Verbatim ‎43888 als 4k Blue Ray Player?

Ähm, das ist einfach ein externes BluRay Laufwerk. Ohne PC mit Abspielsoftware spielt das Ding gar nix ab. Das beantwortet auch die Frage nach den Tonformaten. Wo und wie würdest Du das denn anschließen wollen?

Erstmal danke für die erste Antwort!

Das Laufwerk käme natürlich an meinen Stand-PC, der dann via 4k HDMI Kabel zum Denon AVR geht.

Dann spielt das Ding genau das ab, was auf der Disc ist und was die genutzte Software kann.

Ich habe mir genanntes Laufwerk mal bestellt und werde es mal testen.

Funktioniert das Teil auch ohne HDCP-Unterstützung?

Das Teil braucht ja kein HDCP, es ist ja nur ein simples externes USB Laufwerk für den PC. Der PC bzw. dessen HDMi und Software macht das HDCP.

UHD-BD ("4K") von einem Computer-Laufwerk abspielen? Meines Wissens geht das gar nicht mehr.

Es ging "damals" wenn der der PC SGX unterstützt hatte und Power-DVD Version 17 installiert war.

Steht so auch auf der Produktseite

Aktuell ist Power-DVD 23 und seit Version 18 haben sie die Unterstützung für UHD-BD eingestellt.

Ein "legale" Alternative ist mir nicht bekannt.

Oh, das wusste ich gar nicht. Seit ich meinen HTPC in Rente geschikct habe hab ich mich nicht mehr mit dem Thema Disc via HTPC beschäftigt, und naiver weise gedacht, dass die Entwicklung auch hier "weitrgegangen" ist.

Dann stimmt meine Aussage ja sogar doppelt:

n5pdimi (Beitrag #4) schrieb:

Dann spielt das Ding genau das ab, was auf der Disc ist und was die genutzte Software kann.

Selbst Onkel Heinz schrieb damals ( 2017) die Hürden für eine Wiedergabe einer UHD-BD auf einem Computer seien "überraschend hoch":

https://www.heise.de...Theorie-3679415.html

Nur auf einer kleinen handverlesenen Auswahl von Hard- und Software funktionierte das überhaupt.

Für mich freilich war das weniger überraschend da man ja die Zertifizierung der Blu-Ray-Association brauchte, die nach dem Scheitern des Kopierschutzverfahrens AACS bei BluRay sehr misstrauisch geworden war. Es sollte auf keinen Fall möglich sein mit dem Computer eine Kopie der UHD-BD anzufertigen.

Und diesmal haben sie es auch tatsächlich besser hinbekommen. Ein "normaler" Windows/Linux/MacOS Computer zeigt Dir nicht einmal das Inhaltsverzeichnis einer UHD-BD an.

Wieso Cyberlink dann ab Version 18 von Power DVD bei der UHD-BD Unterstützung das Handtuch warf weiß ich allerdings auch nicht.

Ein "kleiner" UHD-fähiger Standalone-Player wird auf jeden Fall erheblich weniger graue Haare kosten.

Moinsen,

ich habe hier einen 9 Jahre alten Rechner, in welchem ein BD-Brenner (M-DISC) von LG (LG BH16NS55) verbaut ist und an einen 32"-UHD-Bildschirm hängt. Dieser konnte ursprünglich auch keine UHD-Scheiben abspielen.

Mit Tante Google hatt ich dann vor eingen Jahren eine Lösung gefunden. Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, dann hat LG sein gesamtes Laufwersksgeschäft an ASUS verhöckert. Ich hatte dann mit Google eine Firmware gefunden, welche den Brenner so aufbohrt, dass auch UHD-Scheiben abgespielt werden können. Nach der Installation dieser Firmware wird mir der Brenner jetzt als ASUS BW-16D1HT in HWINFO64 angezeigt.

Und mit der Abspielsoftware Leawo Blu-ray Player kann ich jetzt hier am Rechner UHD's anschauen. Aktuelle getestet mit Dune 2, gekauft Anfang 08/2024.


Gruß Almera

Hallo Almera,

schön dass es bei Dir so geht.

Ja klar, irgendeinen Weg gab/gibt es immer.

BH16NS55 war eins der wenigen Laufwerke für die man eine Firmware bekommen konnte welche diesen Schutz (noch) nicht hatte.
Mittlerweile sind die aber auch dagegen geschützt und lassen sich nicht mehr umflashen.

Und eine chinesische Player-Software kümmert sich nicht um US-Kopierschutz.

Deswegen schrieb ich ja:

EiGuscheMa (Beitrag #8) schrieb:

Ein "legale" Alternative ist mir nicht bekannt.

Bei DVDFab heißt das sogar vornehm "UHD Laufwerk herunterstufen"

Mit Leawo konnte ich das Laufwerk schon mal nutzen, UHD BDs abzuspielen. Getestet mit einer neu erworbenen Alien 4k Blue Ray.

Den VLC Player konnte ich (noch) nicht dazu bringen.

Ich habe nun ein bisschen rumprobiert und verschiedene Player verwendet.

Der Leawo Player spielt mir die BD grundsätzlich direkt aus dem Laufwerk ab, benötigt dafür aber auch 3min Startzeit.

Der VLC Player und PlayerFab konnten die MKV Datei wiedergeben, die BD im Laufwerk allerdings nicht.

Hat jemand Erfahrung mit Power DVD 23? Ist die Wiedergabe tatsächlich nochmal aufgehübscht dadurch?

Besonders wichtig ist mir eigentlich die Surround Sound Wiedergabe, welche mir bei der Alien Blue Ray mit DTS-HD MA 5.1 schon ganz gut gefallen hat.
Mit den Atmos Tracks von Netflix, Prime und Disney+ kam mir der Filmsound bisher nicht so schön aufgeteilt vor.

Für eine Player Software 60€+ auszugeben, die dann erst wieder keine BDs direkt aus dem Laufwerk abspielen kann, widerstrebt mir etwas.
Ich konnte nirgends finden, ob der Leawo Player HDR10 unterstützt, hab hier aber einen Bildvergleich der beiden Player. Der rechte PlayerFab hat ein deutlich dunkleres Bild als Leawo, was bei meinem OLED TV auch nicht stört.

Das wirst Du aber wohl tun müssen, mit den 60.- EUR. Als jemand, der Jahrelang einen HTPC mit BD Laufwerk (und bezahlter Software) im Einsatz hatte, kann ich Dir sagen, dass ich am Ende "kapituliert" habe und doch wieder auf einen Standalone player umgerüstet habe. Gründe:
- Einlesezeiten
- usability (Steuerung etc.)

Für UHD kämen noch dazu. generell "problematische" HDR Wiedergabe unter Windows (zumindest vor 5 Jahren).
Und wenn man alles zusammenrechnet, ist es auch nicht wikrlich günstiger als ein Standalone Player.

Mr._Lime (Beitrag #14) schrieb:

Hat jemand Erfahrung mit Power DVD 23?

PowerDVD 23 wird die UHD-BD ebenfalls nicht abspielen. wie ich bereits in meinem Beitrag #8 schrieb geht das bereits ab V18 nicht mehr.

Dass der Leawo-Player 3 Minuten Startzeit braucht liegt daran dass er "nach Hause (China)" telefonieren muss um sich (illegaler weise) einen Key zu holen damit er die UHD-BD überhaupt abspielen kann. Mich würde das enorm stören da unbekannt ist was der da noch so alles nach China sendet.

Und wie ja auch bereits geschrieben: einen "legalen" Weg gibt es derzeit nicht. Es wundert mich daher nicht dass Deine anderen Player nichts mit der UHD-BD anfangen können.

Ein Standalone-Player ist hier auch für mich die deutlich nervenschonendere Variante.

Ich finde diese Idee von "Illegal" im Bezug auf das abspielen legal erworbenen Medien äußerst frag würdig.

Ob man einen Player kauft wie PowerDVD oder einen kostenlosen verwendet, ist für den Konsumenten belanglos. Ebenso für diejenigen die die Medien Produziren oder Verkaufen. Den hier bei wird kein Recht verletzt. Diejenigen die da Maximal ein recht verletzen, sind Hersteller der Software, meiner Meinung nach. Zu mal ein Konsument kein Verständnis dafür haben kann, welche Software die Lizenz Bedingungen eines Mediums hat, geschweigenden ob der Hersteller die Lizenz erworben hatte.

Das einzige was von belang ist, sind die Verbreitung von Kopien. Leider ist zum Schutz dessen, das recht zur Sicherheitskopie verworfen. Es ist nicht erlaubt eine Kopie zur Erstellen, wenn das Medium ein Kopierschutz hat (egal wie wirksam er auch ist).

Ich muss auch sagen, dass ich kein Jurist bin, aber so verstehe ich die vergangenen Rechtsprechungen.

Leider ist das nur Deine Meinung welche sich auf Logik und gesunden Menschenverstand stützt. Die ist aber juristisch vollkommen irrelevant. Fakt ist, dass das Aushebeln eines Kopierschutzes sprich die Umgehung von technuschen Kopierschutzmaßnahmen nicht erlaubt ist, somit ist das illegal.
Inwiefern sich jeder Einzelne von sowas abschrecken lässt bleibt jedem selbst überlassen.

Genau da ist ja der Hund begraben.

Bei einem Player wird kein Kopierschutz ausgehebelt. Dieser besteht ja dennoch. Erst wenn der Player eine Möglichkeit bildet eine Kopie anzufertigen, würde dieser auch das recht verletzen.

Definiere Deinen Begriff "Player". Ein Player spielt die Disc nur ab. Ein Player kann keine digitale Kopie erstellen.

Wir reden z.b. zum Beispiel von dem "Leawo-Player".

Wie du es sagst : "Ein Player spielt die Disc nur ab.", das Trifft auf "Leawo-Player" voll zu, der macht nichts anderes.

Wo verstößt er gegen geltendes recht?

Ebenso wird von EiGuscheMa behauptet
[/quote]
Dass der Leawo-Player 3 Minuten Startzeit braucht liegt daran dass er "nach Hause (China)" telefonieren muss um sich (illegaler weise) einen Key zu holen damit er die UHD-BD überhaupt abspielen kann. Mich würde das enorm stören da unbekannt ist was der da noch so alles nach China sendet.
[quote]

Warum soll der Illegal sein?
PowerDVD macht nichts anderes. Auch er kommuniziert je nachdem welche Blue-Ray reinlegt wird, holt er sich einen neun Schlüssel Satz.
Das machen sogar Hardware Player sobald ihnen ein Schlüssel fehlt. Steht auch im Handbuch dieser Geräte.

Und das ist auch worauf ich genau Ninaus will. Das können wir nicht wissen.
PowerDVD benötigt oder eher will eine Sicherheitsfunktion des CPU's. Warum der "Leawo-Player" das nicht braucht, kann ich auch nicht einschätzen.

Man bekommt auch dazu keine Infos.

OlafGünter (Beitrag #21) schrieb:

Wo verstößt er gegen geltendes recht?

Begriffe wie "AACS" oder "DRM" kommen in Deiner Phantasiewelt offenbar gar nicht vor.

Träum weiter oder beschaffe Dir diese Informationen wenn Du hier sachlich mitreden willst.

Was heißt hier träum weiter, du hast es einfach nicht verstanden.

Was hat eine Digitale Rechteverwaltung (also ein mittel zum zweck) mit der Allgemeinen -Rechtsprechung zu tun.

Frag dich mal wer wen verklagen soll und warum?

Ebenso warum es bisher nicht geschehen ist.

Leawo-Player ist nicht unbekannt und war vor nicht all zu langer zeit auch nicht kostenlos.

OlafGünter (Beitrag #23) schrieb:

Frag dich mal wer wen verklagen soll und warum? Ebenso warum es bisher nicht geschehen ist.

na ganz einfach: bis nach China reicht der Arm der Rechtsprechung nicht.

Illegal ist es trotzdem, auch wenn jetzt kein SEK Deine Wohnung stürmen wird bloß weil der Verdacht besteht dass Du eine nicht zertifizierte Software verwendest.

Moment mal! Von wegen "wer soll denn verklagen" war hier nie die Rede. Natürlich kann und wird hier nichts urheberrechtlich verfolgt werden. Und dass das, wenn es meine Scheibe ist bei dieser ich den Kopierschutz umgehe damit ich sie überhaupt abspielen kann, "moralisch" sicherlich nicht verwerflich ist, da bin ich voll dabei.
Es geht aber darum, ob das legal ist. Und er Leawo Player "spielt eben nicht nur ab". Er umgeht bewusst den ganzen DRM Krempel und umgeht aktiv technische Kopierschutzmaßnahmen, bevor er das tun kann. Somit verstößt das gegen getendes Urheberrecht.
Das wäre ein bisschen so wie "der bricht gar nicht in meine Wohnung ein, der nimmt lediglich eine Brechtsnage und hebelt die EIngangstür auf - das ist kein Einbruch!"

Ob man sich diese ganze Entrechtung am gekauften Eigentum durch die Firmen unterstützt von der Politik bieten lassen will, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Ob der der Player das DRM umgeht ist doch gar nicht ersichtlich.

OlafGünter (Beitrag #26) schrieb:

Ob der der Player das DRM umgeht ist doch gar nicht ersichtlich.

Wieso das denn nicht, das liegt doch klar auf der Hand!

Die Rechteinhaber v UHD Blurays haben die Wiedergabe ihrer Medien auf PCs ausgeschlossen.

Die urheberechtliche Zuständigkeit dafür ist evident vorhanden.

Jeder Versuch und/oder Vollendung desselben, UHD-BRDs auf PCs wiederzugeben ist deshalb ein urheberrechtlicher Verstoß.

Ganz einfach.

Reichlich infantile Sichtweise Einzelner hier, muss ich sagen.

Geräte, dazu zählen auch Programme, welche die Zertifizierung der Blu-ray Disc Association für die Ultra HD Blu-ray besitzen, zeigen das

Ultra HD Blu-ray logo

das wirst Du auf der Leawo Webseite vergeblich suchen,

Ebenso wie das

Blu-ray logo

[quote]
Wieso das denn nicht, das liegt doch klar auf der Hand!

Die Rechteinhaber UHD Blurays haben die Wiedergabe ihrer Medien auf PCs ausgeschlossen.

Die urheberechtliche Zuständigkeit dafür ist evident vorhanden.
[/quote]

Was soll dann PowerDVD sein.

Aber auch wenn, es stellt kein rechts verstoß dar, dar es dein eigene Haustür ist welche du eintrittst. Nach meiner Ansicht nach.

Ebenso ist diese Artikel interessant:

Wikipedia: [url=https://de.wikipedia.org/wiki/Digitale_Rechteverwaltung#Rechtedefinitionssprachen]Rechtliche Ramen[/url]
[/quote]
Rechtlicher Rahmen
Die Wirksamkeit solcher Systeme wird häufig durch nationale Gesetze erweitert. In den USA wurde zu diesem Zweck der Digital Millennium Copyright Act (DMCA) verabschiedet. Dieses Gesetz verbietet dort die Umgehung solcher Systeme unter Androhung von Geldstrafen und/oder Freiheitsentzug je festgestelltem Einzelfall.

Auch in Deutschland (1. und 2. Korb der Urheberrechtsnovelle) und der EU (Informationsrichtlinie) wurde die Rechtsgrundlage in diesem Sinne verschärft, so dass nun die Umgehung von wirksamen Schutzmechanismen mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit einer Geldstrafe belegt werden kann, falls die Tat nicht im privaten Rahmen geschieht (vgl.[b] § 108b des Urheberrechtsgesetzes). Eine solche Umgehung ausschließlich zum Erstellen einer Privatkopie im Sinne der festgelegten Schranken des Urheberrechts ist jedoch straffrei. Darüber hinaus darf bei Computerprogrammen eine Kopiersperre zwar umgangen werden (§ 69a UrhG),[/b] jedoch ist eine Vervielfältigung nur mit Zustimmung des Rechtsinhabers zulässig (§ 69c UrhG).
[quote]

Mich nicht falsch verstehen. Ich benutze selbst solche Player nicht. Ich habe mir einen Hardware Player gekauft weil es einfach schöner ist. Mich interessiert nur das Thema sehr, besonderes was man als Illegal betrachtet.

PS irgendwas stimmt hier mit den Text Formatierungen nicht. Die funktionieren irgendwie nicht wie sie sollen.

[quote="OlafGünter (Beitrag #29)"][quote].....Nach meiner Ansicht nach...[/quote]

[quote="Apalone (Beitrag #27)"].....Reichlich infantile Sichtweise Einzelner hier, muss ich sagen.[/quote]

@Apalon willst du sagen, dass dein Rechtsverständnis besser als meins ist? Dann bitte erkläre wie kommt ein rechst kräftiges urteil zusammen.

Der Wikipedia Artikel unterstreicht doch dass ich mit meiner Aussage richtig liege. Wenn es schon gestattet ist dass ich DRM umgehen kann, um eine privat Kopie zu erstellen, warum nicht um sie nur anzusehen.

Wenn die du meinst die wäre jetzt so viel komplexer, dann erläutre doch bitte worin.

Die Textformatierungen funktionieren einwandfrei. Du muss sie nur richtig verwenden.

Ich habe mal Deinen Beitrag #29 korrigiert weil ich den so nicht lesen konnte:

------>

Wieso das denn nicht, das liegt doch klar auf der Hand! Die Rechteinhaber UHD Blurays haben die Wiedergabe ihrer Medien auf PCs ausgeschlossen. Die urheberechtliche Zuständigkeit dafür ist evident vorhanden. Was soll dann PowerDVD sein. Aber auch wenn, es stellt kein rechts verstoß dar, dar es dein eigene Haustür ist welche du eintrittst. Nach meiner Ansicht nach. Ebenso ist diese Artikel interessant: Wikipedia: Rechtliche Ramen Rechtlicher Rahmen Die Wirksamkeit solcher Systeme wird häufig durch nationale Gesetze erweitert. In den USA wurde zu diesem Zweck der Digital Millennium Copyright Act (DMCA) verabschiedet. Dieses Gesetz verbietet dort die Umgehung solcher Systeme unter Androhung von Geldstrafen und/oder Freiheitsentzug je festgestelltem Einzelfall. Auch in Deutschland (1. und 2. Korb der Urheberrechtsnovelle) und der EU (Informationsrichtlinie) wurde die Rechtsgrundlage in diesem Sinne verschärft, so dass nun die Umgehung von wirksamen Schutzmechanismen mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit einer Geldstrafe belegt werden kann, falls die Tat nicht im privaten Rahmen geschieht (vgl. § 108b des Urheberrechtsgesetzes). Eine solche Umgehung ausschließlich zum Erstellen einer Privatkopie im Sinne der festgelegten Schranken des Urheberrechts ist jedoch straffrei. Darüber hinaus darf bei Computerprogrammen eine Kopiersperre zwar umgangen werden (§ 69a UrhG), jedoch ist eine Vervielfältigung nur mit Zustimmung des Rechtsinhabers zulässig (§ 69c UrhG). Mich nicht falsch verstehen. Ich benutze selbst solche Player nicht. Ich habe mir einen Hardware Player gekauft weil es einfach schöner ist. Mich interessiert nur das Thema sehr, besonderes was man als Illegal betrachtet. PS irgendwas stimmt hier mit den Text Formatierungen nicht. Die funktionieren irgendwie nicht wie sie sollen.

OlafGünter (Beitrag #31) schrieb:

@Apalon willst du sagen, dass dein Rechtsverständnis besser als meins ist? Dann bitte erkläre wie kommt ein rechst kräftiges urteil zusammen. Der Wikipedia Artikel unterstreicht doch dass ich mit meiner Aussage richtig liege. Wenn es schon gestattet ist dass ich DRM umgehen kann, um eine privat Kopie zu erstellen, warum nicht um sie nur anzusehen. Wenn die du meinst die wäre jetzt so viel komplexer, dann erläutre doch bitte worin.

"Darüber hinaus darf bei Computerprogrammen eine Kopiersperre zwar umgangen werden (§ 69a UrhG),[/b] jedoch ist eine Vervielfältigung nur mit Zustimmung des Rechtsinhabers zulässig (§ 69c UrhG)."

PowerDVD und Konsorten umgehen das Wiedergabeverbot des Rechteinhabers. Das Abbild wird während des Abspielens im RAm erstellt. Vgl. dazu die vielen Artikel zu Kino.to und den anderen Fällen!

Zeig mir dannmal bitte eine valide Zustimmung des Rechteinhabers dafür...

Du verstehst die Texte doch gar nicht!!

Man sollte sich bei einer Quelle halt nicht nur die Sätze rauspicken, die einem vermeintlich recht geben.

Apalone (Beitrag #33) schrieb:

PowerDVD und Konsorten umgehen das Wiedergabeverbot des Rechteinhabers.

Konsorten ja, PowerDVD nein.

Wie hier am Bild der (virtuellen) Verpackung der historischen und nicht mehr erhältlichen Version PowerDVD17 zu sehen:



hatten sie den "Segen" der BluRay org und durften folglich auch deren geschützte Logos zeigen.

Mit welchen Auflagen das bei UHD-BD verbunden war habe ich in meinen Beiträgen #8 und #10 bereits erwähnt.

Gewöhnlich gut informierte Kreise meinen sogar eine Schwachstelle in einer "vergessenen" DLL von PowerDVD 17, die ein reverse engineering ermöglichte, hätte dazu geführt dass das bis dahin als sicher geltende AACS 2.0 letztlich geknackt wurde.

ostfried (Beitrag #34) schrieb:

Man sollte sich bei einer Quelle halt nicht nur die Sätze rauspicken, die einem vermeintlich recht geben. :*

Dies war auch nicht meine Absicht. Nur meine Text Interpretation war eine andere.

Ich habe jetzt bisschen mehr gegoogelt. Es ist tatsächlich so, dass die recht Inhaber einem verbieten können die gekauften Medien, auf andern Geräten ab zu spielen als denen die offiziell lizensierten.

PowerDVD ist offiziell befugt, denn Cyberlink sind teil von der Blu-ray Disc Association als Mitwirkende.
Also Cyberlink die Macher von PowerDVD haben am Blue-Ray-Format mitgearbeitet. Ebenso interessant :
Quell Wikipedia : Im Jahr 2016 erhielt PowerDVD die Zertifizierung der Blu-ray Disc Association (BDA) für die Wiedergabe von Ultra-HD-Blu-ray-Discs und bestand als erster Software-Player den BD-ROM 4.0-PC-Anwendungssoftware-Lizenzprozess.

Ehrlich gesagt finde ich es Mist, was wird mal sein wenn es kein Player mehr auf dem Markt gibt. Dann kann man nur kriminell werden oder wie. Da kann ich nur hoffen er hält ewig oder es gibt dann noch welche zu kaufen gibt. Ebenso ist das ganze eine ziemlicher einschnitt der Verbraucher rechte, es ist so als würde man einem verbieten sein Buch zu lesen, nur weil man keine Lizensierte Lupe gekauft hat. Zwar versehe ich das man damit Piraterie erschweren will, aber das ist halt auch etwas kurzsichtig gedacht.

Danke für die rege Anteilnahme!

Ich habe auch das Gefühl, dass es leichter ist, rechtswidrig seine gekauften 4k Blue Rays am PC anzusehen, obwohl man bereit ist für Lösungen Geld zu zahlen, als sich an den offiziellen Weg zu halten - schade.

Macht für mich auch verständlich, warum sich kaum jemand noch Blue Rays kauft..


Ich werde nach dem Probemonat von FabPlayer mal PowerDVD Ultra 20 ausprobieren.
Vermutlich besteht kein großer Unterschied zwischen älteren und der aktuellen 23 Version (außer der Preis)?