BDP-S300 mit BB1791-Wandlern:



Hier fehlt dann der gesonderte Stereo-Zweig (man sieht die unbestückten Lücken, die wohl erst in den größeren Modellen belegt werden), aber der Stereo-Ausgang Mehrkanalwegs ist auch schon ordentlich bestückt.

Ich liebäugle im Moment mit dem Samsung BD-P1500.
Da ich nur noch sehr selten von CD-Player höre, wäre es doch nahe liegend, auf diesen dann zu verzichten, oder?
Einbußen bezüglich Bedienung und Einlesezeiten wären mir nicht so wichtig.

Kommt drauf an, ob man mit der Bedienung und den Einlesezeiten zurechtkommt. "Echte" CD-Player sind halt schneller, haben meist ein besseres Display und mehr Funktionen, die auf der FB direkt zugänglich sind, ohne in irgendwelche Menüs zu müssen. Wenn man die CD meist nur einlegt und durchhört, ist es fast egal...

Wu schrieb:

Kommt drauf an, ob man mit der Bedienung und den Einlesezeiten zurechtkommt.

Sorry, in der Zwischenzeit hatte ich nochmal meinen Text editiert.

Die Einlese- und Skipzeiten beim Samsung bei CD sind recht flott (also reagiert quasi sofort).

Es kommt darauf an, an welche Komponenten der Player angeschlossen wird. Bei mir ist es z.B. ein Onkyo805 mit dem der Player via LW-Kabel angeschlossen. In diesem Fall ist es völlig egal, wie die Analoge Endstufen des Players aussehen.

Aber auch bei den analogen Ausgangsstufen hätte ich darauf gewettet, dass der Unterschied zum wesentlich teureren Playern kaum jemand heraushören kann. Und wenn überhaupt, so nur im direkten vergleich.

Wer jedoch diesen hohen Anspruch erhebt, muss sowieso überlegen, ob er seine Komponenten richtig ausgesucht hat. Da wäre z.B. darüber nachzudenken, einen Vorverstärker als Schaltzentrale zu verwenden. So eine teure DA-Stufe im Player ist Geldverschwendung.

Als CD Player macht sich er sich gar nicht schlecht. Etwas langsamer, als mein alter CD-Player ist er schon, aber es ist duchraus akzeptabel.

Was bei diesem Gerät sehr stört, ist die Tatsache, dass er beim Abpielen von CD's so gut wie nichts auf der Anzeige darüber verrät. Zumindest die Titelnummer hätte man schon bringen können.

An dem Punkt würde ich gerne nochmal einhaken - welche BR-Player bieten eine ordentliche Darstellung im Audio-Betrieb? Evtl. auch noch weitere typische Audio-Funktionen wie Zufallswiedergabe, Ablaufprogrammierung usw?

Diese Funktionen bieten etliche BD-Player, aber man benötigt oft den TV, um diese Funktionen aktivieren zu können. Wie bei vielen DVD-Playern auch...

Was nicht wirklich praktisch ist...
Aber mir ist schon aufgefallen das die allermeisten Player gar kein Display mehr haben.
Auf gut Deutsch: man braucht sowohl einen CD-Player als auch einen DVD/BR Player, obwohl letztere EIGENTLICH alles beherrschen... bescheuert!

Doch ein Display haben sie - aber oft ein recht "sparsames" und man kann meist auch nicht auf Restspielzeit etc. umschalten.

Wenn man CDs nur einlegt und abspielt, reicht ein BD-Player völlig (sofern man die Ladezeiten erträgt). Will man häufiger Zusatzfunktionen nutzen, fährt man mit einem CD-Player besser...

Wiley schrieb:

Was nicht wirklich praktisch ist... Aber mir ist schon aufgefallen das die allermeisten Player gar kein Display mehr haben. Auf gut Deutsch: man braucht sowohl einen CD-Player als auch einen DVD/BR Player, obwohl letztere EIGENTLICH alles beherrschen... bescheuert!

...also die aktuellen Sony`s und Pana`s haben eines. Man kann auch die aktuelle Track-Nr. sowie Spielzeit auf dem Display am Gerät ablesen. Wenn natürlich die Player immer kompakter werden, wirds halt auch mit einem übersichtlichen Display schwierig

Dann werde ich die mal näher ins Auge fassen. Das an so einem slimline Gerät nicht mehr allzu viel Platz für eine mords Anzeige ist liegt auf der Hand. Allerdings gibt es ja schon auch etwas größere Geräte.

Wiley schrieb:

Dann werde ich die mal näher ins Auge fassen. Das an so einem slimline Gerät nicht mehr allzu viel Platz für eine mords Anzeige ist liegt auf der Hand. Allerdings gibt es ja schon auch etwas größere Geräte.

Mit grossen Display`s meinte ich eher die älteren CD-Player, wie z.B. mein Sony CDP 715, wo man als Matrix die Titelanzahl sowie zig Funktionen auf einem ca. 40cm²-Display angezeigt bekommen hat

Der Pioneer BDP-51FD hat ein ziemlich großes Display. Zeigt bei CD aber leider auch nur stur den Titel und die abgelaufene Zeit (mit etlichen führenden Nullen) an...

Hab mir zwischenzeitlich den Sony BDP-S350 besorgt und bin mit dessen "audiophilen" Eigenschaften bei reiner CD-Wiedergabe sehr zufrieden.

Das interne Display zeigt Track-Nr. und Laufzeit an. Ein Betrieb ohne eingeschalteten Fernseher ist problemlos möglich.

Ich habe den BD-Player per HDMI am LCD und per Stereo-Cinch am Verstärker. Für mich die perfekte Lösung!

suicidesteve schrieb:

Hallo zusammen, gibt es einen empfehlenswerten BR Player mit dem auch Audio CDs anständig klingen? Nach mögluchkeit unter 400€ Ich freu mich auf eure tips! Gruß Steve

Um nochmal auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen. Die aktuellen BD-Player (ich nenne hier mal Sony und Pana) wurden bei Areadvd auch auf den analogen Ton bzgl. CD-Qualität getestet.

BDP-S500:
http://www.areadvd.de/hardware/2008/sony_bdp_s500_2.shtml

DMP-BD55:
http://www.areadvd.de/hardware/2008/Panasonic_DMP-BD55_02.shtml

Beim Sony wurde die analoge Stereoausgabe am S500 getestet. Da die Geräte von Grund auf sehr ähnlich sind, gehe ich davon aus, das der S550 damit die gleichen Ergebnisse erzielt. Ich habe einen Vergleich mit meinem Sony S550 und Sony CDP715 gemacht. Hörbar konnte ich keine Unterschiede feststellen

Das ist doch mal ein Ansatz - Danke Euch erstmal soweit!

Der schon benannte Pioneer wird klanglich nicht schlechter sein. Und die Audiosektion macht auch was her, siehe hier

Ich sehen den Threat leider jetzt erst... Hier mal meine Erfahrung:

Ich habe meinen "alten" Sony DVP-S7700 DVD/CD-Player gegen einen Sony BD-S550 ausgetauscht. Der S7700 hatte zwei Laser verbaut und eine getrennte, hochwertige Audiosektion an Board. Seine Wandler sind allerdings schon ein paar Jährchen alt, so daß ich dachte, klanglich müsste heute jeder Standardplayer mithalten können...

Leider Nicht! Der S550 klingt am Analogausgang mit CD's einfach grausam... Kalt, keinerlei Raum baut sich auf und instrumente klingen nicht natürlich... Hätte ich bloß meinen alten Player noch behalten, anstatt ihn bei Ebay zu verticken...

Jetzt suche ich aus der Not heraus, einen AV-Receiver, der sehr gute D/A-Wandler für Stereobetrieb an Board hat, damit ich endlich wieder gut Musik hören kann... Die Wandler meines DA 50ES sind nämlich auch nicht so gut, wie die meines alten CD-Players...

Du solltest bei Vergleichen beachten, dass die unterschiedlichen Geräte und Anschlussarten zu unterschiedlichen Ausgabepegeln führen können. Sofern Du dies nicht angleichst, ist der Vergleich "verzerrt". Mit hoher Wahrscheinlichkeit würdest Du den BD-Player bei einem korrekt durchgeführten Test nicht vom DVD-Player unterscheiden können.

Wenn man sich neu ausrichtet, würde ich soweit es geht alles digital verkabeln, sprich Toslink bzw HDMI.

Dann brauch man auch nur einmal Geld in einen guten AVR (oder Stereo, wie es beliebt) investieren. Dann braucht man die hochwertigen D/A-Wandler nur einmal.

Die Wandler alleine hört man eh nicht, die sind seit Jahren in ihren technischen Daten jenseits von Gut und Böse. Und auch die mit den klingensten Namen sind inzwischen Cent-Artikel. Theoretisch kann man mit schlechten Analogstufen deren Klang wieder versauen, was in der Praxis eher die Ausnahme ist...

Wu schrieb:

Du solltest bei Vergleichen beachten, dass die unterschiedlichen Geräte und Anschlussarten zu unterschiedlichen Ausgabepegeln führen können. Sofern Du dies nicht angleichst, ist der Vergleich "verzerrt". Mit hoher Wahrscheinlichkeit würdest Du den BD-Player bei einem korrekt durchgeführten Test nicht vom DVD-Player unterscheiden können.

Ich glaube, Du hast mich nicht verstanden... Wo ich vorher eine akustische Bühne hatte, in der ein Sänger vorne Raum hatte, Instrumente sich entfalten konnten, die Tempi stimmten und es einfach Spaß machte, Musik zu hören, ist jetzt nur noch Flachheit angesagt, keinerlei Tiefe wahrnehmbar. Das beste Meßinstrument für sowas ist die Kombi Ohr/Hirn, denn die lässt sich (leider)nicht überlisten. Und dieser Kombi macht es gerade überhaupt keinen Spaß mehr, Musik zu hören...

Wo finde ich denn Wandler, die besser sind als die des DA50ES? Und so gut wie die des S7700?

Du wirst keinen Unterschied zwischen aktuellen Wandlern hören. Wenn Dir der Klang des DA50ES nicht gefällt liegt es sicher nicht an den Wandlern, sondern z.B. am eher schwächlichen Netzteil.

Und das mit den Pegeln solltest Du schon erst nehmen, in mindestens 90% der Fälle ist das die Ursache für volleren Sound, bessere Bühne, stärkere Klangfarben oder was auch immer... schau mal in diesen Thread.

Wu schrieb:

Du wirst keinen Unterschied zwischen aktuellen Wandlern hören. Wenn Dir der Klang des DA50ES nicht gefällt liegt es sicher nicht an den Wandlern, sondern z.B. am eher schwächlichen Netzteil.

Du hast mich immer noch nicht verstanden... Mir gefällt der Klang des DA50ES über die Analogeingänge, die vorher vom S7700 eingespeist wurden. Und zwar deshalb, weil dessen Wandler besser war als der des DA50ES...

Abgesehen davon ist das Netzteil für Normalpegel an halbwegs wirkungsgradstarken Lautsprechern mehr als ausreichend... Wenn man allerdings Kappas dranhängt, könnte es eng werden...

Und selbstverständlich kann man Unterschiede zwischen Wandlern hören...Und zwar in der Unterscheidung: Macht Spaß, macht keinen Spaß. Man macht mit/macht nicht mit... Ist doch ganz einfach...

Ich denke, die Ursache für das von Dir beobachtete Verhalten liegt woanders, nicht in den Wandlern. Aber sei's drum, wenn Du meinst, Wandler klanglich auseinanderhalten zu können, dann sei es so. Vielleicht schaffst Du dann ja die Premiere, dies auch in einem Blindtest belegen zu können.

Wu schrieb:

Ich denke, die Ursache für das von Dir beobachtete Verhalten liegt woanders, nicht in den Wandlern. Aber sei's drum, wenn Du meinst, Wandler klanglich auseinanderhalten zu können, dann sei es so. Vielleicht schaffst Du dann ja die Premiere, dies auch in einem Blindtest belegen zu können. ;)

Nochmal für Dich...:

1. S550 analog an DA50: Klang grauenhaft (Note 6)
2. S7700 analog an DA50: Klang gut-sehr gut ( Note 1-2)
3. S550 digital(opt) an DA50 (WandlerDA50): ausreichend (Note 4)
4. S7700 digital (opt) an DA50 (Wandler DA50): ausreichend (Note 4)

Unter 1. alle Einstellungen mit Audio-Abschwächung, Dynamikbegrenzung etc. probiert. Auch alle Ausgänge am BD-Player (Stereo/Multikanal) - Keine Besserung

Und die Unterschiede zwischen 1 und 3, also damit die unterschiedlichen Wandler hört sogar meine Freundin sehr deutlich(und damit auch jeder Andere), die sich aus meiner Anlage sonst gar nichts macht.

Ich weiß nicht, wie man zu der Aussage kommen kann, man höre keine Unterschiede... Mit der Logik dürfte es auch keinen Unterschied zwischen Flat-Screens geben, die werden ja schließlich auch alle digital angesteuert...

SatMark

[quote="chris877"]
Beim Sony wurde die analoge Stereoausgabe am S500 getestet. Da die Geräte von Grund auf sehr ähnlich sind, gehe ich davon aus, das der S550 damit die gleichen Ergebnisse erzielt. [/quote]

Ich kann die Ergebnisse aus dem Test des 500er's [i] "Klare Höhen, eine solide, fundierte, nicht aufgesetzt wirkende Basswiedergabe und ein glaubhafter Bühnenaufbau sind hervorzuheben. Der BDP-S500 löst den Klang sehr gut von den Boxen und baut ein feinfühliges Klangpanorama auf. Stimmen werden mit passendem Fundament und hoch liegendem vokalen Charisma übertragen"[/i] leider an meinem 550er überhaupt nicht nachvollziehen...Nichts davon trifft die Tatsachen... leider Wahrscheionlich hat Sony da doch vieles geändert...

@satmark:
Hast du bei deinem Test eigentlich einen Lautstärkenabgleich zwischen den unterschiedlichen Quellen gemacht. Das ist immer noch der häufigste Grund, scheinbare Klangunterschiede bei Vergleichtests zu suggerieren. Bereits die kleinsten Pegelunterschiede täuschen besseren bzw. schlechteren Klang vor, das ist nichts Neues.
Ich bin der Meinung von Wu - Klangunterschiede bei modernen D/A-Wandlern rauszuhören gelingt einem Normalsterblichen nicht. Wahrscheinlich auch dir und deiner Freundin nicht. Andere Merkmale eines Gerätes sind da eher geeignet: Qualität der Analogstufe, Netzteil, Abschirmung usw. können durchaus den Klang beeinflussen.

Nichts für ungut, Gruß Klemens

Natürlich habe ich das... ich muß ja nur umschalten, die Lautstärke zwischen den Wandlern ist gleich. Abgesehen davon weiß ich, wie meine CD's klingen... Wie sich die Musik von den Lautsprechern lösen kann und eine räumliche Tiefe aufbauen kann- und zwar bei fast jeder Lautstärke...

Beim BDP-S550 passiert das eben leider gar nicht. Bei keiner Lautstärke - Nichts löst sich von den LS oder baut gar eine Tiefe af - Alles kling unnatürlich spitz und scharf. Stimmen klingen erkältet hart und echte Instrumente klingen synthetisch.. Es mag ja sein, das hier ursächlich die Analogselektion des Player verantwortlich ist. Aber da man das nicht trennen kann(ich auch nicht), spricht man im Volksmund eben vom Wandler...

Und da der Wandler des DA50 gleichlaut wandelt wie der des 550ers und dabei deutlich besser klingt, könnte man mir auch mal glauben, das Wandler an vernünftigen Anlagen durchaus unterschiedlich klingen können. Ich glaube kaum, das die Mehrzahl der Hifi-Forum-User einen 50Euro-Player in der Anlage für 5000Euro betreibt - und das hat sicher Gründe...

satmark schrieb:

also damit die unterschiedlichen Wandler hört sogar meine Freundin sehr deutlich(und damit auch jeder Andere), die sich aus meiner Anlage sonst gar nichts macht.

Warum liest man eigentlich immer die gleichen Sprüche..... Dieser Satz wurde so oft mißbraucht, so daß er deinen Text garantiert nicht glaubhafter macht, sondern von den meisten einfach als Schwurbel-Post#28431 abgeheftet wird. Fehlen nur noch die Vorhänge.

Wenn du es doch eh nicht glaubst, warum hälst Du Dich dann nicht einfach raus...oder machst mal einen termin bei einem guten HNO-Arzt...oder kaufst Dir mal eine gute Anlage...oder beschäftigst Dich mal ein bißchen mit Raumakustik...oder suchst Dir, falls gar nichts hilft, ein anderes Hobby?

satmark schrieb:

oder beschäftigst Dich mal ein bißchen mit Raumakustik...

Aha, da kommen wir der Sache doch schon etwas näher.


Ansonsten, versucht du durch die beleidigende Schiene (HNO-Arzt) irgendwelche anderen Dinge zu kompensieren? Ich kann andere Meinungen akzeptieren, auch wenn ich sie kritisiere oder in Frage stelle (deswegen meine Aussage zu deinen Formulierungen), du scheinbar nicht, denn du driftest gleich ab....

davidcl0nel schrieb:

satmark schrieb: oder beschäftigst Dich mal ein bißchen mit Raumakustik... Ansonsten, versucht du durch die beleidigende Schiene (HNO-Arzt) irgendwelche anderen Dinge zu kompensieren? Ich kann andere Meinungen akzeptieren, auch wenn ich sie kritisiere oder in Frage stelle (deswegen meine Aussage zu deinen Formulierungen), du scheinbar nicht, denn du driftest gleich ab....

Wieso abdriftest...? Schließlich kam folgendes von Dir..:

davidcl0nel schrieb:

Warum liest man eigentlich immer die gleichen Sprüche..... Dieser Satz wurde so oft mißbraucht, so daß er deinen Text garantiert nicht glaubhafter macht, sondern von den meisten einfach als Schwurbel-Post#28431 abgeheftet wird. Fehlen nur noch die Vorhänge.

Es war kein Spruch von mir mit meiner Freundin, sondern durchaus ernst gemeint. Und wenn Du solche Dinge eben gar nicht hörst, dann muss auch mal der sachliche Verweis auf einen guten HNO-Arzt angebracht sein. Ich schreibe ja hier nicht von Stöckchen und Quäntchen, sondern von wirklich mehr als deutlich vernehmbaren Unterschieden. Ich habe mich schon mit Raumakustik beschäftigt...Und wahrscheinlich fällt mir das genau deswegen auch so eklatant auf. Denn, der akustische raum, der aufgebaut wird, fehlt einfach mit dem umschalten auf den S550, egal bei welcher Lautstärke...

satmark schrieb:

Natürlich habe ich das... ich muß ja nur umschalten, die Lautstärke zwischen den Wandlern ist gleich. Abgesehen davon weiß ich, wie meine CD's klingen... Wie sich die Musik von den Lautsprechern lösen kann und eine räumliche Tiefe aufbauen kann- und zwar bei fast jeder Lautstärke... Beim BDP-S550 passiert das eben leider gar nicht. Bei keiner Lautstärke - Nichts löst sich von den LS oder baut gar eine Tiefe af - Alles kling unnatürlich spitz und scharf. Stimmen klingen erkältet hart und echte Instrumente klingen synthetisch.. Es mag ja sein, das hier ursächlich die Analogselektion des Player verantwortlich ist. Aber da man das nicht trennen kann(ich auch nicht), spricht man im Volksmund eben vom Wandler... Und da der Wandler des DA50 gleichlaut wandelt wie der des 550ers und dabei deutlich besser klingt, könnte man mir auch mal glauben, das Wandler an vernünftigen Anlagen durchaus unterschiedlich klingen können. Ich glaube kaum, das die Mehrzahl der Hifi-Forum-User einen 50Euro-Player in der Anlage für 5000Euro betreibt - und das hat sicher Gründe...

...nochmal, um es zu verstehen: du schließt beide Player an deinen Receiver an - und zwar analog. Das sehe ich richtig?
Selbstverständlich können jetzt Lautstärkenunterschiede auftreten. Beide Player haben mit Sicherheit unterschiedliche Ausgangsspannungen an ihrem Cinch-Ausgängen. Somit wirst du beim Umschalten am Receiver unbewusst Unterschiede aufgrund der minimal anderen Lautstärken hören. Das bleibt in der Regel nicht aus.
Ich will garnicht bestreiten, dass es messtechnisch Unterschiede bei Wandlern gibt, aber die tatsächlich rauszuhören!!!

Natürlich betreibt kein vernünftiger Mensch einen 50 Euro-Player analog an einer 5000-Euro Anlage. Denn abgesehen vom Wandler besitzt so ein Billigheimer auch ein schlechtes Laufwerk, Analogteil Brumm-Netzwerk usw.

Aber vielleicht hast du auch recht, der 550 ist ein besch... Player mit miesen Wandlern und ich Holzohr kann sowas einfach nicht wahrnehmen. Ich will keinem absprechen, dass er aussergewöhnliche Fähigkeiten besitzt, wie beispielsweise ein sehr gutes Gehör.


Gruß Klemens

Könnten wir zum Thema zurückkommen...

Die Diskussion ist völlig daneben, ausserdem uralt.

Man könnte Wandler allenfalls ernsthaft diskutieren wenn man (z.B. gesockelte) Wandler-Chips im SELBEN Gerät gegeneinander vergleichen könnte.

Ansonsten sind sämtliche Analogen Pfade ein WESENTLICH größerer Faktor als die möglichen Unterschiede der in den diskutierten Geräten befindlichen Chips. Die reduzieren sich nämlich auf Toleranzunterschiede in der x-ten nachkommastelle.

Die Analog-Pfade, in besagter Anordnung sogar zwei, nämlich Ein- und Ausgangspfad, sind WENN ÜBERHAUPT Stellen an denen Unterschiede durch minimal abweichende Impedanzen, Filterwirkungen sämtlicher vorhandener Bauteile, günstigerer bzw. ungünstigerer leitungsführung auf der Platine usw.

Aber das alles ist hier nicht Thema.

Wer hat gute Audio-Erfahrungen mit anderen Playern?

Mahlzeit!

klimbo schrieb:

...nochmal, um es zu verstehen: du schließt beide Player an deinen Receiver an - und zwar analog. Das sehe ich richtig? Selbstverständlich können jetzt Lautstärkenunterschiede auftreten. Beide Player haben mit Sicherheit unterschiedliche Ausgangsspannungen an ihrem Cinch-Ausgängen. Somit wirst du beim Umschalten am Receiver unbewusst Unterschiede aufgrund der minimal anderen Lautstärken hören. Das bleibt in der Regel nicht aus. Ich will garnicht bestreiten, dass es messtechnisch Unterschiede bei Wandlern gibt, aber die tatsächlich rauszuhören!!! Natürlich betreibt kein vernünftiger Mensch einen 50 Euro-Player analog an einer 5000-Euro Anlage. Denn abgesehen vom Wandler besitzt so ein Billigheimer auch ein schlechtes Laufwerk, Analogteil Brumm-Netzwerk usw. Aber vielleicht hast du auch recht, der 550 ist ein besch... Player mit miesen Wandlern und ich Holzohr kann sowas einfach nicht wahrnehmen. Ich will keinem absprechen, dass er aussergewöhnliche Fähigkeiten besitzt, wie beispielsweise ein sehr gutes Gehör. Gruß Klemens

Nein, ich schließe nur den 550 an den Receiver an, einmal optisch digital und einmal Analog. Den S7700 habe ich ja (leider)schon verkauft.Der widerum war für Stereo anlog angeschlossen, weil es besser klang, wie Digital vom DA50 gewandelt.

So, jetzt schalte ich also den 550 analog/digital um. Dabei gibt es keinen Lautstärkeunterschied. Und digital(vom DA50 gewandelt) klingt deutlich besser, wie Analog vom Player. Aber eben immernoch schlechter wir der S7700. Auch wenn ich den analogen pegel des Players über Menü abdämpfe, will sich kein guter Klang einstellen...

Ich hoffe, das ist jetzt soweit verständlich... Vielleicht ist ja auch der Player defekt...

Ich hoffe, das ist jetzt soweit verständlich... Vielleicht ist ja auch der Player defekt...

...das kann natürlich auch sein.

Gruß Klemens

Wenn aus der Erinnerung klangverglichen wird (verkaufter gegen vorhandenen Player), ist die Auseinandersetzung damit sowieso schwierig. Und erst recht, wenn die Thematik "Pegelunterschied" nicht verstanden oder akzeptiert wird.

Was mich am meisten irritiert, ist der angeblich schlechte Klang des DA50ES. Das war ja mal gerade bezüglich der Digitalsektion ein hochgelobter Receiver.

@Wiley
Warum gehört die Diskussion hier nicht hin, in diesem Thread geht es doch nun mal um die Musikwiedergabe von BD-Playern?

Die Diskussion um Klangunterschiede (auch und sowieso immer subjektiv) an sich natürlich schon!

Ich meinte mehr die Grundsatzdiskussion über Wandler und von diesen verschuldete Klangunterschiede...

Klar klingen unterschiedliche Player u.U. verschieden - herauszufinden welche da evtl. Hifi-Geeigneter sind war ja nun schon das Ziel des Threads.
Diese Diskussion dann aber auf die Wandler zu reduzieren ist mMn alles andere als Zielführend, daher mein Einwand.

Wu schrieb:

Wenn aus der Erinnerung klangverglichen wird (verkaufter gegen vorhandenen Player), ist die Auseinandersetzung damit sowieso schwierig. Und erst recht, wenn die Thematik "Pegelunterschied" nicht verstanden oder akzeptiert wird. Was mich am meisten irritiert, ist der angeblich schlechte Klang des DA50ES. Das war ja mal gerade bezüglich der Digitalsektion ein hochgelobter Receiver. @Wiley Warum gehört die Diskussion hier nicht hin, in diesem Thread geht es doch nun mal um die Musikwiedergabe von BD-Playern?

...ich denke auch, dass die Diskussion um Wandler-Klang usw. gerade in diesem Threat geführt werden sollte. Ich kann einfach nicht glauben, dass viele Nutzer BD- und auch zahlreiche DVD-Player als völlig ungeeignet errachten, normale CDs vernünftig abzuspielen. Jeder ernstzunehmende Blindtest hat bislang das Gegenteil erbracht.
Vielleicht lassen sich auch einige von den vollmundigen Sprüchen und Werdetexten der High-End-Klitschen beeinflussen. Nach dem Motte: 'dieser steile Zusatzfilter sorgt für doppelt so seidigen Klang'. Das ist doch alles Käse.

Aber im Endeffekt muss natürlich jeder selbst wissen, wozu er seine Flocken hergibt. Ich habe diese Entscheidung für mich längst getroffen und investiere das gesparte Geld lieber in meine Kinder.

Gruß Klemens

@Wiley

Ok. So klar ist das mit den Playerunterschieden insgesamt aber auch nicht, wie ja andere Diskussionen und durchgeführte Blindtests zeigen. Jeder wird halt schnell durch unterschiedliche Pegel getäuscht, zudem stolpert man eventuell über die immer zahlreicheren Möglichkeiten, den Sound durch falsches Setup zu vermurkeln.

Jedenfalls kann man mMn keine großen Unterschiede zwischen Playern erwarten und ich konnte bei meinen diversen Playervergleichen diese auch nicht ausmachen. Unterschiede in Nuancen sind aber wohl möglich, dazu gibt es im besagten CD-Player-Klangthread auch Ansätze. Und "Gurken" kann es natürlich auch immer mal geben.

@Klimbo
Das sehe ich im Großen und Ganzen auch so. Dennoch experimentiere ich gerne mit verschiedenen Playern und freue mich auch an "schönen" technischen Implementierungen, die noch bezahlbar sind. Aber wenn die Kinder älter werden, ändert sich das vielleicht auch...

Wu schrieb:

Wenn aus der Erinnerung klangverglichen wird (verkaufter gegen vorhandenen Player), ist die Auseinandersetzung damit sowieso schwierig. Und erst recht, wenn die Thematik "Pegelunterschied" nicht verstanden oder akzeptiert wird. Was mich am meisten irritiert, ist der angeblich schlechte Klang des DA50ES. Das war ja mal gerade bezüglich der Digitalsektion ein hochgelobter Receiver.

Nein, der DA 50ES ist nicht schlecht. Allerdings wandelt er im Mehrkanalmodus besser als im CD-Stereomodus. Und da war der S7700 einfach noch 'ne Ecke besser.

Und natürlich verstehe ich die Thematik Pegelunterschied. Und ich habe die beiden Player auch vor dem Versand des S7700 direkt verglichen, sogar mit einer CD von Gabarek, die ich doppelt habe und die quasi synchron in beiden Playern lief, was mit dem "lahmen" 550er gar nicht so einfach ist. Ich glaube schon, das ich mich seit Jahren intensiv mit Hifi auseinandergesetzt habe und daher auch Geräte fair miteinander vergleichen kann. Ich habe auch einen High-End-Händler im Freundeskreis, bei dem ich wirklich vieeele Geräte gehört habe und vergleichen konnte.

Was mich nur wundert, ist das hier anscheinend kaum einer was mit Begriffen von räumlicher Tiefe und Timing bei Musikwiedergabe anfangen kann...Oder? Zumindest sollte eine gute Kette so etwas über ein sehr großes Lautstärkespektrum wiedergeben können... Und der 550er kann es bei mir nun mal gar nicht... Aber vielleicht ist er ja wirklich defekt... Ich probiere morgen mal andere Kabel und fahre evtl. noch mal zwecks Umtausch zum Händler...