Lohnt Upgrade von BuRay auf 4k Player wenn man 98% BR schaut?

Bei einer Blu Ray spielt HDR (DolbyVision) ja eh keine Rolle, auch nicht beim TV, HDR findet sich aktuell ausschließlich auf der UHD Blu ray

Wovon man allerdings ausgehen kann ist, daß ein aktueller UHD Blu ray Player eine noch bessere Skalierung beinhaltet,
Ob dann diese, oder die des TV, der ja generell skaliert, das besser macht, das müsste man selber ausprobieren

Vielen Dank!
D.h. wenn sollte ich nicht zu viel dafür ausgeben. Wenn aber schon ein upgrade macht - sollte JDR10, Dolby Vision und HDR10+ an Board sein? Oder kann man z.B. auf HDR10+ verzichten? Denn dann kann man ja auch für 150 Eur einen 4k fähigen Player kaufen und es tut weniger weh wenn man den Unterschied nicht sieht bzw der Player zu oft aus bleibt da iTunes auch immer mehr ordentliches 4k Material liefert.
Oder muss man beim Kauf auch darauf achten wie der Player mit dem LG CX zusammen spielt?

HDR10 ist bei einem UHD Blu ray Player als Standard enthalten
Da der genannte LG OLED DolbyVision unterstützt, würde ich auch beim UHD Blu ray Player auf eine entsprechende Unterstützung achten,
HDR10+ hingegen ist unwichtig, da auch vom TV nicht unterstützt
Den günstigsten Player würde ich allerdings auch nicht nehmen, hier verzichtet man u. U. auf nützliche Einstellungsmöglichkeiten
im Vergleich zu etwas teureren Modellen

Ein sehr guter Player mit DolbyVision ist z.B. der Panasonic UB824

HDR10+ ist doch ein reines Samsung Ding, Du hast aber einen LG TV.
Die Frage ist eigentlich ganz einfach: Wenn Du nicht vor hast, Dir UHD-BluRays anzuschaffen brauchst Du auch keinen UHD Player. Nur weil Dein TV jetzt UHD ist brauchst Du sicher keinen UHD Player.
Also es ergibt keinen Sinn oder Verbesserung Deine BluRAys auf einem UHD Player abzuspielen.

HDR10+ ist kein reines Samsung Ding, wird neben Philips auch von Panasonic z. B. unterstützt

Da auf Blu rays bzw. UHD Blu rays abweichende Audio Formate vorhanden sein können (entsprechende Audio Anlage vorausgesetzt)
kann es von Vorteil sein, wenn man auch UHD Blu rays abspielen kann

Ich bin gerade dabei auf 5.1.4 umzurüsten- insofern wären 3-D Tonformate spannend.
Der Panasonic liegt ja bei ca 400 eur vs ca 150 für einen LG UBK90 oder Sony UBP X700 - was kann ich da mehr einstellen?
Tatsächlich bin ich immer mehr von iTunes begeistert, auch da die in HD gekauftes Material kostenfrei auf 4k umstellen wenn verfügbar - von daher weiss ich nicht wie viele 4k BR ich kaufen werde (und ob die Studios das Format lange anbieten da es sich wohl nicht so richtig durchsetzt).

3D Tonformate haben nix mit UHD zu tun, das kann jeder BR Player abspielen, der Bitstreamformate ausliest, also seit ca. 2008.

Es hat insofern was mit UHD zu tun, da es durchaus schon mal der Fall ist, daß auf normalen Blu rays bei ein un den selben Film nur ein 7.1 Audio z. B. enthalten ist, auf der UHD Ausgabe hingegen eine zusätzliche Atmos Spur

Also nicht "nicht können", sondern nicht enthalten

Ich vermute eher, dass der TE sich einen erheblichen Vorteil (Bild, Ton?) durch einen UHD Player für seine bisherigen BluRays verspricht. Ich wollte nur klarstellen, dass dies technisch nicht wirklich der Fall ist.
Andererseits habe ich das Gefühl, dass die Entscheidung eh schon pro gefallen ist und nur noch nach einer finalen Begründung gesucht wird, sich was neues zu gönnen...

Möglich, aber für mich zweitrangig, solange man im Vorfeld alle möglichen Unterschiede und Vorteile bei den Eigenschaften erwähnt,
Dann kann der TE frei entscheiden, ob das ein oder andere Detail für ihn möglicherweise wichtig oder gar entscheidend ist,
Jedenfalls besser als nach einem Kauf feststellen zu müssen, haette ich das doch vorher bedacht....

Tatsächlich denke ich aktuell es lohnt sich nicht...
Der Panasonic liegt ja bei ca 400 eur vs ca 150 für einen LG UBK90 oder Sony UBP X700 - was kann ich da mehr einstellen? Den wenn ich für meinen alten noch ca 50 bekomme und ein neuer ca 150 kostet wäre es ja zu verschmerzen wenn die Verbesserung nicht so groß ist.
Aber ja @n5pdimi - irgendwie will man sich ja neues gönnen

Großartig "mehr einstellen" kann man da nicht. Ok - der Panasonic hat den ziemlich guten HDR Enhancer, den brauchst Du als OLED Nutzer aber eher nicht. Ansonsten ist der Panasonic halt besser ausgestattet, z.B. analoge Mehrkanalausgänge usw.. Ist die Frage, ob Du das benötigst. Im Prinzip reicht auch der günstige.

Der Panasonic HDR Enhancer kann sehr wohl bei den OLEDs einen Vorteil bringen, das hat HDTVtest kürzlich erst an Hand von ein Paar Beispielen im Vergleich mit dem LG internen Optimizers aufgezeigt

Der Sony Player (Sony generell) besitzt z. B. Keine DolbyVision Erkennung, das muss man stets von Hand aktivieren bzw. Wieder deaktivieren

Ich wüsste nicht was ich an Anschlüssen außer HDMI brauchen würde?
Dolby Vision Erkennung automatisch sollte schon sein...kann das der LG UBK90?
Für Kaufberatung bzgl "welcher günstige 4k player" müsste sonst ich auf das Unterforum wechseln, oder?

Ob der LG eine DolbyVision Auto Erkennung besitzt, kann ich nicht sagen,
es finden sich zumindest einige Infos zu einem sehr lauten Laufwerk und die Einstellungsmöglichkeiten sollen wohl sehr spartanisch sein.

Panasonic wird wegen der vorhandenen Qualität jedenfalls stets gelobt und warum bei einem so hochwertigen und aktuellen OLED am Ende wegen 150€ mehr auf mögliches Potenzial einer Disc verzichten, in dem Zusammenhang finde ich das schon Pfennigfuchserei, da würde ich den Einwand bei einem m verstehen, der ein Stück weit die gleiche Hardware besitzt wie der UB824, aber das doppelte kostet

Am Ende ist das natürlich Deine Entscheidung

LG Player :
- sobald DolbyVision auf der UHD und der TV DolbyVision unterstützt
Keine Chance den HDR Layer anzuwählen !
- HDMI CEC nicht abschaltbar
- kaum Info zu Farbformat und Norm des Inhaltes
- Vorteil indirekte rescale Funktion für einige DVD:
DVD starten Bildformat passt nicht? kurz zurück ins Player Menü und Disk erneut starten , voila
SONY Player :
- musst vorab im Playermenü manuell wählen ob DV oder HDR
- Basis Information zu Farbformat und Norm des Inhaltes
Panasonic Player 824 : sehr umfangreiche Info zu Farbformat und Norm des Inhaltes

OK, also wenn dann der Panasonic...und ich besitze aktuell NULL 4k Filme...für das Geld kann ich bei iTunes einiges in 4k kaufen und habe die Chance dass es in 6 Jahren einfach auch als 8k mit drin ist Ich warte mal ab. Lieben Dank für die Super Beratung!

Auf ein Schnäppchen warten dann kann man den LG oder Sony schon preislich verschmerzen. Um irgendeinen UHD Player sinnvoll zu nutzen muss man dann natürlich UHDs kaufen

Hab erst im Oktober den X700 für 113 (in AT) geschnappt, bis jetzt auch nur so 10 UHDs gekauft. Aber bin zufrieden. Für den Preis ok.
Das Dolby Vision umschalten ist halb so tragisch.

Das itunes (und ähnliches) günstiger und vielleicht auch praktischer ist stimmt schon. Deshalb hab ich auch lang gezögert. Hatte aber auch keinen aktiven BR Player und auch nur wenige BRs.
Ein Unterschied der auch auffällt ist auch der Sound. Bei den Lossless Formaten sowieso.
Vielleicht bilde ich mir das nur ein, oder es hängt vom Film ab, aber selbst normales DTS / DD (lossy) von der Scheibe habe ich teilweise im Vergleich schon als etwas besser als den DD+ Stream von 4k gestreamten Content empfunden. Im stream wird die Audiobandbreite wohl doch etwas mehr beschnitten. Wobei, ohne Vergleich wärs mir nicht aufgefallen.

Meines Erachtens würd ich es lassen und den BR Player behalten, aber entscheiden musst Du letztendlich.

Bedenke: Wenn man ein 4K Upgrade macht irgendwann, dann müssen alle Komponenten mitspielen. Von daher genau überlegen, ob Du nach und nach nicht doch auf UHD umsteigen willst....
Ich dachte anfangs auch erst, 4K TV brauchste nicht, die neuen OLEDs hatten aber von sich aus alle 4K bereits on board, von daher stellte sich dann die frage nicht. ABER, jede Playergeneration brachte mehr Probleme und Zicken mit sich....

Bist Du der Meinung, UHD braucht es nicht, sind die BR Player IMHO ziemlich ausgereift..... ob gar der TV das bessere upscaling macht, musst Du dann eh wieder prüfen....also, ich würde beim alten BR Player bleiben, ich hatte den Vorgänger und der war super für BRs.

Danke - so mache ich es. die Ersparnis wird in Abspielmaterial investiert

Hi Seb, wichtig wenn du bei APPLE kaufst. Du kaufst den Film nicht wirklich, du zahlst eine Gebühr um den Film nutzen zu können, so lange er bei APPLE zur Verfügung steht. Falls APPLE diesen Film nicht mehr im Angebot hat, hast du nichts mehr in der Hand. Ist mir schon passiert...

Bonoversteher (Beitrag #22) schrieb:

Hi Seb, wichtig wenn du bei APPLE kaufst. Du kaufst den Film nicht wirklich, du zahlst eine Gebühr um den Film nutzen zu können, so lange er bei APPLE zur Verfügung steht. Falls APPLE diesen Film nicht mehr im Angebot hat, hast du nichts mehr in der Hand. Ist mir schon passiert...

Das ist bei jedem digitalen Content Anbieter so. Egal ob Film, Musik oder Spiel. Man erwirbt nur ein Nutzungsrecht. Wenn der Anbieter selbst die Vertriebsrechte verliert sind sie weg.

Von dem Standpunkt aus ist jeder Kontent auf einer Disc sicher, der kann auch nach Jahren noch zum wiederholten Male angesehen werden und bietet zudem Lossless Audio

Bonoversteher (Beitrag #22) schrieb:

Hi Seb, wichtig wenn du bei APPLE kaufst. Du kaufst den Film nicht wirklich, du zahlst eine Gebühr um den Film nutzen zu können, so lange er bei APPLE zur Verfügung steht. Falls APPLE diesen Film nicht mehr im Angebot hat, hast du nichts mehr in der Hand. Ist mir schon passiert...

Das sollte eigentlich nicht sein. Verschwindet ein Film aus dem Store, dann kann man ihn nicht mehr kaufen. Hat man ihn aber bereits erworben, bleibt er in der privaten Bibliothek erhalten. So habe ich das zumindest in der Vergangenheit immer wieder gelesen.

Ich habe den 4k TV erst neu und habe bisher noch nichts mit Streaming am Hut gehabt- das mit dem nur so ein bisschen besitzen war mir nicht bewusst...Wie ist denn die Bildqualität von Apple 4k vs BluRay Disc und wie ist die Tonqualität von gestreamtem 5.1 vs von der BluRay? Habe ja gehört Apple wäre da qualitativ schon besser als Netflix und co?

Das ist jetzt wohl eine subjektive Antwort aber ich habe sogar nach dem auspacken meines X700 erst mal nur eine BR (UHD hatte ich noch keine ;D) mit 4k auf itunes vergleichen. Spezifisch Star Trek: Into Darkness.
(auf einem LG C8)

itunes war schärfer für mich. Aber tlw fand ich vor allem am Anfang bei den schnellen Szenen nicht unbedingt besser. itunes hat bei 4k die höchsten Bitrates der üblichen Streaminganbieter soweit ich weiß, ja. Habe das nie im Detail beim selben Film vs zB Netflix verglichen. Aber kann das so unterschreiben das das Bild dort ein wenig besser erscheint.

Soundmässig ist TrueHD Audio von der disc klar besser wie der DD+ Sound aus dem Stream. Ich habe das sogar noch mit meinem alten AVR der kein TrueHD unterstützte (15 Jahre alter AVR ohne HDMI, optisch via ARC am LG) getestet. Und da hat mir trotzdem der BR Sound eindeutig besser gefallen. Das war dann nur normales Dolby Digital 5.1. Von der BR sicher mit den max 640kbps die lossy DD hat. Im itunes stream aber wohl doch sogar weniger. Anders kann ich mir den dort gehörten Unterschied nicht erklären.

Allerdings haben wohl itunes, als auch Netflix zB, bei 5.1/Atmos Filmen wohl auch bis zu 640/768 kbps.
Aber eben im Vergleich zum lossless TrueHD oder DTS Master von der disk ist das deutlich weniger und wie ich finde im direkten Vergleich aber deutlich hörbar.
Da ich aber doch viel streame muss ich aber schon sagen das man mit gestreamten auch gut leben kann.

Nemesis200SX (Beitrag #25) schrieb:

Das sollte eigentlich nicht sein. Verschwindet ein Film aus dem Store, dann kann man ihn nicht mehr kaufen. Hat man ihn aber bereits erworben, bleibt er in der privaten Bibliothek erhalten. So habe ich das zumindest in der Vergangenheit immer wieder gelesen.

Das Problem ist dann nur: Wird genau dieser Dienst eingestellt, weil die Firma z.B. pleite geht (siehe Nokia oder diverse andere grosse (Computer)firmen), dann sieht's mau aus bei mit Deinen Filmen; das gleiche ist auch bei Musik das Problem. Darauf liegt zumeist ein copyright und damit verbunden n Kopierschutz.

Eine Audio CD / DVD / BR / UHD zu haben ist nicht nur wegen zumeist besserer Quali die bessere Wahl, sondern eben weil man nie weiss, obs die Firma noch in 10 Jahren gibt. Und gerade beim Appel wäre ich mir da nicht so sicher, so heiss wie die immer jonglieren...die Absatzmärkte und Wichtigkeit von Smartphones, Tablets / Computer sprechen weltweit ne andere Sprache als uns diese Hype-Firma immer gerne weiss machen will!

seb22 (Beitrag #26) schrieb:

Ich habe den 4k TV erst neu und habe bisher noch nichts mit Streaming am Hut gehabt- das mit dem nur so ein bisschen besitzen war mir nicht bewusst...Wie ist denn die Bildqualität von Apple 4k vs BluRay Disc und wie ist die Tonqualität von gestreamtem 5.1 vs von der BluRay? Habe ja gehört Apple wäre da qualitativ schon besser als Netflix und co?

man braucht sich da nichts vormachen,
Streaming ist und bleibt immer ein Dienst der auf Ressourcen (Bandbreite) angewiesen ist und die gilt es so wirtschaftlich wie möglich zu nutzen und das ist nur mit einer höheren Kompression, respektive geringeren Datenrate als beim physischen Medium (Blu-ray, UHD Blu-ray) möglich, das wiederum wird dann auch in diversen Details wie z.B. Makroblocking in dunklen Bereichen, oder eingeschränkter (compressed) Audioqualität sichtbar.

Da auf Grund steigender Nutzerzahlen die benötigte Datenmenge (Bandbreite) stetig weiter steigt, hat z.B. NetFlix kürzlich damit begonnen sämtliche Inhalte mit einem effektiveren Kodec neu zu komprimieren, damit erreicht man "angeblich" bei etwa halbierter Datenrate die gleiche Qualität und spart etwa 50% an Speichervolumen,
diverse Äußerungen zeigen jedoch, das man dadurch durchaus Verschlechterungen erkennen kann.

Man muss hier also zwangsläufig davon ausgehen, das sämtliche Streaming Anbieter in irgendeiner Form auf das steigende Datenvolumen durch steigen Nutzerzahlen reagieren werden müssen.
Dabei darf man sich dann auch nicht durch die Angabe 4K blenden lassen, denn das beschreibt lediglich die Anzahl der Pixel, nicht dessen Qualität...

Wenn Du also Wert auf hohe Qualität legst, sowohl im Bild als auch im Audio (entsprechendes Equipment vorausgesetzt), dann gibt es zum physischen Medium keine Alternative
Nicht vergessen darf man dabei auch die monatlichen Kosten, NetFlix hier und vielleicht noch Amazon Prime da, da kommt man auch auf min. 200€ im Jahr, dafür kann auch schon einige Scheiben erwerben, die man irgendwann auch wieder veräußern kann

Nemesis200SX (Beitrag #25) schrieb:

Bonoversteher (Beitrag #22) schrieb: Hi Seb, wichtig wenn du bei APPLE kaufst. Du kaufst den Film nicht wirklich, du zahlst eine Gebühr um den Film nutzen zu können, so lange er bei APPLE zur Verfügung steht. Falls APPLE diesen Film nicht mehr im Angebot hat, hast du nichts mehr in der Hand. Ist mir schon passiert... Das sollte eigentlich nicht sein. Verschwindet ein Film aus dem Store, dann kann man ihn nicht mehr kaufen. Hat man ihn aber bereits erworben, bleibt er in der privaten Bibliothek erhalten. So habe ich das zumindest in der Vergangenheit immer wieder gelesen.

Hmmm...

https://www.youtube.com/watch?v=P6mHMbRK5Qk

Bestätigt meine Vorurteile, dass "gekauft" bei Streaming eben doch nicht "gekauft" ist.

Ja Amazon ist hier schon mehrmals ungut aufgefallen. Meine Infos bezogen sich nur auf AppleTV.

Aber natürlich mit Discs ist man immer am sichersten

Un gebrauchte BluRay bekommt man ja echt oft zu einem super Kurs- schon toll, dass sich digital nicht durch anschauen abnutzen kann

Nur schade, dass es zahlreiche BEreichte gibt, dass sich BluRAys nach 10-15 Jahren auf einmal nicht mehr abspielen lassen...
Die Haltbarkeit von optischen Medien ist eben nicht unendlich bzw. anscheinend (t.T. deutlich) geringer, als von den Herstellern versprochen.

n5pdimi (Beitrag #33) schrieb:

Nur schade, dass es zahlreiche BEreichte gibt, dass sich BluRAys nach 10-15 Jahren auf einmal nicht mehr abspielen lassen........

Das wäre in der Tat interessant, das nachzuhalten.

Ich habe vor ca. 10 Jahren konsequent Philips BR-Player rausgeschmissen, weil relativ viele Scheiben nicht lesbar waren. Damals kein Problem auf anderen Playern.
Aktuell habe ich ein paar Scheiben, die auf dem X800 nicht angenommen werden, auf LG und Panasonic aber schon.
Mind. zwei relativ neue (BRD so gegen 2014 rausgekommen/??), die auf allen dreien nicht mehr lesbar sind.

Bei DVD und CD gibt es mMn diese Probleme nicht. Ich kann mich an eine neue/Original-CD erinnern, die nicht mehr im Player lesbar war. In knapp 40 Jahren und geschätzt 10.000 CDs im Durchlauf.

Das geht jetzt hier sehr Off Topic, und es gibt dazu auch einen eigenen Thread:
http://www.hifi-foru...m_id=167&thread=2320

Ich kann nur sagen, dass ich daraufhin 2-3 der dort aufgeführten Discs (unter anderem die "Mega Problem Disc" Fight Club Steelbook von 2008/9) auf meinen beiden Playern (Panasonic BR Player aus 2014 und DP-UB824) ausprobiert habe, und alle liefen anstandslos. Ich meine auch die Fight Club BR noch 2016/17 auf meinem damaligen 2008er Samsung BD-P2500 erfolgreich geschaut zu haben.

Das wäre ja doch ein Grund auf Streaming zu gehen

So hart wie es klingt, und eigentlich sollte man das hier gar nicht schreiben, aber die sicherste und qualitativ beste Methode ist leider der nicht legale Download der Hochauflösend gerippten Dateien über OneClickHoster.
Sollte sich die Content Industrie mal Gedanken drüber machen...

Na ja, kommt darauf an, was man darunter versteht. Eine 1:1 Kopie kostet Plattenplatz....eine UHD hat 50-100 GB max. ; wenn man nicht transcodiert bzw. neu codiert braucht es Platten, NAS und Co....kostet auch alles Kohle...dazu ggf. Backupmedien die Zeit fürs Runterladen sowie katalogisieren, die entsprechende Anbindung des Providers nebst Kosten...sorry, da kaufe ich mir lieber ne BR / UHD und erspare mir den ganzen Ärger!
Am Ende ist es auch nicht zwingend preiswerter wenn man das mal alles runterrechnet, dazu braucht es auch einen Streamer und ob dann immer irgendwelche HD Audioformate wiedergegeben werden ist die n. Frage.....

Habe jetzt für 100 eur einen LG UP970 gekauft da mein Sony keine 2 hdmi out hat und ich bei meinen dvd auch noch dts wieder geben möchte und lg anscheinend entschieden hat das nicht mal über eARC durch zu schleifen... hoffe ich bereue die Entscheidung pro billig Player nicht

Kann es sein, dass Du NICHTS verstanden hast? Du hast doch einen DENON X6500? Warum willst Du da Bild und Ton getrennt anschließen?

Weil ich alle Quellen per hdmi an den tv gebe und von da an den Denon. Aber ich kapiere gerade- ich kann für Blu-ray auch vom Player in den Denon und dann weiter in den to. Wäre das auch der Weg der generell besser ist?

Was glaubst Du WARUM Dein DENOn 7 oder 8 HDMI Eingänge hat?