stromkabel zu dick? wie anschließen?

Hat der Amp so löcher für das Kabel? Kannst das KAbel ja verjüngen...aber wenn du dir eh noch nen 2. Amp holen willst, dann hocl dir noch nen Verteiler...

ne das weiß ich ja noch nicht mit dem 2. amp. maybe in nem halben jahr und dann weiß ich auch noch nicht, ob das 35er alleine reicht.

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

so sehen die anschlüsse aus...! da gehen so schrauben durch! gibts keine andere möglichkeit als verjüngen? wie sehen solche kabelendstücken aus? oder gehen da auch kabelschuhe, wenn ja offene oder geschlossen? (gabel oder ring)

35mm² sollte schon reichen, alles was drüberhinausgeht, ist dann eh schon ne 2. Bat empfohlen..
Was hast du denn gegen verjüngen...?

wachsender widerstand...! gehts nicht mit irgend so nem kabelschuh? (zur not verjünge ich das auch, aber ich möcht halt vorher wissen, ob's noch ne andere möglichkeit gibt)

und wie sieht eigentlich überhaupt so ein endstück aus? kann ja nicht das normale kabel da einfach so reinstecken...!

Du verjüngst ja nur max 1cm...ob da der Widerstand wächst???
Sicher kannst du mit nen Kabel so rein gehn...

ich würde das kabel um ca 1/3 verjüngen. das würde bedeuten, dass sich der spez. leitungswiderstand verdreifacht an dieser stelle. (klar es ist zwar nur über ca 1 cm, das kann viel ausmachen)

wenn man das kabel da einfach nur so rein steckt, drillt sich das kabel auf und der widerstand würde noch mehr steigen. also ich weiß zwar nicht wie sich das soundtechnisch auswirkt, aber von der elektrotechnischen seite ausgesehen, wäre das so ziemlich das schlimmste was man machen kann!

Das stimmt natürlich....wie groß ist denn da der Druchmesser?? Kabelschuhe oder ringe kannst du vergessen..kannst wohl Kabelhülsen nehmen...

8mm -> 25mm²

warum kann man das vergessen? ich hab hier im forum ähnliches gelesen.

wie sehen solche kabelhülsen aus?

Weil kabelschuhe/ringer breiter sind als 8mm.

k.a. ob das auch für 35mm² gibt...
Ich würd es auf 25mm²verjüngen, und versuchen es sauber reinzuschieben...nicht drehen...

ha... willkommen im club ...bei meiner audiobank is GENAU das selbe anschlussterminal für strom und masse wie bei deiner soundstream... hatte das problem vor 3tagen auch.. hab n 35er kabel und bring max. nur n 25er in das scheiss loch rein ;).... hab es extrem verjüngen müssen... wie du schon sagtest ca. 1/3 musste ich abschneiden... nun passt es so halbwegs rein... quillt sogar noch was raus... anders gehts wohl net...

Ja da geht wohl nur verjüngen und auf jedenfall ne aderendhülse drauf die gibts auch noch bis 120mm² das ist kein problem. was auch noch geht ist man bastelt sich einen crimpschuh an dem z.B. ein Bolzen ist der nur 25mm² stark istsprich eien M8 Schraube aus Messing oder sowas. und danach schön schrumpfschlauch drüber.
200 Ampere ANl sind viel zu viel, das Kabel leuchtet bevor die Sicherung anspricht , höchstens 100 Ampere.
in die sicherung gehst du mit dem Kabel rein ohne Ringschuhe oder sowas, aber auch dort endhülsen verwenden so bekommst du einen wesentlich sicheren halt an der sicherung.
Ich hab 50er Kabel und normal anschlüsse für Kabelschuhe musste da auch 50er ringösen zurechtschleifen, aber das geht. Vielleicht gibts solche sachen auch im elektronikfachhandel.

öhh... das hört sich ja kacke an!!! habe den selben amp...

wollte mir sogar 50ger holen, für die zukunft^^

aber wie s aussschaut wird das wohl nix!!!

wenn ich die 880 rms voll auslasten will, lohnen sich 50ger? oder reichen auch schon 35 vollkommen... es heisst ja hier: 50 ist ein muss^^

ich habs immer so gemacht, dass ich ein Powercap dazwischen klemme. So ein Boa-Powercap bekommst du bei Ebay sehr günstig und so schlecht ist des Teil widerrum auch nicht.

was soll der Cap bringen wenn man ein dünneres Kabel benötigt???? klär mich mal auf vielleicht veraffs ich grad:)
naja 50er ist shcon nicht übel bei 880 Watt rms ich hab alles 50er trotz 1 Meter Kabelweg zur Optima aber 35er reichen bei solchen Kabelwegen auch aus, vielleicht sogar 25er weiß aber net genau.

wo sind denn die mathematiker...^^ also ich denke, dass 50 evtl viel zu viel sind... sind au nicht grad billig :(aber wenns sein muss, dann auch die

ich denke auch das 35iger wird da auf jedenfall reichen, und wegen dem verjüngen brauch er sich auch keine sorgen machen, weil nach den anschlüssen in der endstufe wird ja sowieso mit wesentlich kleineren querschnitten weitergegangen, da macht der zentimeter nix aus. musste mal den endstufen von innen thread angucken da siehste was ich meine.

SOOOOO ich habe die Tabelle gefunden
hier bitte
http://www.hifi-foru...7&thread=4602&z=1#18

Naja, du legst zum Cap 50mm² und vom Cap auf die Endstufe halt soviel wieviel nei die Stufe auch reinpasst.

Wenn für die ca. 5 m, also von der Batterie zum Cap, ein dickes Kabel nimmst, dann hast du viel weniger Spannungsverlust auf der Leitung als mit einem Dünneren.

Des kurze Stück dann zum Amp spielt dann so gut wie keine Rolle.

danke !!!

grml ich weiß auch das 50er übertrieben ist an meienm amp aber meine F4 600 hat 120 AMpere Sicherung drinne und bei VOlllast fliegt mir an nem 35er Kabel die 100 AMpere raus

tranier schrieb:

grml ich weiß auch das 50er übertrieben ist an meienm amp aber meine F4 600 hat 120 AMpere Sicherung drinne und bei VOlllast fliegt mir an nem 35er Kabel die 100 AMpere raus ;)

Wenn eine 100 Ampere Sicherung dir rausfliegt, dann hast du ein anderes Problem.......

um eine 100 Ampere Sicherung zu schießen brauchst du deutlich mehr als ne F4 600

hm, naja jetzt hab ich eh schon 50er da is nix mehr dran

hat wer von euch icq... möchte einen erfahrenen für 10 min ausfragen über y-kabel und verteiler... 114829160, danke =)

hab dich geaddet

100 Ampere x 12 Volt sind 1200 Watt
Da reicht 6 mm ²

aber natürlich nicht bei Euch... "size matters"

Nur nach 6 Meter kabel, kommen hinten keine 12 Volt mehr an

ich hab bei mir an einer T30001 bei halber Leistung schon 0,8 Volt Spannungsverlust und des obwohl ich 2 x 50mm² Stromkabel (ein plus, eins minus) verlegt habe.

naja 6 mm² bei 100 AMpere das funzt bei Wechselstrom aber nicht bei Gleichstrom genau da kommt dann en ein glimmkabel an

und schon wieder was gelernt

da_ph!L schrieb:

wenn man das kabel da einfach nur so rein steckt, drillt sich das kabel auf und der widerstand würde noch mehr steigen. also ich weiß zwar nicht wie sich das soundtechnisch auswirkt, aber von der elektrotechnischen seite ausgesehen, wäre das so ziemlich das schlimmste was man machen kann!

"Von elektrotechnischer Seite, das schlimmste was man machen kann" loooooool
Wer sagt das denn???

Verjüngen ist in diesem Falle gar kein Problem, kannst ruhig machen.
Hab ich aber auch letztens erst in diesem Thread erklärt. Das nächste mal, schon vorcher ein bisschen schaun!

Die Dinger die ihr meint (die auch oben auf nem Bild sind) heißen: Aderendhülsen.

Und nochmal zum 99999999ten mal. Mit der Sicherung im Kabel sichert man das Kabel ab, nicht die Endstufe.
Also hat gar nichts mit der größe der Sicherung in der Amp zu tun.

Gruß PINGU

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.C O M M U N I T Y.

Warum hat keiner einen Trafo direkt an der Batterie/Lichtmaschine und macht erst mal eine anständige Spannung, die auch über weitere Strecken transpotierbar ist??

ukw schrieb:

100 Ampere x 12 Volt sind 1200 Watt Da reicht 6 mm ² aber natürlich nicht bei Euch... "size matters" ;)

Jaaa, Hauptsache mal sticheln...

Auf welcher Grundlage basiert deine Äusserung bezgl. der 6mm²?

Mein Schweißgerät... 6mm²

Top... Höchst qualifizierte Aussage...

tranier schrieb:

was soll der Cap bringen wenn man ein dünneres Kabel benötigt???? klär mich mal auf

Aber gerne doch. Wenn du einen Cap kurz vor die Amp setzt (die allseitsbekannten max. 30cm) dann brauchst für das kurze Stück zwischen Cap und Amp nicht so nen großen Querschnitt wie vor dem Cap.

Gruß PINGU

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also wären die 200A der anl-sicherung ok?!

naja, dann werd ich halt verjüngen...! aber wenn mans aus der reinen e-technik sieht, ist es ja doch nicht so gut...

??? WIESOOO???

da_ph!L schrieb:

aber wenn mans aus der reinen e-technik sieht, ist es ja doch nicht so gut...

Wer verdammt nochmal sagt sowas denn?!?
Türlich kann man das ohne Probleme machen ...!

Gruß PINGU

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naja bei nem starkstromgenerator will ich mal sehen, wie man da so mir nichts dir nichts einfach mal ein kabel verjüngen kann! (so mein ich das mit e-technisch...., ich bin nicht von hifi-technik ausgegangen, weil ich mich damit nicht so wirklich auskenne)

und wer das sagt....mein onkel promovierter e-technik ingenieur!

aber wenn ihr sagt, dass es in diesem falle ohne probleme möglich ist, ist es doch ok, hab es doch aktzeptiert also regt euch doch nicht so auf! mein onkel kann auch nur von den sachen reden, wovon er ahnung hat und das auf andere dinge übertragen.

da_ph!L schrieb:

naja bei nem starkstromgenerator will ich mal sehen, wie man da so mir nichts dir nichts einfach mal ein kabel verjüngen kann! (so mein ich das mit e-technisch...., ich bin nicht von hifi-technik ausgegangen, weil ich mich damit nicht so wirklich auskenne)

Sicher kannst auch dort ein Kabel verjüngen, WENN es in ein Terminal (Klemme) rein soll und danach mit gleichem (oder niederem) Querschnitt weitergeht.
Und genau von diesem Fall reden wir hier die ganze Zeit.

Warum soll eigentlich HiFi Elektrik anderst funktionieren (oder sonst was) als 'normale' E.technik ? Übrall muss der Strom von A nach B kommen. Na, verstanden?

Es sprach ein Industrieelektroniker.

Gruß PINGU

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AndiRockford schrieb:

Naja, du legst zum Cap 50mm² und vom Cap auf die Endstufe halt soviel wieviel nei die Stufe auch reinpasst. Wenn für die ca. 5 m, also von der Batterie zum Cap, ein dickes Kabel nimmst, dann hast du viel weniger Spannungsverlust auf der Leitung als mit einem Dünneren. Des kurze Stück dann zum Amp spielt dann so gut wie keine Rolle.

muss man das stück hinterm cab irgendwie nochmal absichern?

Njet...

naja kommt drauf an wie weit du dann noch zu deiner amp gehst. wenns über an meter ist würde ichs schon noch mal absichern.

??? Nee! a) verbaut niemand nen Cap in mehr als nen Meter Entfernung weil er dann eh kaum noch was bringt und b) kannst ihn dann gleich ganz weglassen wenn man auch noch eine Sicheung in den Meter Leitung hängt... (Stichwort Widerstände)

EIn Cap gehört max. 30cm vom Amp weg und dazwischen keine Sicherung... i.d.R. ist ja VOR dem Cap schon eine drin...

naja aber wenn dann nach dem cap eine dünneres klabel verwendet wird ist der schutz der ersten sicherung fürn arsch.

Spielt auf den paar cm keine große Rolle...

@pingu
ich habe auch nicht deine kompetenzen abgestritten..!

da_ph!L schrieb:

@pingu ich habe auch nicht deine kompetenzen abgestritten..! :prost

Das hoffe ich auch!

Gruß PINGU

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Aus Epicenter:

Batteriekabel in großen Größen - was bringts technisch gesehen? Da im Caraudiobereich mit geringeren Spannungen als Homehifibereich gearbeitet wird (Carhifi 13,8V statt 240V im Hifibereich), jedoch die gleichen Ausgangsleistung erbracht werden soll, werden höhere Ströme benötigt um dies zu realisieren. Für diese hohen Ströme müssen größere Kabelquerschnitte verbaut werden, damit diese verarbeitet werden können. Doch was ist nun dran, die Kabelquerschnitte wegen der kleineren Kabelwiderstände zu maximieren und damit eine möglichst verlustfreie Übertragung zu realisien? Was bringt im Endeffekt der kleinere Widerstand und wieviel Leistungunterschied bekommt man für sein Geld, welches man bereit ist für den großen Querschnitt zu bezahlen?! Hierzu stellen wir folgende Rechnungen auf in denen wir diese Komponenten verbaut haben: Endstufe: 300 Watt Ausgangsleistung Stromversorgung: 16mm2 mit einer Länge von 6m / Alternativ 50mm2 mit einer Länge von 6m Spannungsquelle Fahrzeug: 13,8 V (Ug) Bei normalen analogen Endstufen wird ein Wirkungsgrad von ca. 60% angenommen, was für uns bedeutet, dass die Ausgangsleistung um 40% erhöht werden muss um die aufgenommene Leistung zu bekommen. Weingang = Wausgang * 1,4 --> Weingang = 300W * 1,4 --> Weingang = 420 W Nun können wir mit diesem Wert und dem Voltwert der Spannungsquelle die aufgenommenen Ampere berechnen, bzw. die Amperezahl ermitteln, welche über das Kabel geschickt wird. Dies kann mit folgender Formel errechnet werden: Ieingang = Weingang / Ug --> Ieingang = 420W / 13,8V --> Ieingang = 30,4 A Berechnen wir nun den Leitungswiderstand für die beiden Querschnitte: Dazu werden folgende Faktoren benötigt. l = länge des Kabels (m) x = Spezifischer Leitwert (Kupfer 58 MS/m - Silber 67,1 MS/m) e = Spezifischer Widerstand (Kupfer 0,0172414 - Silber 0,0149031) q = Querschnittsfläche Berechnet wird Rkabel mit folgender Formel: Rkabel = (e*l)/q Bei einem Leiterquerschnitt von 16mm2 und einer Kabellänge von 6m bekommen wir folgendes Ergebnis bei Kupfer: Rkabel = 0,0172414 * 6m / 16mm2 --> Rkabel 6m - 16mm2 --> 0,0065 Ohm 6m - 50mm2 --> 0,0021 Ohm Um nun den Spannungsfall auf dieser Strecke zu berechnen, benötigen wir folgende Formel: Uabfall = Rkabel * Ieingang --> Uabfall = 0,0065 Ohm * 30,4 A --> Uabfall = 0,198V Uabfall bei 16mm2 = 0,198V Uabfall bei 50mm2 = 0,063V Zieht man nun diese Spannungen von der Eingangsspannung ab, so erhält man die anstehende Spannung an der Endstufe. Für ein 16mm2 wären dies: Uendstufe = Ug - Uabfall --> Uendstufe = 13,8V - 0,198V --> Uendstufe = 13,6 V Uendstufe bei 16mm2 = 13,6V Uendstufe bei 50mm2 = 13,74V Rechnet man dies nun den Leistungsverlust am Kabel aus, kommt man auf folgende Werte: Pverlust = Uabfall * Ieingang Bei 16mm2: Pverlust = 0,198 V * 30,4 A --> Pverlust = 6 Watt Für ein 16mm2 = 6 Watt Verlustleistung Für ein 50mm2 = 2 Watt Verlustleistung

q.e.d.