Wie auf 1 Ohm brücken?

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Foggy53i
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jun 2007, 13:56
Hallo,

Ich habe einen 30cm woofer zu hause "Siuox Titan 3000".

Hier die daten:
30cm Extrem Subwoofer
3000Watt Max
1000 Watt RMS !! ( 2 x 500W RMS )
92,3 dB @ 1W / 1m
2 x 2 Ohm !! Doppelschwingspule für SPL !!
19Hz - 800Hz ( -3dB Punkte )
geeignet für : Bassreflex & geschlossene Konstrukt.
Riesen Polkernbohrung
zusätzliche Belüftungsöffnungen für Schwingspule
75mm 6-Lagige Schwingspule auf Kaptonträger
3-lagige Ferrit Magnete , 200 Oz
vergoldete Schraubterminals bis 6qmm Kabel
Stabiler Resonanzarmer Druckgusskorb
Titanmembran / Titan Korb ( Chrom dunkel )
Tiefgezogener Korb
Doppelzentrierspinne
2 Fach verklebte Langhub - Gummisicke
Außendurchmesser : 313mm
Einbaudurchmesser : 285mm
Einbautiefe : 185mm
Gesamttiefe : 203mm
Magnetdurchmesser : 187mm
Magnethöhe : 90mm
Gewicht Netto 15,75Kg ohne Verpackung !!


Also dazu habe ich einen Monoverstärker der 2000Watt RMS bringt.

Also kann ich den dann so auf ein Ohm brücken oder:




stimmt das so auf dem bild oder? Also wenn ich auf 1 Ohm brücke kann ich die maximale leistung rausholen oder?

Mfg Foggy
FallenAngel
Inventar
#2 erstellt: 16. Jun 2007, 14:06
beide Spulen parallel ist richtig.
Soundscape9255
Inventar
#3 erstellt: 16. Jun 2007, 14:07
ist dein Verstärker überhaupt 1 Ohm stabil?


[Beitrag von Soundscape9255 am 16. Jun 2007, 14:08 bearbeitet]
FallenAngel
Inventar
#4 erstellt: 16. Jun 2007, 14:08
er hat einen Monoblock.
Soundscape9255
Inventar
#5 erstellt: 16. Jun 2007, 14:09
schon korrigiert (ist ja ein halber Chat hier )

was schreibt er dann auch von "brücken"....
Foggy53i
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Jun 2007, 14:34
@FallenAngel

also wenn ich das so mache wie auf dem Bild passt das?

Mfg Foggy
FallenAngel
Inventar
#7 erstellt: 16. Jun 2007, 14:53
ja
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 16. Jun 2007, 16:18
Was für eine Endstufe?Ist die 1Ohm stabil?Sonst wird das ein kurzes Vergnügen!!!
Foggy53i
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Jun 2007, 17:10

FallenAngel schrieb:
er hat einen Monoblock.



Amperlite
Inventar
#10 erstellt: 16. Jun 2007, 17:22

RS-Gummi schrieb:
Was für eine Endstufe?Ist die 1Ohm stabil?Sonst wird das ein kurzes Vergnügen!!!

Wenn die Endstufe von ähnlicher Qualität ist wie der Woofer, würde ich das lieber lassen.
Soundscape9255
Inventar
#11 erstellt: 16. Jun 2007, 17:24
soso - ein Monoblock ist also automatisch 1 Ohm Stabil (bzw schaltet bei 1Ohm nicht ab....)
Foggy53i
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jun 2007, 18:47
@Amperlite

wie meinst du das? Ist das wirklich so ein Schrott? Kann da was passieren?

mfg
Soundscape9255
Inventar
#13 erstellt: 16. Jun 2007, 18:54
Gib doch einfach Auskunft: Was hast du für einen Monoblock???
Amperlite
Inventar
#14 erstellt: 16. Jun 2007, 19:01

Foggy53i schrieb:
Kann da was passieren?

Generell ist der Betrieb bei derart kleinen Widerständen sehr "stressig" für die Endstufe.

Die Spannungen sind klein, die Ströme aber riesig.
Am "Eingang" der Endstufentransistoren liegen hohe Spannungen, gebraucht wird aber nur ein Bruchteil davon. Der Rest wird in Wärme verbraten.
Die Transistoren schwitzen also richtig stark und es kann sein, dass sie das nicht lang mitmachen.

Man sollte also immer erst mal mit den hohen Impedanzen (Reihenschaltung) probieren.
Erst wenn die Leistung/Lautstärke nicht ausreicht, auf die Parallelschaltung ausweichen.
Foggy53i
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jun 2007, 19:05
Ich weiß nicht, habe schon von vielen gehört das das ebenfalls ein nicht so guter kauf war! Aber das ist ja nur für vorübergehend!

Also habe mir schon letztes Jahr mal ne EYEBRID 2000D zugelegt.

Wisst ihr ich kenne mich ja in diesem Gebiet überhaupt nicht aus! Und dazumals hab ich mir von ACR diesen Monoblock andrehen lassen!

Der Verkäufer sagte:
Wenn du diesen Verstärker und diesen Subwoofer nimmst hast du eine von den bessten anlagen! Und ich Idiot bin drauf reingefallen! Aber will mal schauen wie das klingt!

Mfg Foggy


[Beitrag von Foggy53i am 16. Jun 2007, 19:09 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 16. Jun 2007, 19:06
Ich kann lesen aber nicht jeder MONO-BLOCK ist 1Ohm tauglich.
Wenn der nicht 1Ohm tauglich ist dann geht der ganz schnell am ARSCH!!!!!!!!!
So was ist das für ein Verstärker?????????Wir können nur helfen wenn wir auch alle Infos haben.Mir ist es egal ob du teuere oder billige Sachen verbaut hast aber wenn sie kaputt sind hast du nix davon.Ach und dir muss die Anlage gefallen nicht mir oder anderen!!!
Foggy53i
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Jun 2007, 19:08

Foggy53i schrieb:

Also habe mir schon letztes Jahr mal ne EYEBRID 2000D zugelegt.


das ist meine Endstufe.

mfg foggy


[Beitrag von Foggy53i am 16. Jun 2007, 19:09 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#18 erstellt: 16. Jun 2007, 19:12

Foggy53i schrieb:

Also habe mir schon letztes Jahr mal ne EYEBRID 2000D zugelegt.


OK - die kann 1 Ohm...

Aber ich hoffe du hast eine Zusatzbatterie im Kofferaum....
Foggy53i
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Jun 2007, 19:15
wollte mir eine reinbauen und hab auch schon die kabel verlegt! Habe einen 90A Lichtmaschine. Aber ein kolleg von mir sagte es reicht eine aus.

Nimmt die anlage wirklich so viel saft weg?

Mfg Foggy
Soundscape9255
Inventar
#20 erstellt: 16. Jun 2007, 19:17
naja 2KW Ausgangsleistung bei ca. 70% Würgegrad sind das etwa 250A, die alleine deine Endstufe sehen will (ohne Radio, Frontsystemenstufe, Licht,Gebläse ect....)
Foggy53i
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Jun 2007, 19:18
ok, dann haste schon recht! Aber mit ner 2 batterie komm ich schon gut aus oder?

Was haltest du von der Endstufe, ist die wirklich so schlecht wie alle sagen?
Soundscape9255
Inventar
#22 erstellt: 16. Jun 2007, 19:21
wenns ne gute ist...
MB_W211
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 18. Jun 2007, 00:09
also die stufe ist schon voll in ordnung! wurde auch von carhifi heft 2/06 als bestes produkt ausgezeichnet!
Soundscape9255
Inventar
#24 erstellt: 18. Jun 2007, 08:00

MB_W211 schrieb:
also die stufe ist schon voll in ordnung! wurde auch von carhifi heft 2/06 als bestes produkt ausgezeichnet!


Da hat sich die Marketingabteilung von ACR bestimmt gefreut...
tom999
Inventar
#25 erstellt: 18. Jun 2007, 09:01
Verbau das Zeug doch erstmal und entscheide dann selbst ob es was taugt oder Mist ist...
LunaticToast
Stammgast
#26 erstellt: 18. Jun 2007, 09:09
Also SCHLECHT ist die Endstufe nicht.
Im vergleich mit -schlechten- Endstufen wie ner SLA1500 o.ä. ist sie sogar richtig gut.

Ich denke Preis/Leistung stimmt bei dem Gerät. da kann man echt vieles kaufen was mieser ist...

Was Soundscape oben meinte ist, dass du auf jeden Fall darauf achten solltest, dir eine GUTE zusatzbatterie zuzulegen, und nicht einfach nen zweiten Säureakku in den Kofferraum zu stellen.
Foggy53i
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Jun 2007, 20:57

Soundscape9255 schrieb:
naja 2KW Ausgangsleistung bei ca. 70% Würgegrad sind das etwa 250A, die alleine deine Endstufe sehen will (ohne Radio, Frontsystemenstufe, Licht,Gebläse ect....)



Nochmal zu dem Thema. Habe dann insgesamt ne 90A Lichtmaschine und 2 Batterien mit je 60A. Reicht das aus für die anlage? Wird doch sicher reichen oder? Hab ja keine klima oder so.

Mfg Foggy
FallenAngel
Inventar
#28 erstellt: 19. Jun 2007, 20:59
Bei den Akkus wird die Kapazität in Ah angegeben, also in deinem Fall 2x 60Ah = 120Ah.

D.h. du kannst THEORETISCH 120A eine Stunde lang ziehen.

Jedoch dürfen Blei-Akkus nur zu einem Drittel entladen werden.

Wichtiger als die Kapazität ist die Stromabgabe. Kaltstartstrom und Kurzschlussstrom sollten möglichst groß sein.

Denke, die Bats reichen, wenn die hintere eine gute Gel-Bat ist und die Kabel ausreichend dimensioniert sind.
Foggy53i
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Jun 2007, 21:05
naja, das die anlage gleich so viel stromverbrauch hat hätte ich jetzt nicht gedacht. Ein paar kollegen von mir haben auf eine anlage drinnen, kommen aber mit einer Batterie klar.

Ist das nur der monoverstärker der so viel saft nimmt oder?

Meinst du mit Gel-Bat geladene Batterie oder?

Kabelstärke bei mir ist 35qmm.

Wird schon reichen oder?
LunaticToast
Stammgast
#30 erstellt: 19. Jun 2007, 23:04

Foggy53i schrieb:
naja, das die anlage gleich so viel stromverbrauch hat hätte ich jetzt nicht gedacht.


Wenn ein Verstärker 1000W Ausgangsleistung bringen soll, muss er bei einem Wirkungsgrad von 50% das Doppelte an Leistung aufnehmen, da nur die Hälfte umgesetzt wird.

2000W Leistungsaufnahme bei 12V Spannung ( oder sagen wir mal 13,5V im Optimalfall ) entsprechen schon 150A die sich alleine der Subwooferverstärker wegtut.
Da das aber nur eine Milchmädchenrechnung ist, sind das alles nur Circa-Werte. Die genaue Stormaufnahme müsste man halt mit ner Stromzange messen.


Foggy53i schrieb:

Ein paar kollegen von mir haben auf eine anlage drinnen, kommen aber mit einer Batterie klar.


lol, haben die Kumpels denn auch Endstufen die wirklich was leisten?
Oder sind das welche von der Magnat Classic 360-Fraktion?

Was heisst: Klar kommen? Haben die keine Spannungseinbrüche?
Kein Lichtflackern bei lauter Musik in der Nacht?

Wenn die Endstufe unsauberen, oder zu schwachen Strom bekommt, kann die beste Endstufe daraus kein vernünftiges Signal erzeugen.



Foggy53i schrieb:

Ist das nur der monoverstärker der so viel saft nimmt oder?


Rechne es dir aus, vielviel Strom jede einzelne Endstufe ungefähr zieht.


Foggy53i schrieb:

Meinst du mit Gel-Bat geladene Batterie oder?


Nein, er meint GEL-Batterien. Batterien, wo anstatt Säure ein Starres Gel verwendet wird, welches aber die selbe Funktion erfüllt. Vorteil der Gel, oder AGM Battereien ist es, dass sie zumeist tiefentladefest sind, Höhere Ströme abgeben können, einen geringeren Innenwiderstand haben, und liegend verbaut werden können, weil sie nicht auslaufen können.


Foggy53i schrieb:

Kabelstärke bei mir ist 35qmm.

Wird schon reichen oder?


Als Ladekabel von der Starterbatterei zur Zusatzbatterie aber auf jeden Fall.


Schau dir mal die Einsteigertipps an, ich denke da gibt es einiges nachzuholen.
Foggy53i
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Jun 2007, 12:19
habe mir in der zwischenzeit 2 60A Sicherungen gekauft. Kann ich in der zwischenzeit zwischen Monoverstärker und batterie ne 60A Sicherung reinmachen?

Ich habe ja noch einen extra verstärker für die Boxen. Soll ich da auch noch ne 60A Sicherung reinmachen?

Wie sieht das mit dem Kondensator aus? Habe ja nur einen. Soll ich dann mit allen 2 stromkabel von den 2 Verstärker durch den Kondensator fahren oder nur mit dem Monoverstärker?

Kommt dann die sicherung zwischen Monoverstärker und Kondensator oder zischen Kondensator und Batterie?

Mfg Foggy
Amperlite
Inventar
#32 erstellt: 23. Jun 2007, 12:34

Foggy53i schrieb:
habe mir in der zwischenzeit 2 60A Sicherungen gekauft. Kann ich in der zwischenzeit zwischen Monoverstärker und batterie ne 60A Sicherung reinmachen?

Ich habe ja noch einen extra verstärker für die Boxen. Soll ich da auch noch ne 60A Sicherung reinmachen?

Wie kommst du auf die 60 Ampere?

Die Absicherung ist ausschließlich von der Kabelstärke abhängig!
Foggy53i
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 25. Jun 2007, 19:15
Hallo,

also hab am Samstag mal meine anlage proffesionell zusammengeschlossen! Also bin von der batterie zum Kodensator gefahren! Vom Kondensator aus zum verstärker von den boxen! Und halt masse an den Kondensator und Masse vom Kondensator an den Verstärker der Boxen! Ok, dann hab ich mal alles probiert und ist alles gut gelaufen! Danach kam der Woofer und der Monoverstärker dran! Habe den woofer auf ein Ohm verkabelt wie auf der Abbbildung die in dem Thema vorhanden ist! Dann bin ich wieder vom kondensator aus zum Monoverstärker mit plus und minus gefahren! Und halt den Woofer an den verstärker verkabelt! Die ganze anlage hengt an einer 60A Batterie. Dann mal ne Musik reingetan und wollte das ganze mal ausprobieren! Gut, gut die erste minuten hat sich das ganze nicht so schlecht angehört außer das der Woofer wirklich lahm war denn der hat ja 1000 watt RMS und das klang eher wie vielleicht 200 Watt RMS wenn ich den radio ganz aufdrehte! Und der Woofer hatte viele aussetzungen und wirklich unregelmäßige Bässe! Dann schaute ich mal auf den Kondensator der mir erst 10,3 Volt anzeigte und dann wieder mal 7 Volt und das ging solang ich die anlage angeschaltet hatte! Am Monoverstärker die Powerlampe war als erstes grün dann wieder rot und dann blieb sie wieder rot dann wechselte sie wieder auf grün usw.. Zum schluss kam dann das die batterie garkeinen saft mehr hatte! Übernacht lud ich die Batterie wieder auf und probierte es nochmals und es war wieder das gleiche problem! Kondensator zeigt auch einen unregelmäßigen Volt Strom an! erst 12V dann wieder mal 10V usw. Dann klemmte ich ne 2 voll aufgeladete Batterie an, dazu hängte ich das Batterie ladegerät an und startete den Motor! Und wieder passierte das selbe wie das erste mal! Also ohne den Monoblock und den Woofer klapt alles wie geschmiert aber mit dem ganzen geht alles wie oben beschrieben und sogar die boxen gehen unregelmäßig!

Meine Anlagenkomponenten:
Boxen: Hertz ESK 130 13cm 2 Wegesystem
Verstärker für Boxen: Eton EC 300.2 (2 kanal Verstärker)
Kondensator: Stinger SC201MNC HPM
Subwoofer: Sioux Titan 3000
Monoblock für Woofer: EYEBRID 2000
Radio: Zenec DVD Player

bitte dringend um hilfe! Also das die Anlage soooooo viel strom braucht kanns nicht geben!

Mfg Foggy
Amperlite
Inventar
#34 erstellt: 25. Jun 2007, 20:45

also hab am Samstag mal meine anlage proffesionell zusammengeschlossen!

Soviel dazu!
Foggy53i
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 25. Jun 2007, 20:55
Mit proffensionell mein ich nicht so halb halb, sondern nur das ich meine anlage in meinem und bezogenen Kofferraum mal angeschlossen habe um mach zu schauen ob alles funktioniert!

was meinst du zuu meinem Problem?

Mfg Foggy
Amperlite
Inventar
#36 erstellt: 25. Jun 2007, 20:58
Zu dem Problem mein ich, dass du erst mal den Woofer in Reihe schließt und dir dann ein anständiges Multimeter besorgst.
Der Anzeige am Cap würde ich keinesfalls trauen.

Dann ziehst du dir mal VON HIER das rosa Rauschen, spielst es ab und misst dabei die Spannungen am Amp.
Das machst du erst ganz ohne Musik und dann vielleicht noch in 2 Lautstärkestufen (Zimmerlautstärke und LAUT).


[Beitrag von Amperlite am 25. Jun 2007, 21:00 bearbeitet]
Foggy53i
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 25. Jun 2007, 21:04
ok, werd ich mal machen, aber was sagt mir das aus?
Foggy53i
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 25. Jun 2007, 21:44
also mein Woofer geht jetzt mal prima! Hab ihn falsch verkabelb und die enstufen auch! Das zeug geht jetzt mal!

Aber auch nicht lange! höchstens 5-8 min dann ist wieder aus! Hab die 5-8min schon laut aufgedreht, nicht maximal aber laut aufgedreht! Wenn ich leise höre dann gehts ein bisschen länger glaub ich!

Aber das ist doch auch immer noch zu viel strom nicht?

Mfg Foggy
Amperlite
Inventar
#39 erstellt: 25. Jun 2007, 21:47

Foggy53i schrieb:
ok, werd ich mal machen, aber was sagt mir das aus?

Machs einfach und notier dir die Spannungswerte.
Die schreibst du dann rein und ich sag dir, ob deine Stromversorgung passt oder nicht.
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