Colossus X3 an 8 Ohm

das kannst du natürlich machen ABER :
Was hast du denn an Strom zur Verfügung ??
Wenn man sich ne x3 kauft sollte man sich auch vorher gedanken über den Strom gemacht haben

Also starter ist ne red top und im heck hab ich auch eine plus ne stinger 35spv für die anderen Amps ( siehe unten )

Auch wenn du nur auf 8 Ohm laufen lassen willst würde ich mir noch eine SPV35 holen um die Spannungsversorgung zu stabilisieren aber naja ist deine Sache

ja da muss ich mal schauen ob die noch reinpasst aber ich will mir nich den kopf wegblasen sondern musik hören ich denk dat wird schon schief gehn

du hast dir ne colli geholt und willst nur musikhören???
Leute gibts....

Ich finds geil
Aber wie wäre es wenn du es einfach ausprobierst?

Hi!

Lautsprecher sollte man ja eigentlich vermeiden in Reihe zu schalten.
Lieber an jeden Kanal einen Lautsprecher!
Wie gesagt, probiers aus


Grüsse

butcher99 schrieb:

Hi! Lautsprecher sollte man ja eigentlich vermeiden in Reihe zu schalten. Lieber an jeden Kanal einen Lautsprecher! Wie gesagt, probiers aus Grüsse

Wieso das???
Ich würde eher die Kanäle Brücken und die LS dann in Reihe dran klemmen als jeden LS an ne einzelnen Kanal!


Gruß vom Onkel

Guten Morgen!

Zum einen weil Verstärker Konstantsspannungsquellen sind (egal welche Impedanz Sppannung bleibt gleich).
Zum anderen weil jedes Chassis (auch einer Serie) Fertigungsungenauigkeiten unterliegt. Die wirken sich dann auf die Impedanzkurve aus.

Nur wenn die Chassis parallel geschalten sind kriegt jedes die selbe Spannung.
In dem von dir genannten Fall kann es sein das bei versch. Frequenzen die Chassis unterschiedlich laut spielen



Grüsse

Achso...von dem Standpunkt aus hab ich das auch noch nicht betrachtet.

Ich dachte immer es ist besser die Kanäle zu brücken weil dann jeder LS das gleiche Signal bekommt weil ja wenn du mit Stereo-Cinch reingehst aus Kanal 1 n anderes Signal raus kommt als aus Kanal 2


Gruß vom Onkel

An der Aussage ist ja auch nichts verkehrt, aber das hat auch nichts mit in reihenschaltung zu tun.

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp



MFG Chris

butcher99 schrieb:

Guten Morgen! Zum einen weil Verstärker Konstantsspannungsquellen sind (egal welche Impedanz Sppannung bleibt gleich). Zum anderen weil jedes Chassis (auch einer Serie) Fertigungsungenauigkeiten unterliegt. Die wirken sich dann auf die Impedanzkurve aus. Nur wenn die Chassis parallel geschalten sind kriegt jedes die selbe Spannung. In dem von dir genannten Fall kann es sein das bei versch. Frequenzen die Chassis unterschiedlich laut spielen Grüsse

Sicher? Ich hab an meinem Verstärker am Ausgang je nach Pegel unterschiedliche Spannungen gemessen.
Falls es wirklich so sein sollte, liegt doch aber auch im Stereo-Betrieb die selbe Spannung an jedem Kanal an. Und dann holt man sich zusätzlich zu den Toleranzen bei den Woofern auch noch die der Endstufe dazu.

Hi!

Natürlich steigt die Spannung bei höherem Pegel an
Konstantspannungsquelle bedeutet das die Spannung bei Betrieb immer gleich bleibt unabhängig der anliegenden Last (bei gleichem Pegel). Einzig der Strom ändert sich.

Bsp.:

Du brummst an deinem BR Frequenzen von 20 -50HZ durch.
Die gemessene Ausgangsspannung bleibt immer gleich (Pegelsteller nich anrühren).
Der gemessene Ausgangsstrom wird sich allerdings immer verändern in Abhängigkeit zum Impedanzgang.

Dieser Impedanzgang ist auch bei 2 baugleichen Chassis meist unterschiedlich (und wird noch vom Gehäuseeinbau beeinflußt).
Nur durch Parallelschaltung kriegt jeder Woofer die gleiche Spannung. Bei Reihenschaltung verteilt sich die Spannung auf die einzelnen Verbraucher.

Vielleicht auch mal nach dem Ohmschen Gesetz bzw. Reihenschaltung googeln


Grüsse

butcher99 schrieb:

Nur durch Parallelschaltung kriegt jeder Woofer die gleiche Spannung. Bei Reihenschaltung verteilt sich die Spannung auf die einzelnen Verbraucher.

Und andersrum bedeutet das, dass bei der Parallelschaltung jeder Woofer unterschiedlich viel Leistung abbekommt (da die Spannung ja konstant ist und sich der Strom aufteilt).
Jetzt ist die Frage, was mehr ausmacht, unterschiedliche Spannung oder Strom.

Ich würde trotzdem Brücken, da so beide Woofer zumindest das gleiche Signal abbekommen und sich nicht durch ein Stereosignal gegenseitig beeinflussen. Allerdings sollte, egal wie verkabelt wird, jeder Woofer ein eigenes Gehäuse bekommen, so verhindert man am Besten gegenseitige Störungen.
Eine Sache bleibt aber noch zu klären, würde man die Unterschiede zwischen den Schaltungen, ein gemeinsames Gehäuse oder getrennte letztendlich überhaupt hören?

Loki_Golf_IV schrieb:

butcher99 schrieb: Nur durch Parallelschaltung kriegt jeder Woofer die gleiche Spannung. Bei Reihenschaltung verteilt sich die Spannung auf die einzelnen Verbraucher. Und andersrum bedeutet das, dass bei der Parallelschaltung jeder Woofer unterschiedlich viel Leistung abbekommt (da die Spannung ja konstant ist und sich der Strom aufteilt). Jetzt ist die Frage, was mehr ausmacht, unterschiedliche Spannung oder Strom. Ich würde trotzdem Brücken, da so beide Woofer zumindest das gleiche Signal abbekommen und sich nicht durch ein Stereosignal gegenseitig beeinflussen. Allerdings sollte, egal wie verkabelt wird, jeder Woofer ein eigenes Gehäuse bekommen, so verhindert man am Besten gegenseitige Störungen. Eine Sache bleibt aber noch zu klären, würde man die Unterschiede zwischen den Schaltungen, ein gemeinsames Gehäuse oder getrennte letztendlich überhaupt hören?

Bei Woofern sag ich NEIN!
Bei TMTs oder MTs sieht das sicher anders aus!

Gruß Dominik

Hi!

Ganz klar Spannung! Selber ausprobiert... da hat der eine Woofer aufeinmal nur die Hälfte Hub gemacht wie der andere
(2x 12W6v2 an Steg K2.02) und das trotz gleicher Volumina und getrennter Kammer.
Und ja, das war auch Hörbar!

Das mit dem gleichen Signal ist doch auch egal.
Einfach das Radio oder Verstärker auf Mono stellen danach mit dem Multimeter einpegeln.


Grüsse

butcher99 schrieb:

Ganz klar Spannung! Selber ausprobiert... da hat der eine Woofer aufeinmal nur die Hälfte Hub gemacht wie der andere (2x 12W6v2 an Steg K2.02) und das trotz gleicher Volumina und getrennter Kammer.

Ich bezweifle mal sehr stark, dass durch Toleranzen einer der Woofer bei einer Reihenschaltung nur noch halben Hub macht. Die Toleranzen liegen im mOhm Bereich und sollten sich denmach (auch rechnerisch) nicht so stark auswirken. Übergangwiderstände sind mit Sicherheit grösser, als Toleranzen der Chassis. Andernfalls bräuchte man keine TSPs wenn die Unterschiede wirklich so groß sein sollten.

Seh ich genauso... Ich weiß was ein korrodierter kontakt am Stecker einem TMT antut, ne schlechte Kabelverbindung am Sub könnte sowas auch noch hervorrufen.

@ Loki_Golf_IV: TSPs sind sowieso fürn Poppo, sobald du den Woofer eingebaut und eingespielt hast. Ich mach jede Wette, das sich die TSPs eines nagelneuen und die eines gebrauchten gehörig von einander unterscheiden. Des Weiteren hast du ja schon alleine unterschiedliche Spulenimpendanzen. So wie z.B. bei meinen JL´s, da sinds dann schonmal 0,3 Ohm unterschied.

Also ich würds auch nicht machen !

MFG Chris

Hallo!

mOhm , von was redest du .
Schonmal den Impedanzgang von einem Woofer im geschlossenen Gehäuse gesehen oder gemessen?

Der eine hatte die Reso bei 40Hz der andere bei 43Hz.
Ebenso war bei dem einen das Impedanzmaxima 4Ohm höher bei dem anderen besseliger!

Denn halben Hub sah man übrigens kaum bei Musik dafür mehr beim Brummen!

Noch ein Beispiel:

2 Collis, 2 13W7, Gehäuse gleich, beide Verstärker bei 53Hz auf gleiche Ausgangspannung eingestellt.

Die eine Colli hatte eine Stromaufnahme von 250Ampere die andere nur 180!
Was meint Ihr woll warum? Korrodierte Stecker? Alles Klar, macht ihr mal



Grüsse



P.S.: Ach ja, wenn ich die HobbyHifi nur finden würde, der Timmermans hat das mal genauso beschrieben

Wenn alles so schwarz aussieht, wie du es hier malst, was machen wir dann hier? Dann fängt Voodoo ja shcon beim gehäuse berechnen an

Ich male Schwarz Und mache Vodoo bei Gehäuseberechnung
Das muss erklären warum dem Calima sein BP so Tiefstschwarz geht

Erfahrungen aus der Praxis sind in diesem Forum anscheinend nichts mehr wert nur noch bla bla


Grüsse

Ich verstehe nicht was hier das Problem ist ! Wir haben das erst vor 7 Tagen gemessen, also ist das Fakt ! Meine BP's waren schon immer etwas anders und das wahrscheinlich nur weil der Butcher und ich auf den Voodoo abfahren !?



Aber Spaß bei Seite wenn du es nicht glaubst dann mess doch mal nach !

MfG Chris

Uebrigens finde ich es echt anstrengen immer dieses "nein das glaub ich nicht " ! Niemand ist allwissend und man glaubt es kaum jeder von uns lernt sein leben lang

Calima82 schrieb:

Ich mach jede Wette, das sich die TSPs eines nagelneuen und die eines gebrauchten gehörig von einander unterscheiden.

Da würde ich dir definitiv recht geben, nur gehts doch darum nicht. Hier gehts um Fertigungstoleranzen.

butcher99 schrieb:

mOhm , von was redest du . Schonmal den Impedanzgang von einem Woofer im geschlossenen Gehäuse gesehen oder gemessen?

Impedanzverläufe hab ich schon gesehen, gemessen noch nicht. Die mOhm Angabe war auf den Re der Woofer bezogen, der Fertigungsbedingt nicht solch riesige Unterschiede aufweisen sollte.

butcher99 schrieb:

Der eine hatte die Reso bei 40Hz der andere bei 43Hz. Ebenso war bei dem einen das Impedanzmaxima 4Ohm höher bei dem anderen besseliger!

Das ist durchaus möglich, allerdings unrelevant solang du den Wert der Impedanzmaxima nicht mit angibst. Dann könnte man auch sehen, wie sehr sich die zwei Woofer prozentual unterscheiden. Zeig doch am besten mal beide Kurven. Allerdings sprach ich von Fertigungstoleranzen die man eigentlich nur mit "fabrikneuen" Woofern vergleichen sollte aus dem Grund, den Calima82 genannt hat.

butcher99 schrieb:

Denn halben Hub sah man übrigens kaum bei Musik dafür mehr beim Brummen!

Das man das nicht bei Musik sieht sollte ja klar sein, den Grund hast du ja selbst genannt --> Impedanzverlauf

butcher99 schrieb:

Noch ein Beispiel: 2 Collis, 2 13W7, Gehäuse gleich, beide Verstärker bei 53Hz auf gleiche Ausgangspannung eingestellt. Die eine Colli hatte eine Stromaufnahme von 250Ampere die andere nur 180! Was meint Ihr woll warum? Korrodierte Stecker? Alles Klar, macht ihr mal ;)

Dann willst du uns erzählen, dass ein Unterschied in der Stromaufnahme von 28% einzig und alleine auf Fertigungstoleranzen des Woofers (darum gehts ja hier) zurückzuführen sind?

butcher99 schrieb:

Erfahrungen aus der Praxis sind in diesem Forum anscheinend nichts mehr wert nur noch bla bla :.

Erfahrungen sind durchaus was Wert, nur gibt es eben Leute, die andere Erfahrungen machen. Und darum sind wir ja auch hier in einem Forum um uns auszutauschen und zu diskutieren. Nur liest man deine Aussagen, dann müsste man davon ausgehen, dass man niemals zwei Woofer gleichzeitig betreiben DARF, da diese ja so extreme Unterschiede aufweisen.

Geb dem 13w7 noch einige Wochen, dann werden die TSPs sich sicher mehr ähneln!
Aber was solls der Threadstarter soll es einfach selbst ausprobieren, er kann doch einfach umklemmen!

Gruß Dominik

Loki_Golf_IV schrieb:

butcher99 schrieb: Noch ein Beispiel: 2 Collis, 2 13W7, Gehäuse gleich, beide Verstärker bei 53Hz auf gleiche Ausgangspannung eingestellt. Die eine Colli hatte eine Stromaufnahme von 250Ampere die andere nur 180! Was meint Ihr woll warum? Korrodierte Stecker? Alles Klar, macht ihr mal ;) Dann willst du uns erzählen, dass ein Unterschied in der Stromaufnahme von 28% einzig und alleine auf Fertigungstoleranzen des Woofers (darum gehts ja hier) zurückzuführen sind?

Darauf wollte ich hinaus.. 70 von 250A und damit fast 30% können einfach keine normale Abweichung sein! Irgendwas liegt da noch ziemlich am Argen, aber wenn ein Woofer noch nicht fertig eingespielt ist, kann man das schon eher glauben. Das is ne dezent wichtige Information, die da unter´n Tisch gefallen ist.