Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?

... darum ging es ja... gut zu wissen... hoffe mal auf´s Beste!

0300_Infanterie schrieb:

... darum ging es ja... gut zu wissen... hoffe mal auf´s Beste!

Achso. Alles klar. Mich hatte Dein "unbehandeltes" irritiert...

aber dafür brauche ich hdmi 1.2 oder höher am receiver, richtig?

mein marantz hat 1.1, nimmt darüber aber pcm bis 5.1 entgegen.

PCPolizist schrieb:

aber dafür brauche ich hdmi 1.2 oder höher am receiver, richtig? mein marantz hat 1.1, nimmt darüber aber pcm bis 5.1 entgegen.

SACD über HDMI geht erst ab HDMI-1.2 - LPCM bis 7.1 geht schon ab 1.1

PCPolizist schrieb:

aber dafür brauche ich hdmi 1.2 oder höher am receiver, richtig? mein marantz hat 1.1, nimmt darüber aber pcm bis 5.1 entgegen.

ja das ist richtig, außerdem bräuchtest du dann dsd-decoder im marantz.
ist also die frage ob der oppo selbst dsd-decoder hat um sacd als pcm über hdmi auszugeben oder über analogen mehrkanal-ausgang, dazu bräuchtest du entsprechenden eingang.
ich halte es aber für durchaus wahrscheinlich das er sacd's selbst dekodieren kann
oder können die dvd-player von oppo das nicht?

aber ich will sacd ja digital übertragen, da die marantz wandler den oppo sicher überlegen sein wird.

aus einem 500 euro player alles analog auszugeben ist glaub ich nicht die optimale lösung.

0300_Infanterie schrieb:

SACD über HDMI geht erst ab HDMI-1.2 - LPCM bis 7.1 geht schon ab 1.1 ;)

Ich meine bis zu 7.1 LPCM geht sogar schon mit HDMI 1.0. Aber erst ab 1.1 ging es dann meines Wissens auch für LPCM von DVD-A (wahrscheinlich wegen des speziellen DVD-A Kopierschutzes...).

... kann sein... bin eherlich gesagt jetzt auch zu faul um nachzulesen

0300_Infanterie schrieb:

... kann sein... bin eherlich gesagt jetzt auch zu faul um nachzulesen ;)

HDMI-Spezifikationen in chronologischer Reihenfolge

Um die SACD-Fragen mal konkret zu beantworten:

1. Oppo DV-983 gibt SACD nur als Mehrkanal-PCM (entweder mit 88,2 oder 176,4kHz Abtastrate) aus, also ist das "bearbeitetes DSD". Wer eine Laufzeitkorrektur benutzen will, kommt da aber eh nicht drumherum, egal ob es der Player oder der Receiver macht.

2. Siehe anderer Thread hier: SACD-PCM kann u.U. auch mit einem HDMI-1.1-Receiver funktionieren, muss aber nicht. Hier hilft nur probieren. Seitenlange Thread-Mutmaßungen bringen selten Gewissheit.

3. Es gibt auch HDMI-1.1-Receiver, die können keine 1080/24p von BluRay durchpfeifen, ein fest fixierbarer 24p-Modus hilft meistens. Wir lernen daraus: HDMI-1.1-Receiver können theoretisch vieles, aber nicht alles mit Sicherheit. Ohne Tests in der eigenen Konfiguration kann man manches nicht sicher sagen.

4. Nicht jeder HDMI-1.3-Receiver verarbeitet DSD direkt und unverändert, die meisten wandeln intern auf PCM. Manche bieten eine DSD-direkt-Funktion, dabei gilt dann für SACD-DSD-Signale weder die Laufzeitkorrektur, noch die DSP-Sektion.

outofsightdd schrieb:

Um die SACD-Fragen mal konkret zu beantworten: 1. Oppo DV-983 gibt SACD nur als Mehrkanal-PCM (entweder mit 88,2 oder 176,4kHz Abtastrate) aus, also ist das "bearbeitetes DSD". Wer eine Laufzeitkorrektur benutzen will, kommt da aber eh nicht drumherum, egal ob es der Player oder der Receiver macht.

Sorry. Du recht hast. Der Oppo mit DSD war der DV-980H.

outofsightdd schrieb:

2. Siehe anderer Thread hier: SACD-PCM kann u.U. auch mit einem HDMI-1.1-Receiver funktionieren, muss aber nicht. Hier hilft nur probieren. Seitenlange Thread-Mutmaßungen bringen selten Gewissheit.

Das wäre mir neu. Link? (würde mich wirklich interessieren)

Irgendwo hat das hier mal jemand geschafft. Außerdem ist ein SACD-Signal, konvertiert auf PCM, eben nicht mehr von einem DVD-Audio oder DVD-Video-PCM-Tonsignal (bis auf die Datenrate) zu unterscheiden und erfüllt damit die HDMI-1.1-Spezifikation.

Bsp. Denon AVR-2807, Receiver mit HDMI 1.1, verarbeitet:
- 2-Kanal LPCM mit 24-Bit, 176.4/192 kHz
- 6-Kanal LPCM mit 24-Bit, 88.2/96 kHz (reicht für SACD!!!)
- 8-Kanal LPCM mit 24-Bit, 88.2/96 kHz

Im übrigen: Ich lebe HDMI-frei was Audio betrifft, sonst hätte ich das mit SACD sicher mal selbst probiert.

das wird mein sr9600 auch können. multichannel pcm ist kein problem und selbst 1080p/24 schleift er durch!

dann wird es wohl der oppo + cd player

outofsightdd schrieb:

Irgendwo hat das hier mal jemand geschafft.

Wie gesagt, ein Link (welcher Receiver macht da Probleme) hätte mich wirklich mal interessiert...

Außerdem ist ein SACD-Signal, konvertiert auf PCM, eben nicht mehr von einem DVD-Audio oder DVD-Video-PCM-Tonsignal (bis auf die Datenrate) zu unterscheiden und erfüllt damit die HDMI-1.1-Spezifikation.

Eben. Genau deshalb habe ich Dein "muss aber nicht. Hier hilft nur probieren" ja nicht verstanden bzw. habe so etwas noch nicht gelesen.

Das Kleingedruckte sind die Abtastfrequenzen: die andere Abtastfrequenz der SACD, 2,8224 MHz (64×44,1 kHz), bzw. ihre in PCM vorkommenden ganzzahligen Teiler 88,2 und 176,4 kHz werden eben nicht von jedem Gerät verarbeitet. Das entscheidet über "geht" oder "geht nicht". Dummerweise helfen bei vielen Herstellern die Webseiten und BDAs kaum weiter, die umfangreichen Angaben von Denon zu den akzeptierten Abastraten sind eine löbliche Ausnahme.

SACD hat außerdem zu wenig Bedeutung, seit flächendeckend HDMI zum Einsatz kommt & Player die HDMI-Ausgabe ermöglichen, kaum eine Zeitung oder Webseite prüft da Möglichkeiten der Übertragung. User, die mal eben massig Geräte durchprobieren, gibt's auch nicht sooo viele.

outofsightdd schrieb:

Das Kleingedruckte sind die Abtastfrequenzen: die andere Abtastfrequenz der SACD, 2,8224 MHz (64×44,1 kHz), bzw. ihre in PCM vorkommenden ganzzahligen Teiler 88,2 und 176,4 kHz werden eben nicht von jedem Gerät verarbeitet. Das entscheidet über "geht" oder "geht nicht". Dummerweise helfen bei vielen Herstellern die Webseiten und BDAs kaum weiter, die umfangreichen Angaben von Denon zu den akzeptierten Abastraten sind eine löbliche Ausnahme. SACD hat außerdem zu wenig Bedeutung, seit flächendeckend HDMI zum Einsatz kommt & Player die HDMI-Ausgabe ermöglichen, kaum eine Zeitung oder Webseite prüft da Möglichkeiten der Übertragung. User, die mal eben massig Geräte durchprobieren, gibt's auch nicht sooo viele.

Meines Wissens kann man die PCM-Ausgabe bei den Playern aber auch auf eine kleinere Abtastrate/Bitrate einstellen/forcieren (16Bit/48KHz forcieren). Ob das jetzt auch bei SACD-PCM greift weiß ich aber auch nicht, da ich einen solchen Player nicht habe. Für die neuen Tonformate geht das jedenfalls, so daß hier die Abwärtskompatibilität eigentlich gegeben ist.

Ansonsten wußte ich das mit vielen verschiedenen Frequenzen bei SACD DSD=>PCM aber auch noch nicht. Wieder was dazu gelernt...

andreasy969 schrieb:

Meines Wissens kann man die PCM-Ausgabe bei den Playern aber auch auf eine kleinere Abtastrate/Bitrate einstellen/forcieren (16Bit/48KHz forcieren).

Nicht für SACD, da werden immer nur ganzzahlige Teiler der DSD-Frequenz übertragen, was es auf die genannten 88,2/176,4kHz eingrenzt. Teilweise kann man zumindest zwischen diesen beiden auswählen. Manche Player wie Pioneers DV-600/610 übertragen grundsätzlich nur 88,2kHz von SACD in PCM.

Einzig Sonys PS3 bietet eine Vorauswahl der zu übertragenden PCM-Abtastraten, ob das bei der SACD-fähigen 60GB-Version auf SACD anwendbar ist, ist mir aber nicht bekannt. Die PS3 zum empfehlenswerten HighEnd-SACD-Laufwerk für jeden zu machen, scheue ich mich aber. Die 60GB-Version gibt's wohl auch nicht mehr und alle anderen können kein SACD.

Unter dem Strich: Bringt die Wiedergabe von SACDs über die HDMI Schnittstelle beim OPPO eine hörbare Verschlechterung? Würde denn eine analoge Verbindung besser tönen?

Im AVS Forum wird März als Launch Datum in USA genannt.

Yankeededandy schrieb:

Unter dem Strich: Bringt die Wiedergabe von SACDs über die HDMI Schnittstelle beim OPPO eine hörbare Verschlechterung? Würde denn eine analoge Verbindung besser tönen?

Es kommt wohl darauf an, welcher Receiver/Verstärker das Signal vom Player aufnehmen soll.
Ich neige grundsätzlich die digitale Übertragung zu favorisieren. Wenn das Signal von einem Verstärker/Receiver angemessener Qualität empfangen wird, so wird es bestimmt besser sein, als die analoge Übertragung.

@harrynarry

Ok. Das hört sich plausibel an und ist mir auch am sympathischsten.

März als Erscheinungstermin in den USA - ok dann wohl in Europa Juni - August??
Oder was denkt Ihr?

Weiss jemand was neues.
In einem anderen forum wird noch im 1.quartal mit einer einführung in europa gerechnet.

Wäre für mich nämlich ein sehr interessanter player, da ich auf eine sehr gute bildquali hoffe.
Wenn es aber noch länger dauert kauf ich mir den sony s 350, da es mir hauptsächlich um die bitstreamausgabe der neuen tonformate geht.
Aber über eine bessere bildquali als meine ps3 wär natürlich auch sehr zu begrüssen...

gruss frank

fesmeedy schrieb:

Wenn es aber noch länger dauert kauf ich mir den sony s 350, da es mir hauptsächlich um die bitstreamausgabe der neuen tonformate geht.

Du willst dir zu deiner PS3 also einen zusätzlichen BD Player kaufen, nur damit bei HD Tonformaten der AVR die Info angezeigen kann

Nö, net nur das. Hat viele vorteile.

Mein onkyo kann nur 5.1 auf 7.1 hochrechnen, wenn ihm mit bitstream zugespielt wird. Und da ich ein 7.1 system habe,.... außerdem hat ein standalone-player weniger stromverbrauch und ist bestimmt deutlich leiser als meine 60 GB Ps3 Rasenmäher-Version.


gruss frank

fesmeedy schrieb:

Nö, net nur das. Hat viele vorteile. Mein onkyo kann nur 5.1 auf 7.1 hochrechnen, wenn ihm mit bitstream zugespielt wird. Und da ich ein 7.1 system habe,.... außerdem hat ein standalone-player weniger stromverbrauch und ist bestimmt deutlich leiser als meine 60 GB Ps3 Rasenmäher-Version. gruss frank

Auf jedenfall! Klanglich ist ein Midclass BluRay Player (analog angeschlossen) sowieso der PS3 überlegen...

TheSoundAuthority schrieb:

fesmeedy schrieb: Nö, net nur das. Hat viele vorteile. Mein onkyo kann nur 5.1 auf 7.1 hochrechnen, wenn ihm mit bitstream zugespielt wird. Und da ich ein 7.1 system habe,.... außerdem hat ein standalone-player weniger stromverbrauch und ist bestimmt deutlich leiser als meine 60 GB Ps3 Rasenmäher-Version. gruss frank Auf jedenfall! Klanglich ist ein Midclass BluRay Player (analog angeschlossen) sowieso der PS3 überlegen... :prost

Aber wer schließt denn eine BD-Player bzw. die PS3 schon analog an? Wenn die PS3 per HDMI angeschlossen ist und PCM ausgibt, gibt es klanglich keine Unterschiede.

Nein, wird ja digital per hdmi an den onkyo 605 angeschlossen. Wenn der oppo klanglich und bildlich besser als der sony bdp s 350 ist, wird es wohl dieser, seidem er kostet weit als um die 400 euro.

Das veröffentliche bild vonm oppo sieht ja auch sehr gut aus. Ein optisch sehr schöner player, bin nämlich kein fan vom slimline design. Mag es lieber schwer und globig


gruss frank

fesmeedy schrieb:

Das veröffentliche bild vonm oppo sieht ja auch sehr gut aus. Ein optisch sehr schöner player, bin nämlich kein fan vom slimline design.

Das sehe ich ähnlich - ich finde leider fast alle bezahlbaren BD-Player relativ häßlich... Ich schiele schon seit einiger Zeit auf einen der neueren Pio-Player, aber der Klarlack ist nicht unbedingt mein Ding!

Wenn der S83 wirklich so aus aussieht wie das Bild auf der Oppo-Seite zeigt, wäre das optisch perfekt für mein Heimkino.

Interessant ist, dass der OPPO MKV auf Festplatten, die über USB angeschlossen sind abspielen kann. Das hätte ich nicht erwartet.

Ich denke mal, wenn es keine schwerwiegenden Probleme gibt, die von den 50 Testern entdeckt werden, dann wird das mein Player. PS3 wird dann nur noch für ein Spiel zwischendurch angeworfen. Was das an Stromkosten spart...

Mark

Gibt es neuigkeiten, wann der in Europa zukaufen ist!???
nach alles, was ich gelesen habe, ist meine interesse enorm gestiegen zu dem Oppo BDP! und wenn den Preis stimmt, so um die 500€ werde es zahlen
hoffe das der bald verfügbar ist

http://s10b.directupload.net/file/d/1717/a7pe2flg_gif.htm

Ich finde der sieht echt richtig "sexy" aus. Bin auch sehr gespannt und freu mich schon auf die ersten Erfahrungsberichte

So, endlich klappt das mal mit dem uploaden von bildern.
Dann kann ich auch dem nächst mal mein heimkino hochladen.


grüsse frank

fesmeedy schrieb:

So, endlich klappt das mal mit dem uploaden von bildern. Dann kann ich auch dem nächst mal mein heimkino hochladen. grüsse frank

Das hat schon immer geklappt

@fesmeedy
Und warum erstellst du hier gleich 3 Posts hintereinander
Hätte doch alles wunderbar im ersten Post durch "bearbeiten" untergebracht werden können.

AyGee schrieb:

@fesmeedy Und warum erstellst du hier gleich 3 Posts hintereinander Hätte doch alles wunderbar im ersten Post durch "bearbeiten" untergebracht werden können. ;)

Oh ja stimmt, sorry und uuppppsss
Werde das nächste mal versuchen die posts zusammenzufassen.

frank

Eine sehr vornehme Erscheinung. Wenn noch das "OPPO" nicht so groß wäre... Manchmal ist weniger wirklich mehr. Bei diesem Gerät wäre auch ohne dieses übergroße Logo der Wiedererkennungswert sehr hoch.

Ich weiß gerade nicht, ob folgende Detailfotos schon kursierten, also schaut mal hier. Das war noch die Vorstellung des Prototypen ohne DVD-Audio-Logo. Na mal sehen...

Ich finde die voll beleuchtete Fernbedienung funktional auch ganz schick. Von der Wertigkeit der Oberfläche sicher ausbaufähig, aber anderswo gibt's für 1000€ und mehr nix besseres.

jo ich finde die fotos interessant, aber der fernbedienung schaut wieder so billig aus, wie ne billigmarke die sollen nen bessere passende zu Design (Alu optik)machen!

Numerus schrieb:

jo ich finde die fotos interessant, aber der fernbedienung schaut wieder so billig aus, wie ne billigmarke die sollen nen bessere passende zu Design (Alu optik)machen!

Aber höchstens optional! Ich wüsste nicht, warum ich Geld für eine hochwertige FB ausgeben sollte. Die wandert bei mir nach einem Tag in die Schublade zu den anderen und ab da wird alles mit der Universal-FB bedient.

THX2008 schrieb:

Numerus schrieb: jo ich finde die fotos interessant, aber der fernbedienung schaut wieder so billig aus, wie ne billigmarke die sollen nen bessere passende zu Design (Alu optik)machen! Aber höchstens optional! Ich wüsste nicht, warum ich Geld für eine hochwertige FB ausgeben sollte. Die wandert bei mir nach einem Tag in die Schublade zu den anderen und ab da wird alles mit der Universal-FB bedient.

meinste der mainstream Disco Light schnik schnak Logi der hoch wertige plastk klump

Numerus schrieb:

meinste der mainstream Disco Light schnik schnak Logi der hoch wertige plastk klump :*

Nein ich meine eine genial durchdachte, ergonomische, voll am Computer programmierbare und hochwertig verarbeitete Home Theater Master MX-700 von Universal Remote Control.
Ist aber nur was für Spezialisten... also guck lieber gar nicht erst danach.

THX2008 schrieb:

Numerus schrieb: meinste der mainstream Disco Light schnik schnak Logiimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif der hoch wertige plastk klump :* Nein ich meine eine genial durchdachte, ergonomische, voll am Computer programmierbare und hochwertig verarbeitete Home Theater Master MX-700 von Universal Remote Control. Ist aber nur was für Spezialisten... also guck lieber gar nicht erst danach. :prost

der schaut aber noch billiger
sry aber das ist net mein geschmack
egal
p.s. wollen die uns nen Bonbon Look like verkaufen, als remote control !?!?!? oh jee *Kopfschütteln*

Numerus schrieb:

der schaut aber noch billigerimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif sry aber das ist net mein geschmack egal p.s. wollen die uns nen Bonbon Look like verkaufen, als remote control !?!?!? oh jee *Kopfschütteln*

IMHO ist dein Post aber auch etwas bonbon-like, gell?

Im Ernst: Gehe da ziemlich konform mit der Meinung von THX2008 - das Design der FB finde ich relativ vernachlässigbar. Sie soll funktionieren - nicht mehr. Im übrigen nutze ich auch eine "plastik klump", die mag zwar keinen Designpreis bekommen, funktioniert jedoch hervorragend!

Wichtiger ist mir z.B. das durchaus gelungene Design des Oppo an sich, vor allem im Hinblick auf die Konkurrenz! Das Auge ißt halt mit... Und wenn die inneren Werte genauso überzeugen wie bei den DVD-Playern von Oppo, dann wäre der S83 für mich ein Pflichtkauf!

Stimme zu, wenn alles passt wie bei vorige playern, dann ist auch für mich ein Pflichtkauf.

fesmeedy schrieb:

http://s10b.directupload.net/file/d/1717/a7pe2flg_gif.htm Ich finde der sieht echt richtig "sexy" aus. Bin auch sehr gespannt und freu mich schon auf die ersten Erfahrungsberichte

Ja, dürfte ein tolles Teil werden Allerdings ist bei mir die Ungeduld bezüglich eines Blu-ray Players mittlerweile schon so groß, dass die Ankündigung "voraussichtlich im ersten Quartal" zu unsicher ist... Die Fernbedienung ist das kleinste Problem (obwohl ich da von meinem Toshiba X1E sehr verwöhnt bin)!

Wer weiß etwas über die Qualität des Oppo als DVD-Player??

Bleibt die Frage nach dem Preis: wenn er 500-700 Dollar kostet, wird man erfahrungsgemäß bei uns wohl eher € 600-700 berappen müssen, was denkt ihr? Und bei uns in Österreich taucht ohnehin alles immer später auf

LG Red Bull

Red_Bull_ schrieb:

Wer weiß etwas über die Qualität des Oppo als DVD-Player??

Wohl noch niemand, weil der S83 noch nicht auf dem Markt ist... Hier wurde die Hoffnung geäußert, daß er die Qualität der DVD-Player 981/983 mitbringt - dann wäre er wirklich die eierlegende Wollmilchsau für sämtliche digitalen Scheiben (CD/DVD-V/DVD-A/MP3/SACD/BD)!
Und das wäre für viele auch ein Preis von 500-600 Euro wert, vermute ich mal.

Ich habe schon einen 983H, daher wäre mir die DVD-Qualität nicht so wichtig; für mich ist entscheidend natürlich eine sehr gute BD-Qualität und natürlich auch die Optik/Haptik, weil ich eigentlich von allen derzeit am Markt befindlichen (bezahlbaren...) BD-Playern ziemlich enttäuscht bin.