Welcher Kabeldurchmesser ?

Wirkungsgrad?
Kabellänge?
OFC-Kupfer oder AL/CU-Kabel?

Über den Daumen würde ich sagen:

Für die 1KW-Amp 35qmm oder 50qmm, bei Längen unter 2m (Gesamt) evtl. noch 25er

Für das halbe KW sollte 25qmm reichen, bei sehr kurzen Kabelwegen evtl. auch 16er

Gruß Ansgar

RMS oder max. Leistung?

max leistung

von der Endstufe im Kofferraum bis vor zur Batterie

Blackwulf schrieb:

max leistung

Die interessiert NULL.

Das ist nur ein theoretischer Wert.

Wesentlich ist die RMS bzw. Sinus Leistung.

Dann kann man in Deinem Fall wohl von ca. 200 Watt RMS ausgehen?
Wie heisst die Stufe?

Also einma : Bull Audio 4.200
und Carpower 4/400

von den 2 Endstufen hätte ich gerne einen vergleich

bitte sagt ma welche kabel mit welchem durchmesser ich verlegen soll für die genannten varianten

zuckerbaecker schrieb:

Blackwulf schrieb: max leistung Die interessiert NULL. Das ist nur ein theoretischer Wert. Wesentlich ist die RMS bzw. Sinus Leistung. Dann kann man in Deinem Fall wohl von ca. 200 Watt RMS ausgehen? Wie heisst die Stufe?

Blödsinn!

Um den max. Stromaufnahme zu errechnen und somit den benötigten Querschnitt, nimmt man die rms Leistung und muss den Wirkungsgrad mit einrechnen!

Was bei seriösen Herstellern (Helix, Eton etc)meist gleich mit der max. Watt Angabe ist!

gut einige Hersteller übertreiben natürlich maßlos, dann sollte man lieber rechnen

Für 500W minimum ein 10mm²
für 1000W ein 20mm²

du solltest aber ruhig höher Dimensionieren um den Spannungsabfall zu reduzieren, wie hoch du dimensionierst sagt dir dein Geldbeutel

LG

Da liegst du leider komplett falsch! Beide Werte gibt es und die Max Leistung ist wirklich unwichtig aber vorhanden. SIe gibt an wieviel die Stufe im optimal Fall - max erlaubte Spannung alle Transistoren voll aufgeladen qualitativ alles i.O. - für eine seeehr kurze Zeit raushauen könnte.
RMS beschreibt wieviel eine Stufe dauerhaft weitergeben kann und mit dem Wirkungsgrad errechnest du daraus die Stromaufnahme. Weil diese Last dauerhaft verbraten wird im schlimmsten Falle!
Und seriöse Hersteller haben da auch deutliche Unterschiede lassen den Max Wert aber einfach weg weil er unrelevant ist!
Und ne Stufe die z.b. 4*125 RMS hat mit nem 10er zu verkabeln...nun gut...ich würd es niemals tun! Und damit bin ich nicht allein (unter den Leuten die ihre Stufen mögen)

NeoHakke schrieb:

Da liegst du leider komplett falsch! Beide Werte gibt es und die Max Leistung ist wirklich unwichtig aber vorhanden. SIe gibt an wieviel die Stufe im optimal Fall - max erlaubte Spannung alle Transistoren voll aufgeladen qualitativ alles i.O. - für eine seeehr kurze Zeit raushauen könnte. RMS beschreibt wieviel eine Stufe dauerhaft weitergeben kann und mit dem Wirkungsgrad errechnest du daraus die Stromaufnahme. Weil diese Last dauerhaft verbraten wird im schlimmsten Falle! Und seriöse Hersteller haben da auch deutliche Unterschiede lassen den Max Wert aber einfach weg weil er unrelevant ist! Und ne Stufe die z.b. 4*125 RMS hat mit nem 10er zu verkabeln...nun gut...ich würd es niemals tun! Und damit bin ich nicht allein (unter den Leuten die ihre Stufen mögen)

aus deinen Beitrag kann ich leider keinen Sinn herauslesen!

Wer sagt das ich ne Stufe mit 4x 125 W rms mit 10mm² verkabeln würde?

Der Beitrag bezieht sich direkt auf deine Aussage zu maxwerten und darauf

Für 500W minimum ein 10mm²

Naja ne Amp mit 500W max Leistung hat gut 40A da reicht ein 10mm² aus bei 5m wären das aber 0,7 Volt Spannungsabfall!

Wer damit leben kann dem reicht das 10mm², je höher der Querschnitt wird umso weniger wird der Spannungsabfall!

Die länge der Leitung hat keinen Einfluß auf die max. Belastung nur auf den Spannungsabfall!

In der Hausinstallation ist das bissl anders und hat nix mit Car Hifi zu tun! Also bitte nicht übernehmen!

Tip vom Fachmann

Du musst auch berechnen das die max.Leistung oder Stromaufnahme ja garnicht und wenn dann nur kurzzeitig erreicht wird, da man ne Amp ja eh nie auf Volllast laufen lassen sollte und die Bassimpulse die soviel Leistung benötigen nur kurzzeitig sind und keine Dauerbelastung!

LG

sisqo80 schrieb:

zuckerbaecker schrieb: Blackwulf schrieb: max leistung Die interessiert NULL. Das ist nur ein theoretischer Wert. Wesentlich ist die RMS bzw. Sinus Leistung. Dann kann man in Deinem Fall wohl von ca. 200 Watt RMS ausgehen? Wie heisst die Stufe? Blödsinn! Um den max. Stromaufnahme zu errechnen und somit den benötigten Querschnitt, nimmt man die rms Leistung und muss den Wirkungsgrad mit einrechnen! Was bei seriösen Herstellern (Helix, Eton etc)meist gleich mit der max. Watt Angabe ist! gut einige Hersteller übertreiben natürlich maßlos, dann sollte man lieber rechnen Für 500W minimum ein 10mm² für 1000W ein 20mm² du solltest aber ruhig höher Dimensionieren um den Spannungsabfall zu reduzieren, wie hoch du dimensionierst sagt dir dein Geldbeutel LG

Urgs.. Eton gibt garkeine max. Angaben an.. RMS und max. sind, sofern angegeben, NIE gleich.. Eton, Audio System, Steg und co haben sicherlich auch sehr hohe max. Werte, angegeben werden aber nur die RMS Werte, da die Leute mit Ahnung wenig interesse an utopischen max. Werten haben..

Ne Endstufe mit 500W max. würde ich mit 10mm² verkabeln, eine mit 500W RMS sicher nicht.

btw hat NeoHakke dir in dem Post in dem du keinen Sinn erkannt hast erklärt, was der max. Wert ist, warum es ihn tatsächlich gibt und dass er bei egal welchem Hersteller nicht dem RMS Wert gleicht.

Du widersprichst dir irgendwie selber.. schreibst man kann 500W mit 10mm² verkabeln, dann würdest du es niemals machen und plötzlich reichen 10mm² dann doch wieder..?^^

P.S: Ne Amp mit 500W max. hat 40A ? Komisch, bei Toxic reichen für 1500W max. 30A..

Wo hab ich geschrieben das ich es nie machen würde?

Also meine Amp ist mit 600W max Angegeben und hat 1x350W rms gebrückt an 4 ohm somit ist in dem Fall die max. Angabe korrekt angegeben! die andere 2x 250W rms an 4 ohm gebrückt
und mit 800W max angegeben auch korekt angegeben, Wikungsgrad zwischen 0,6-0,7

Andere Hersteller machen das auch so!gut nicht alle!

Eigentlich ist der max. Wert, die Wirkleistung (RMS-Leistung) + die Blindleistung besser gesagt sollte er sein!
Das viele übertreiben weis ich selbst!

Und die Hersteller die nur RMS Leistung angeben, geben oft auch die max. Stromaufnahme an zB Eton dann braucht man garnet rumrechnen mit Wirkungsgrad!

Nur wenn ich meine Leitung nach der RMS Leistung richte dann ist meine Zuleitung unterdimensioniert, weil dann würde ein 4mm² für die 500Wmax Amp reichen- rechnerisch

sisqo80 schrieb:

Nur wenn ich meine Leitung nach der RMS Leistung richte dann ist meine Zuleitung unterdimensioniert,

.....also DARÜBER müssen wir uns glaub hier net unterhalten
Wir sind ja net im Pillepalle Forum.

Selbstverständlich gibt es die Ausgangsleistung und die Stromaufnahme.

Und das dies zwei Paar Stiefel sind brauchst Du UNS hier net zu erklären.

Fakt ist und bleibt:
Zur Berechnung der Kabeldimensionierung ist die max. Angabe unrelevant.
Weil hier JEDER Hersteller sein eigenes Süppchen kocht.

Solche Posts, wie von Dir abgegeben, helfen nur, den Fragesteller noch mehr zu verwirren.

sisqo80 schrieb:

1. Wo hab ich geschrieben das ich es nie machen würde? 2. Also meine Amp ist mit 600W max Angegeben und hat 1x350W rms gebrückt an 4 ohm somit ist in dem Fall die max. Angabe korrekt angegeben! die andere 2x 250W rms an 4 ohm gebrückt und mit 800W max angegeben auch korekt angegeben, Wikungsgrad zwischen 0,6-0,7 Andere Hersteller machen das auch so!gut nicht alle! Eigentlich ist der max. Wert, die Wirkleistung (RMS-Leistung) + die Blindleistung besser gesagt sollte er sein! Das viele übertreiben weis ich selbst! 3. Und die Hersteller die nur RMS Leistung angeben, geben oft auch die max. Stromaufnahme an zB Eton dann braucht man garnet rumrechnen mit Wirkungsgrad! 4. Nur wenn ich meine Leitung nach der RMS Leistung richte dann ist meine Zuleitung unterdimensioniert, weil dann würde ein 4mm² für die 500Wmax Amp reichen- rechnerisch :D

1. "Wer sagt das ich ne Stufe mit 4x 125 W rms mit 10mm² verkabeln würde?"

2. wtf? Was rechnest du denn für nen Käse.. xD

Der Wirkungsgrad sagt aus, wieviel Leistung die Stufe aus wieviel Ampere bringt..

Ich greife mal deine Beispiele mit 350W RMS bzw 2*250W RMS bei 70% Wirkungsgrad auf..

Für 350W RMS braucht man bei 14,4V LiMaspannung und 70% Wirkungsgrad 35A.
Für 2*250W RMS braucht man bei 14,4V LiMaspannung und 70% Wirkungsgrad 50A.

Jetzt zeig mir mal wie du darauf kommst dass die max. Werte auch nur im Entferntesten etwas mit der realität zu tun haben?

Und erzähl mir bloss nicht dass die max. Leistung bei 100% Wirkungsgrad zu den Amperezahlen passt, denn das ist absolut realitätsfern und schwachsinn

3. Eton PA 1502:
1*660W @ 4 Ohm Brücke -> 75A Stromaufnahme -> ~60% Wirkungsgrad.

4. Aha? Wenn auf deiner Amp Toxic oder Shark steht und sie real ca. 4*10W hat dann reichen 4mm² durchaus, für ne Dauerbelastung von mehr als 20A würde ich jedoch kein 4mm² Kabel verwenden..

1. 4x 125W rms sind keine 500W max. sonder gut 1000W max

2. warum? haut doch fast hin mit den Angaben! aber mit 60% Wirkungsgrad kommts besser hin!

3. Ja und, schön für die Endstufe

4. Eigentlich hält sogar ein 2,5mm², 20A Dauerlast aus



Machen wirs doch einfach, so wie es fast jeder Hersteller schreibt

Rms Leistung x 2 / Batteriespannung = Stromaufnahme

zufrieden!

1. 4*125W RMS sind bei 60-70% Wirkungsgrad nach deinen Beispielen aber eher 800W max als 1000..

2. Fast? Naja.. nein. Danke btw dass du meine unwiderlegbaren Argumente so gekonnt ignorierst hast, zeugt von deinem Fachwissen

3. Das sollte dir zeigen dass es einen Grund dafür gibt keine max. Angaben zu machen.. weil sie so sinnlos wie uninteressant sind.

4. Joa, wenns 30cm lang ist.. darüber nichtmehr so wirklich. Such dir mal ne Stromkabel oder Sicherungstabelle raus, die meisten haben nicht ohne Grund keine Kabel unter 6mm² drin.



Nö, demnach hätte ne Eton PA 1502 ne Stromaufnahme von 110A.. xD

Man rechnet nicht mit max. Werten, die sind weder Interessant noch Aussagekräftig..

Hersteller die hauptsächlich mit max. Angaben werben tun das im Normalfall nicht ohne Grund. Für max. gibts keine Richtlinien, da können sie schreiben was sie wollen.. siehe Toxic, Shark, pyle und co.

Na wenn du meinst das die Kabellänge was mit der max. Belastbarkeit des Kabels zu tun hat! okay

Woher willst du wissen das die Amp mit 4x 125Wrms 60-70% Wirkungsgrad hat, die kann ja weniger haben!

Stimmt sind gute 30A zuviel nach der Rechnung was aber in dem Fall kein Nachteil wär, weil der Querschnitt größer als benötigt ausfällt!

Die Rechenformel von den Herstellern braucht man ja nur wenn man keine weiteren Angaben hat!
Bei der Eton haben wir ja korekte Angaben!

Mich würd jetzt aber mal interessieren wie du den Kabelquerschnitt einer Endstufe berechnest?

Und mit 60% Wirkungsgrad kommen die Angaben von meinen Amps genau hin

Ja die Kabellänge hat direkten Einfluss auf den maximal erluabten Strom!

Und das es bei zufällig mit den Stufen passt ist wirklich nur reiner Zufall!

Also Leute da habe ich auch gleich noch eine Frage, ich habe eine Kicker ZX350.4 mit 360W RMS.

Welchen Kabelquerschnitt muss ich verlegen? Ich dachte mal an ein 20mm², reicht das aus?

sisqo80: Ich schau mir die Sicherungswerte an und bemühe mein Gehirn, Google und die Gebrauchsanweisung ein wenig.. dazu noch ne Portion gesunden Menschenverstand und ich bin bei Zusatzbatterie + 35mm² Verkabelung. Das ist für 90% der Anlagen eine wunderbare Kombination.

20mm² für deine Kicker reicht.

NeoHakke schrieb:

Ja die Kabellänge hat direkten Einfluss auf den maximal erluabten Strom!

Nö hat sie nicht

Ob dein Kabel 1m oder 50m lang ist, ist für die max. Belastung des Kabels egal- nur deine Spannungsabfall steig!

Das AYA Regelwerk sagt was anderes..

Ausserdem kannst du zb ein 5cm 4mm² Stück mit 30-40A belasten, nen 5m Stück schmilzt dir da weg..

Danke fürs ignorieren meines Post, zeigt mir dass ich Rechte habe da du nicht widersprechen kannst

Ja klar! sag mal hat einer von euch ne Ausbildung in Elektrik?

Ich sagte berechnen nicht schätzen und bei google suchen!

Hab nicht bei google gesucht, das sagt mir mein Menschenverstand..

Ausbildung in Autoelektrik? Sowas gibts?

Hauselektrik hat herzlich wenig mit Autoelektrik zu tun, da fliessen ganz andere Ströme und Spannungen..

Ja gibts auch!

Da ich anscheinend der einzige bin der ne Ausbildung in bem Bereich hat kannst mir schon glauben

Google doch mal nach einer Strombelastungstabelle zB. von einem Kabelhersteller, dort wirst du keine Längenangabe finden, weil sie keinen Einfluß auf die Belastbarkeit des Kabels hat!

welchen Kabeldurchmesser brauch ich nun für meine 700 Watt 450 RMS Endstufe ????

Waren es nicht noch am Anfang eine 500W und eine 1000W?

Also für 450Wrms min. 16mm² bei 0,67V Spannungsabfall an 5m!

Nimm einfach 25, besser 35 mm² für's Gewissen und dann kannst du nix verkehrt machen...

Um nochmal auf den Pumkt Maximalleistung und RMS Leistung zurückzukommen:

Wer es genau wissen möchte dem empfehle ich die Lektüre folgenden Artikels:
RMS

Die Maximalleistung eines Verstärkers bei einer reinen Sinusfrequenz lässt sich demnach exakt berrechnen:

Allgemein gilt:
P=U²/R

Im weiteren gehen wir von einem Verstärker aus dessen Schaltnetzteil den Transistoren eine Spannung von +/- 20V zur verfügung stellt welche diese (vereinfacht) verlustfrei durchschalten können.

Sumit ergibt sich die maximale Ausgangsleistung an 4Ohm

P= 20²V²/4Ohm =100W

Die RMS ausgangsspannung des Verstärkers liegt bei
20V / Wurzel(2) = 14,142V

Die RMS Ausgangsleistung liegt demnach bei
14,142²V²/4 Ohm = 200V²/ 4Ohm = 50Watt

Setzen wir nun statt des konkreten Zahlenwerts für die Spannung eine variable ein sehen wir das für die Leistung bei reinen Sinustönen per definition immer gilt:
Pmax = U²/R
Prms= (U / Wurzel(2))²/R =U²/ 2R

Die maximalleistung ist also immer exakt doppelt so groß wie die RMS-Leistung...

Und dann kommt die Marketingabteilung

Gruß Ansgar

Wie erklärst du dann dass billig Hersteller max angaben die weitaus höher sind als das 2fache der RMS leistung, rein technisch diese werte aber nicht gelogen sind. Gab hier dazu mal nen Thema dass PC Boxen mit 100 Watt max nur 4W RMS haben aber beide werte nachvollziehbar waren?!

sisqo80 schrieb:

Ja gibts auch! Da ich anscheinend der einzige bin der ne Ausbildung in bem Bereich hat kannst mir schon glauben Google doch mal nach einer Strombelastungstabelle zB. von einem Kabelhersteller, dort wirst du keine Längenangabe finden, weil sie keinen Einfluß auf die Belastbarkeit des Kabels hat!

Theorie und Praxis liegen nicht immer nah beieinander.

Mach doch mal den Test.. 5cm 4mm² Kabel gegen 5m 4mm² Kabel, welches wird eher warm und welches schluckt mehr Spannung..

Immer die MINDESTVERKABELUNG zu wählen ist aus aufrüsttechnischer Sicht sowieso Käse.. unter 10mm² geht im Car Hifi garnix, für mich unter 35mm² nicht..

@SchallundRauch: Das trifft wahrscheinlich bei manchen Amps zu, allerdings bei nicht allzuvielen die mit MAX Angaben werben..

@NeoHakke: Denke das kommt daher dass sich ja der Widerstand je nach Frequenz ändert, uU gibts ja nen kleinen Bereich wo die Boxen kurzzeitig 100W abkönnen. Bei Boxen ist das mit den max. Angaben ja wieder nen anderes Thema..

NeoHakke schrieb:

Wie erklärst du dann dass billig Hersteller max angaben die weitaus höher sind als das 2fache der RMS leistung, rein technisch diese werte aber nicht gelogen sind. Gab hier dazu mal nen Thema dass PC Boxen mit 100 Watt max nur 4W RMS haben aber beide werte nachvollziehbar waren?! :?

Schallundrauch schrieb:

Und dann kommt die Marketingabteilung :D

Meine Erklärung oben bezog sich auf den Idealfall, ein realer Verstärker arbeitet nicht ideal, bei einem kurzen Signal kann er durchaus eine höhere maximale Ausgangsspannung liefern als bei der RMS-Messung welche über einen längeren Zeitraum läuft (Entladekurve der integrierten Kondensatoren, "Stabilität" des Netzteils...)

Ursprünglich gab es wohl auch mal eine definition zur PMPO-Leistung (irgendetwas vonwegen Maximale Ausgangsleistung die das Gerät für soundsoviele millisekunden liefern kann ohne schaden zu nehmen) und so weiter.

Aber da der Begriff Maximalleistung nicht wirklich definiert ist kann man da raufschreiben was man will ohne das es irgendwelche Konsequenzen hätte.

Gruß0 Ansgar

Ich finds langsam lustig da du erst schreibst das Hauselektrik und Car-Hifi verschieden sind und jetzt vermischt du beide miteinander.


In der Haustechnik zieht ein Gerät bei sinkender Spannung mehr Strom aus dem Netz, deshalb muss der Spannungsabfall dort unter 3% bleiben nach DIN VDE. Die folge daraus wäre ein höherer Strom und eine Überbelastung der Leitung!
Ich muss hier meinen Spannungsfall mit einberechnen und zudem noch, das man an Steckdosen, wahrlos Geräte anschließen kann und somit mehr Strom aus dem Netz zieht was die Leitungen abkönnen, darum muss man auch einzelne Stromkreise unterteilen und Absichern.

Im Car-Hifi muss ich sowas nicht machen!
Eine Endstufe zieht ja nicht mehr Ampere aus der Stromversorgung weil sie weniger Spannung bekommt, sie liefert dann einfach demensprechend weniger Leistung!
Das würde ja sonst heißen das eine Endstufe bei 12,6V und 14,4 V die gleiche Leistung abgibt. Eine Endstufe zieht auch nicht auf wundersame weise mehr Strom als angegeben, ich hab feste Werte im Car-Hifi, die max. Stromaufnahme ist immer gleich bzw. niedriger als angegeben, aber nie höher!
Es ist also egal ob das Kabel 1m oder 10m lang ist, da der Stromfluß nie sein max. überschreitet,wird die Leitung nie
überlastet!

Das Kabel ist ein Widerstand in Reihe dH. der Stromfluß bleibt gleich und erhöht sich nicht mit zunehmenden Widerstand(länger werdender Leitung bei gleichenm Querschnitt)und da der Spannungsabfall sich nicht auf den Stromfluß auswirkt kann ich die länge wenn es um die max. Strombelastung geht vernachlässigen!

Will ich meinen Spannungabfall reduzieren muss ich den Querschnitt erhöhen, den da spielt die Länge eine Rolle

Formel:

U(A)= 2xlxI / 56(CU)x A

U(A)= Spannungsabfall
l=Länge
I=max. Stromaufnahme der Amp
56 (CU)= elektr.Leitwert
A= Querschnitt

Wer das jetzt verstanden hat wird dazu noch feststellen das Sicherungsverteiler bei richtiger Dimensionierung der Kabel, sinnbefreit sind! Eine Hauptsicherung würde reichen, die gegen Kurzschluß absichert, da es nie zu einer Überbelastung des Kabels kommen kann!Selbst bei Querschnitsverjüngung!

LG

sisqo80 schrieb:

Ich finds langsam lustig da du erst schreibst das Hauselektrik und Car-Hifi verschieden sind und jetzt vermischt du beide miteinander. In der Haustechnik zieht ein Gerät bei sinkender Spannung mehr Strom aus dem Netz, deshalb muss der Spannungsabfall dort unter 3% bleiben nach DIN VDE. Die folge daraus wäre ein höherer Strom und eine Überbelastung der Leitung! Ich muss hier meinen Spannungsfall mit einberechnen und zudem noch, das man an Steckdosen, wahrlos Geräte anschließen kann und somit mehr Strom aus dem Netz zieht was die Leitungen abkönnen, darum muss man auch einzelne Stromkreise unterteilen und Absichern. Im Car-Hifi muss ich sowas nicht machen! Eine Endstufe zieht ja nicht mehr Ampere aus der Stromversorgung weil sie weniger Spannung bekommt, sie liefert dann einfach demensprechend weniger Leistung! Das würde ja sonst heißen das eine Endstufe bei 12,6V und 14,4 V die gleiche Leistung abgibt. Eine Endstufe zieht auch nicht auf wundersame weise mehr Strom als angegeben, ich hab feste Werte im Car-Hifi, die max. Stromaufnahme ist immer gleich bzw. niedriger als angegeben, aber nie höher! Es ist also egal ob das Kabel 1m oder 10m lang ist, da der Stromfluß nie sein max. überschreitet,wird die Leitung nie überlastet! Das Kabel ist ein Widerstand in Reihe dH. der Stromfluß bleibt gleich und erhöht sich nicht mit zunehmenden Widerstand(länger werdender Leitung bei gleichenm Querschnitt)und da der Spannungsabfall sich nicht auf den Stromfluß auswirkt kann ich die länge wenn es um die max. Strombelastung geht vernachlässigen! Will ich meinen Spannungabfall reduzieren muss ich den Querschnitt erhöhen, den da spielt die Länge eine Rolle Formel: U(A)= 2xlxI / 56(CU)x A U(A)= Spannungsabfall l=Länge I=max. Stromaufnahme der Amp 56 (CU)= elektr.Leitwert A= Querschnitt Wer das jetzt verstanden hat wird dazu noch feststellen das Sicherungsverteiler bei richtiger Dimensionierung der Kabel, sinnbefreit sind! Eine Hauptsicherung würde reichen, die gegen Kurzschluß absichert, da es nie zu einer Überbelastung des Kabels kommen kann!Selbst bei Querschnitsverjüngung! LG

Ahhh Hilfe, soviel nichtwissen

Wo hab ICH btw Auto und Hauselektrik vermischt?^^

*hust* Geregeltes Netzteil */hust*

Klar, und wenns am dünneren Kabel nen Kurzschluss gibt und deine Karre fackelt? Sicherungen haben ihren Sinn. Spätestens wenn man eine etwas komplexere Anlage (was ich bei dir nicht vermute) mit 2 Amps, 2 Batterien und 2 Caps hat versteht man das^^

AUSSER du dimensionierst die Hauptsicherung passend zum Querschnitt der dünnsten Kabel, dann geht das, steht aber auch Zigfach hier im Forum... xD

Hör auf dich durch nichtwissen selbst zu disqualifizieren..

Wer das jetzt verstanden hat wird dazu noch feststellen das Sicherungsverteiler bei richtiger Dimensionierung der Kabel, sinnbefreit sind! Eine Hauptsicherung würde reichen, die gegen Kurzschluß absichert, da es nie zu einer Überbelastung des Kabels kommen kann!Selbst bei Querschnitsverjüngung!

Also ich hab bei mir ein 75er liegen dass mit 250A abgesichert ist. Willst du mir jetzt sagen dass die 0,75mm² Leitungen die hinten mit dran hängen für z.b. Lüfter nen Kurzschluss aushalten?

Da ich anscheinend der einzige bin der ne Ausbildung in bem Bereich hat kannst mir schon glauben

Selbst als Elektriker oder ähnliches hast du im CarHifi Bereich net wirklich viel mehr Vorteile als wir!

Leute, bleibt mal sachlich!!!

Fakt ist das im Car-Hifi die Leitungen überdimensioniert werden sollten!

Und zwar nicht weil die Strombelastbarkeit der Kabel der limitierende Faktor ist sondern weil man sonst, insbesondere bei längeren Kabeln, durch den vom Kabel erzeugten Spannungsabfall zuviel Leistung verschenkt.

Über ein 10qmm Kabel könnte man gefahrlos 60A und mehr leiten ohne dad das Kabel so warm werden würde das irgendeine Gefahr davon ausgeht, aber der Spannungsabfall würde dann bereits bei 5m Kabellänge weit über einem Volt liegen.

In der Hauselektrik mit ihren 230V wäre das noch verschmerzbar aber im Auto wo eh nur etwa 13V zur Verfügung stehen macht es sich extrem bemerkbar.

Entweder die Endstufe hat ein geregeltes Netzteil und zieht dann wesentlich mehr Strom was die gesamte Bordelektrik und vor allem Batterie und Lima stärker belastet oder die Stufe hat eben kein geregeltes Schaltnetzteil und hat dann eben wesentlich weniger Ausgangsleistung (etwa 15%).

Gruß Ansgar

Noch ein wenig O.T.:

Erstmal danke für die schnelle Antwort für meine Frage in dem Thread hier.

Aber als nächstes finde ich es schade, dass hier über Dinge disskutiert werden die dem Threadsteller eigentlich ziemlich jucke sind. Er wollte doch lediglich (genau wie ich) die schnelle Antwort: Hey nimm das und das Kabel. Und nicht sehen wer hier die besten Rechenformeln oder Argumente hat.

Blackwulf schrieb: max leistung Die interessiert NULL. Das ist nur ein theoretischer Wert. Wesentlich ist die RMS bzw. Sinus Leistung. Dann kann man in Deinem Fall wohl von ca. 200 Watt RMS ausgehen? Wie heisst die Stufe? zuckerbaecker schrieb: Blödsinn! Um den max. Stromaufnahme zu errechnen und somit den benötigten Querschnitt, nimmt man die rms Leistung und muss den Wirkungsgrad mit einrechnen!

Es ist alles deswegen passiert. Ne einfache Falschaussage, aber da sich manche nicht berichtigen lassen ist es halt ausgeartet...na egal...Fragen wurden ja immerhin beantwortet, haben wir uns also wieder lieb!

Seguroski schrieb:

Hör auf dich durch nichtwissen selbst zu disqualifizieren..

gääähhnn

Meinst die Aussage trifft mich?

Ich weis das du leider nicht wirklich Ahnung von Strom etc. hast!
Du blabberst nur irgendwas nach, was du irgendwo aufgeschnappt hast und weist garnet warum!

Wär das gleiche wie wenn ich versuchen würde einen KFZ-Meister zu erklären wie ein Motor funktioniert

Aber ein kluger Mensch schrieb mal: Streite dich nie mit dummen Menschen, sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich mit Erfahrung!

Somit geb ich mich geschlagen

@seguroski: Das solltest dir mal zu herzen nehmen
http://de.youtube.com/watch?v=j8uefBUOfgA

Hab ich behauptet KFZ Meister zu sein? Was du laberst hast du auch nur irgendwo gelesen oder erzählt bekommen, also halt die Füsse still..

Falls es dir nicht aufgefallen ist, du stehst mit deiner Meinung ziemlich allein da.. dein Vorposter hat auch ziemlich eindeutig gesagt dass dein Post ne Falschaussage ist, und weiter oben stand auch schon genau das was ich gesagt habe: Haus und Auto elektrik haben soviel miteinander zu tun wie Äpfel und Birnen.. sie schmecken beide süß und sind ne Frucht, das wars aber auch schon.

Als Hauselektriker hast du im Car-Hifi bereich absolut keinen Vorteil gegenüber eines nichtwissenden, ausser dass du uU weisst dass man ne Sicherung einbauen und Plus nicht auf Minus klemmen sollte..

Das Video trifft, nach allem was wir hier lesen konnten, eher auf dich als auf mich zu