Lautsprecherkabel, egal was?

Hi,

so wie ich in der Auktion sehe handelt es sich um (ich gehe davon aus) reines Kupfer was schon für eine sehr gute Qualität sorgt. 2,5mm² sind also bei diesem Kabel ausreichend. Willst ja auch keine 300Wrms+ pro Kabelleitung durchjagen.

Jetzt kommt es drauf an wie lange die LS-Kabel ca. sein werden. In was für ein Auto wird das alles verbaut?

Vectra B Kombi. Ich schätze ma ~30m werden eingebaut. Ist jetzt nur so eine grober Wert von mir, da ich sowas noch nie verbaut habe.

Edit: Mir fällt gerade ein, dass man an den Pflaumen großen Hochtöner doch niemals 2,5mm² rein gequetscht kriegt oder? O.o

Muss man da zu 1,5mm² greifen. oder doch lieber am besten 0,75m² nehmen?

Was recht beliebt ist ist vom Amp zur Frequenzweiche 4mm und dann 2,5mm doch auch das ist ja auch wieder nur ne Glaubensfrage. viele werden sagen reines Kupfer 2,5 reicht.

Hast Du die Komponenten schon?

Die Komponenten sind schon gekauft. Fehlen nur noch Lautsprecherkabel, Dämmung und Befestigungsringe. Reines Kupfer 2,5mm², dann müsste der aus der ebay Auktion ja ausreichen. Frage mich aber nur ob die preiswerten (die von der ebay Auktion) auch so flexibel wie die von Oehlbach für Home-HiFi sind, oder so "starr" sind. Sprich halt, nicht so leicht zu verarbeiten oder verlegen sind.

Aber wenn normales 0815 LS-kabel reicht, nehme ich sicherheitshalber die von Oehlbach, womit ich auch schon gute Erfahrungen gemacht habe. Von wo kauft ihr denn LS-Kabel fürs Auto bzw. welches?

Das ist CCA-Kupfer..kein echtes Kupfer sondern Kupferkaschiertes Aluminum.

Dietz und Audison Connection - dort kannst nix falsch machen.

http://first-class-audio.de/Lautsprecherkabel

Aber auch Oehlbach hat gute Qualität.

Lautsprecherkabel

Handelt es sich hierbei um richtiges Kupferkabel und vor allem gutes, sodass man den ohne weitere bedenken Meterweise verlegen kann? Mit 0,99€ pro Meter könnte ich nämlich noch leben Wenn ja, dann nehme ich entweder die oder Oehlbach. Je nachdem was ich beim durchstöbern des Internets günstiger finde.

Und mal so BTW: Wie dick sollte der Stromkabel sein? 10, 20 oder am besten 30mm²? System steht ja im ersten Beitrag und wird auch so bleiben. Werde auch keine stärkere Batterie oder ein Powercap benutzen.

so ich habe heute mal neue Lautsprecher bekommen die Pioneer TS-E170ci diese wurden ja in der Auto Hifi 04/2008 als Bestes System der Spitzenklasse und einen Punkt unter der Absoluten Spitzenklasse bewertet.
Das Kabel welches an dem Hochtöner befestigt ist, ist etwas besserer Klingeldraht mit max 0,75 mm.



Wenn nun so ein gut bewertetes System mit solchen Kabeln ausgeliefert wird, und sicherlich wurde beim testen kein neues drangelötet, dann scheint es ja nicht allzu wichtig zu sein was den Durchschnitt angeht.

Beim Stromkabel ist das natürlich wieder etwas anderes da würde bei Dir 4x100 Watt ist ein 25 er Kabel vollkommen ausreichend mit Reserve nach oben.

Also das Dietz Economy LS KAbel ist auch mit Alu - nix reines Kupfer

Ist doch total egal ob Alu oder Kupfer.
Als ob Alu nen Isolator wäre^^.

Wenn du das z.b noch über Frequenzweichen anschließt, dann gibt es da in der Weiche auch nochmal Widerstände, Induktivitäten und Kapazitäten.

Was macht es da für einen Sinn reine Kupferleitung davor und danach zu verwenden?

Ich persönlich würd bei Lautsprecherleitung vor allem auf ausreichende Isolierung und Flexibilität (also viele dünne Litzen) achten.

Und mal so BTW: Wie dick sollte der Stromkabel sein? 10, 20 oder am besten 30mm²? System steht ja im ersten Beitrag und wird auch so bleiben. Werde auch keine stärkere Batterie oder ein Powercap benutzen.

Was hat denn der Verstärker für Leistungsangaben oder wie hoch ist er abgesichert?

Nur weil die Frequenz nicht optimal leitet muss man doch beim Rest nicht auch noch Minderwertige Ware nehmen oder?

Es geht doch auch um Spannungsverluste auf dem Kabelweg...aber wer am Kabel dann unbedingt 3,50€ sparen muss, der solls machen.

http://84.23.66.235/subwoofer/01010007.JPG

Solche Kabel sind bewährt (auch in der Elektroinstallation ) und sind ideal für die Verkabelung von Lautsprechern.

Billig und gut sag ich nur.

NYM - die bekommst du bei jedem Elektriker.

Beim Alu musst du halt einen größeren Leiterquerschnitt nehmen als wie beim Kupfer, dafür ist es halt billiger.


MFG Johannes

just-SOUND schrieb:

Nur weil die Frequenz nicht optimal leitet muss man doch beim Rest nicht auch noch Minderwertige Ware nehmen oder? Es geht doch auch um Spannungsverluste auf dem Kabelweg...aber wer am Kabel dann unbedingt 3,50€ sparen muss, der solls machen.

Da gebe ich Dir völlig recht. An den Kabeln sparen ist das schlimmste was man machen kann.

Nochmal zur Verdeutlichung der speziefische Widerstand von Aluminium ist fast doppelt so hoch wie bei Kupfer...
Und bei 30m insg. sagen wir 10m pro Leitung sind ganz schön viel.

Hatte damals als ich die Endstufe gekauft habe, noch vom Vorbesitzer ein paar Kabelzeugs mitgeliefert bekommen. Davon kann ich wohl nur den Chinchkabel benutzen. Ist mindestens 5m lang und sollte den Anforderungen wohl standhalten können:


Dann hat der noch zwei Y-Kabel mitgegeben wo "Channel 1" und Channel 2" im nachhinein draufgeschrieben wurde. Dann noch ein Powerkabel mit 10-15mm² Durchmesser (auf dem Kabel steht leider nichts drauf) und einem 40A Sicherung und ein Massekabel mit 10mm² Durchmesser.

Und was die Hochtöner betrifft:

Das sieht so aus als ob selbst 1,5mm² zu groß für die ist. Müssen dann wohl 0,75mm² sein. Und was die Lautsprecherkabel angeht will ich mir inzwischen doch lieber die Classic-Line Kabel von Dietz kaufen (*klick*) Bei ebay gab es ne Auktion für 1,30€ pro Meter. Hoffe die sind wenigstens für aus echtem Kupfer

Was hat denn der Verstärker für Leistungsangaben oder wie hoch ist er abgesichert?

- 4 x 100 WRMS @ 4 ohm
- 4 x 150 WRMS @ 2 ohm
- 600 watt maximum output power
- bridgeable
- dual mosfet power supply
- adjustable lowpass
- adjustable highpass
- phaseshift
- 12 dB bassboost

Das sind die Daten vom Ground Zero GZHA 4150X. Weiß halt nur ned wie ich herausfinden soll, wie hoch der abgesichert ist. Muss ma gleich nochmal gucken.

Edit: Also in der Endstufe sind zwei Sicherungen drin, wo jeweils eine 25 drauf steht. Ist das die richtige Info?

Nochmal zur Verdeutlichung der speziefische Widerstand von Aluminium ist fast doppelt so hoch wie bei Kupfer...

Zwar übertrieben, aber ansonsten schon eine richtige Aussage.
Nur führt sie zu genau so einer Sichtweise, wenn man das nicht in Relation sieht.


Der Widerstand von 10 Metern 2,5mm²-Kupferleitung ist ca. 0,07Ohm.

Der Widerstand von 10 Metern 2,5mm²-Aluleitung ist ca. 0,11Ohm.

Reden wir hier mal weiter von Widerstand und nicht von Impedanz:
Der ohmsche Widerstand deiner Widerstände und Spulen der Frequenzweiche liegt wohl jeweils so im Bereich von 3 Ohm.
Die Spule in dem Lautsprecher hat auch ähnliche Werte.

Insgesamt hast du in dem TMT-Zweig bestimmt irgendwas zwischen 6-10Ohm und im HT-Zweig gar noch mehr.

Selbst wenns nur 6Ohm sind, dann würd Unterschied zwischen Kupfer- und Aluleitung nichtmal 1% des Gesamtwiderstands ausmachen.
Aber gut, ist jedem seine Entscheidung.

Ich persönlich würd statt teurer Leitung lieber auf gute Qualität bei den eigentlichen und wichtigen Komponenten der Anlage legen, Verstärker und Lautsprecher z.B.

Das sind die Daten vom Ground Zero GZHA 4150X. Weiß halt nur ned wie ich herausfinden soll, wie hoch der abgesichert ist. Muss ma gleich nochmal gucken.

25mm²-leitung mit 100A-Sicherung sollte ausreichen.

just-SOUND schrieb:

Nur weil die Frequenz nicht optimal leitet muss man doch beim Rest nicht auch noch Minderwertige Ware nehmen oder? Es geht doch auch um Spannungsverluste auf dem Kabelweg...aber wer am Kabel dann unbedingt 3,50€ sparen muss, der solls machen.

Sag ich doch...geiz iss geil...und sich später beschweren weil das billigere system besser klingt

Habe mal das Ganze überdacht und will erst einmal nichts Zukunft orientiertes, sondern nur ein Stromkabel + Sicherungshalter, das für das jetzige System ausgelegt bzw. optimal geeignet ist:

- Audio System Radion 165 für vorne - Andrian Audio A130 für hinten - Ground Zero GZHA 4150X Endstufe, das im Kofferraum versteckt wird. (4x100WRMS@4Ohm und 2x25A intern Sicherung)

6m von dem hier: *klick* (Für Batterie)

1m von dem hier: *klick* (Für Masse)

1x Sicherungshalter bis 20mm² mit 80A Sicherung: *klick*

30m von dem hier: *klick* (Für Lautsprecher, das ist doch OFC-Kupfer oder. Also nix "Alu misch masch"?)

10m von den gleichen Lautsprecher Kabeln wie 2,5mm² nur halt in 0,75mm² Ausführung. Für die Hochtöner.

So, damit wäre die Kabelgeschichte abgeschlossen oder? Kabelschuhe habe ich auch genug hier Zuhause, müsste also passen. Wenn das Ok von den Profis hier kommt, wird bestellt

Nüchtern betrachtet sind Lautsprecherkabel ab 1,5mm² Kupfer für alles außer große (ihr wisst was ich mit groß meine ;)) Subwoofer ausreichend.

Was hier bei diversen Ausführungen über Kabel gerne unter den Tisch gekehrt wird ist, dass in so nem Lautsprecherkabel nunmal mehr als 12V vorherrschen. Das wiederum bedeutet viel kleinere Ströme als im Stromkabel der Anlage und damit sehr viel geringere Ohm'sche Verluste.

Dieses Hyper-Hifi-Raketen-Düsenjäger-Lautsprecherkabel für 50€ pro Meter ist doch einfach nur Geldmacherei.

Wenn du einzeln kaufst, nimm einen Mini-ANL-Halter (erkennbar an der flachen Streifensicherung). Die sind auf Dauer stabiler als die AGU (runde Glassicherung).

ff701 schrieb:

Nüchtern betrachtet sind Lautsprecherkabel ab 1,5mm² Kupfer für alles außer große (ihr wisst was ich mit groß meine ;)) Subwoofer ausreichend.

Alles eine Frage der Länge. Da selbst 4mm² kaum mehr kosten, kann man das ruhig verbauen (sofern es in die Anschlüsse und Kanäle passt).

Brauche ich etwa ein speziellen Chinchkabel für mein vorhaben?

Oder reicht sowas hier: http://www.just-soun...nchkabel-5m-,art-789

Das Cinchkabel ist gut.
3-fache Abschirmung. Bestens

Lautsprecherkabel bekommt man übrigens nirgends günstiger als das da:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270439034971

3fache Abschirmung? Braucht man eigentlich nicht. 1 oder 2fach reichen da vollkommen aus.

Ich kann dir die "Premium" Kabel Serien von Reichelt oder Pollin bei Cinchkabeln empfehlen, die halten auch gut etwas aus, die normalen Reihen sind zwar auch gut, aber da hat ein Kabel ab und zu mal nen Wackler.


MFG Johannes

je nach Auto sollte man schon auf eine gute Schirmung achten.

1 fach - das heißt oft, dass ein Schutzmantel drum ist
2 fach - Schutzmantel + Alufolie oä.
3 fach - alles + verdrillte Leiter

Das SinusLive funktioniert sehr gut, auch in schwierigen Umgebungen.

In neueren BMWs würde ich mindestens ein Connection Audison BT2-550 empfehlen bzw. nix anderes einbauen.

http://www.basic-carhifi.de/html/pressemitteilungen.html

Gut, meinte halt das man für eine 4-Kanal Endstufe auch ein 4-Kanal Chinch benötigt. Aber wenn das nicht der Fall ist, ist es ja gut.

Wenn wir grad schon bei Car Hifi Verkabelungen sind...
ich hatte da mal eine interessante Erfahrung gemacht.

Wenn ich viele Verbraucher in meinem Auto an hatte (Licht, Scheibenheizung, Standheizung o.ä.) hatte ich immer ein pfeifen auf den LS. Dieses pfeifen war in seiner Frequenz abhängig von der Motordrehzahl...faszinierend
Nach vielen Versuchen mit NF und HF Filtern, Fahrzeugmasse galvanisch trennen und solchen Sachen habe ich eine doofe Antwort in einem Hifi Laden bekommen.
Die sagten ich muß die Chinch Leitungen flechten???
HAbe es dann auch mal versucht. Masse für den Amp in einem Schweller, Plus in dem anderen und Chinch musste in die Mitte vom Auto. Nicht so schön wenn sitze und Teppich drin ist

Für das flechten musste dann meine Freundin ran, seitdem waren die Geräusche weg. Meine Chinch Kabel waren auch 3 fach geschirmt...

Also eher sowas?

Klick für Bild

Ich will nicht sagen das Du jetzt ein Haufen Geld für die Kabel ausgeben sollst.
Ich wollte nur mal meine selbst erlebten Erfahrungen kund tun.
Ich hatte auch 3 fach geschirmt für 10 €. Die laufen noch heute in meinem anderen Auto.
Das reicht auf jeden Fall.

Von den 8€ Mehrpreis gegenüber den 10€ machen mich weder ärmer noch reicher Der Chinchkabel den du auf dem Bild gesehen hast, kostet 18€.

So, Danke nochmal an alle die eine Antwort geschrieben haben! Habe hier die letzten Tage echt einiges dazugelernt, was mir beim Einbauen sicherlich helfen wird. Ich würde euch jetzt bitten meine "Final-Einkaufsliste" abzuchecken, was jetzt nur auf die Montagematerialien bezogen ist und eventuelle Fehler vornherein zu verbessern.

- 6m c-quence HQ 20mm² Powerkabel (und 1m von dem gleichen in Schwarz für Masse) Das ist doch echtes Kupfer oder? Also kein Fake-Kupfer wie bei billigen Kabeln

- Audison Connection First FFH-14 AFS Sicherungshalter

- Dietz Classic-Line Lautsprecherkabel in 2,5mm². Die kennt ihr ja, deshalb verlinke ich die jetzt nicht. Werde die komplett in 2,5mm² nehmen, auch für Hochtöner. Habe mir sagen lassen, dass die mit diesen "Kabel-quetsch-Zangen" auch in die Hochtöner passen.

- Audison Connection Mini-ANL Sicherung in 80A Ausführung. Passt doch in den oben verlinkten Sicherungshalter oder?

- Hifonics HFP5RCA PREMIUM 5m (Was heisst eigentlich richtungsgebunden bei Chinchkabeln?)

- CHP Einbauring Mdf 16cm (Den gleichen nochmal in 13cm Ausführung für hinten) Die Ringe werden gegen Nässe geschützt und zusätzlich noch verspachtelt.

Kabelschuhe habe ich hier genug rum liegen bzw. mein Onkel der selbstständiger Elektromeister ist Nundenn, fehlt da was, oder ist da irgendetwas falsch? Die Bestellung hat sich eh um 2-3 Tage verschoben, da ein Kollege dringend bisschen Kohle gebraucht hat. Jo, das heisst das ich euch eventuell paar Tage noch nerven könnte ^^

Von "richtungsgebundenen" Cinchkabeln würde ich eher die Finger lassen.
Meist ist da ein Schirm nur einseitig aufgelegt. Wenn es 2 oder 3 Schirme sind macht das nichts, aber mir persönlich missfällt diese Deklaration.

zuckerbaecker schrieb:

http://www.basic-carhifi.de/html/pressemitteilungen.html

http://www.pimpmysou...e40da6a74171aa5c89a4

Super flexibel zu verlegen,
stabile Stecker die nicht gleich runterrutschen.
Gibts auch als 4-Kanal Ausführung.

Aber für mein vorhaben bräuchte ich ein 2-Kanal Chinch oder? Will halt vordere + hintere Lautsprecher an die AMP (4-kanal Endstufe) anschließen.

Edit:: Mir wurde gesagt das man 5-6m Powerkabel die an die Batterie verlegt wird immer mit 60A sichert und nicht mit 80. Dafür soll es eine Norm geben heisst es. Kann das einer bestätigen?

4 Kanäle 4 Leitungen = 2 Kabel mit jeweils 2 Anschlüssen.

Doch nur wenn du vorn an der Hu auch regeln willst ob mehr von Vorne oder mehr von hinten kommt.

Zu empfehlen sind 2 Kabel mit insgesamt 4 Anschlüssen.

Ok. Habe so eben meine Andrian Audio A130 bekommen Frage mich aber nur wo bei den Dingern + und - ist. Kann mir einer vielleicht weiterhelfen?



Edit: Was ist hu?

Hu Headunit oder auch Radio;-)

ich hatte gestern noch meine Lautsprecher in der Hand und angeschlossen bekomme aber net mehr zusammen ob der kleine + oder - war.

Bei meinen Focals das breite Plus.
Wenn sie nicht richtig spielen einfach an der Weiche / Endstufe umpolen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-7256.html

Einfach ne Batterie mit 1,5V oder nen Akku hinhalten (normale Batterie oder normalen Akku, ich würde nicht über 1,5V gehen), wenn die Membrane sich nun nach außen bewegt, ist der Anschluss, an dem der Pluspol der Batterie war der "Pluspol" bzw. rote.

MFG Johannes

Ok, ich weiß Bescheid

Die Tatsache mit den Chinchkabeln hat mich jetzt aber bisschen stutzig gemacht. Ich dachte immer ein Chinchkabel reicht aus, um bei meinem GZHA 4150X alle vier Lautsprecher zu befeuern. Und auch wenn ich mir einfach einen 2.Chinchkabel oder einen 4-Kanal Chinch kaufe, nützt mir das nicht, da mein Sony Radio eh nen High-Low Adapter am A**** hängen hat und somit nur einen Chinchausgang hat. Wollte mir aber eh nen neues Radio kaufen. Um genau zu sein den Pioneer DEH-P5100 der ja gleich 3 Verstärkerausgänge hat. Muss dann halt leider warten bis ich mir das Radio auch gekauft habe, um die Anlage anschließen zu können.

Naja solang du nur einen Ausgang hast kannst du das auch mit einer Cinchleitung betreiben.
Dazu einfach sogenannte Y-Stecker besorgen und schon machst du aus 2 Kanälen 4.


Verlegen würde ich trotzdem 2 Cinchleitungen.
So kannst du, wenn du später das neue Radio hast, die Lautstärke von Front und Rear getrennt variieren.
Oder nen Sub direkt ansteuern, wenn du später mal nen Sub einbaust.

Werde dann wohl zwei von den hier kaufen und verlegen. Remotekabel wird dann seperat verlegt.

Edit: Oder das hier.

Das erste passt schon.

Das hab ich auch und ich hatte noch nie Probleme mit Störeinflüßen/-geräuschen.

40Euro muss man wirklich nicht für eine Cinchleitung ausgeben^^.

Hehe, gut. Werde dann mal am Montag einige Car-HiFi Läden abklappern und gucken was ich so alles entdecke und ob mir jemand einen guten Komplettpreis macht.

BTW: Habe heute die Andrian Audio A130 mal auf ihre Funktion getestet. Die gehen ab sach ich da nur! Klingen aufjedenfall um einiges besser als die Audio System Radion 165. Und das obwohl die Radions 16er TMT´s und der A130 lediglich nur 13cm hat. Obwohl die Lautsprecher einfach nur so "rumhingen" (also nirgendswo eingebaut waren) konnte man sich schon sehr gut vorstellen wie die in gut gedämmten Türen und Endstufenpower anstatt Radio"Power" klingen werden Freu mich schon auf den Einbau in so 1 1/2 Monaten. Hat sich ja leider wegen dem Radio wieder ein bisschen verschoben Will halt alles auf einmal drin haben

Haki-28 schrieb:

Obwohl die Lautsprecher einfach nur so "rumhingen" (also nirgendswo eingebaut waren) konnte man sich schon sehr gut vorstellen wie die in gut gedämmten Türen und Endstufenpower anstatt Radio"Power" klingen werden

Wie darf man das verstehen?

War bei einem Kollegen der halt so bisschen Ahnung von CarHifi hat. Der hat dann auch des öfteren Autoradios zum reparieren da. Da habe ich ihm halt kurzehand gesagt dass der mal dafür Sorgen soll, dass Lautsprecherkabel hinter irgendeinem von seinen Radios raus gucken Habe die Lautsprecher dann auf den Tisch gestellt und es an den Radio angeschlossen. Ungefähr so

Haki-28 schrieb:

WHabe die Lautsprecher dann auf den Tisch gestellt und es an den Radio angeschlossen. Ungefähr so ;)

Das ist leider kompletter Blödsinn.

Jetzt zwinge mich nicht Morgen bzw. Heute wieder zu dem Typen hinzufahren um dann für dich ein Bild zu schiessen. Wir haben das Radio nicht an die Steckdose angeschlossen (Falls du darauf hinaus willst) Der hatte da so ein kleines schwarzes Teil, was dann die V-Zahl so einstellt das man damit auch Autoradios betreiben kann. Kann auch sein dass die Kabel irgendwo anders herkamen, aber Fakt ist, dass die Lautsprecher auf dem Tisch standen und vom Radio aus, leiser und lauter gemacht wurde. Was soll denn jetzt daran Blödsinn sein und warum muss das denn in die Länge ziehen?

Edit: Hab ein Smiley vergessen ... -->

Einen Lautsprecher ohne Gehäuse (oder anderweitigen Einbau) auf den Tisch zu stellen und daran den Sound beurteilen zu wollen ist einfach kompletter Unsinn.