Gabelkabelschuhe RICHTIG befestigen

So, damit sichb auch mal die nicht- Elektriker unter uns ein Bild machen können, von was wir hier immer reden, habe ich mal ein wenig in meiner Kabelschuh- Kiste gewühlt, und das ganze mal zusammengefasst.

Hier:

185²

des is ja ma mörder

wo bekommt ma denn die schraubenkabelschuhe her?

dr1fter schrieb:

wo bekommt ma denn die schraubenkabelschuhe her?

Das hatten wir schon hier im Thema. Bei Drumm zum Beispiel.

Ich will jetzt hier keine Diskussion lostreten, aber ich hätte noch eine Idee, wie man diese vergoldeten Ringkabelschuhe pressen könnte. Mein Vater hat in der Werkstatt eine Presse, mit der er immer die Radlager einpresst. Ich weiß nicht, welcher Druck damit möglich ist, es ist aber schon reichlich. Mit dem entsprechenden (selbstgebauten) Werkzeug sollte es ohne Probleme möglich sein, die Ringkabelschuhe bombenfest zu verpressen.

Ich werde aber trotzdem Schraubkabelschuhe nehmen --> wenig Aufwand und es hält garantiert.

Is blos nervig dauernd die Kabelage in die Werkstatt zu schleppen und vorher erstmal sich ein passendes Werkzeug zu bauen. Ich z.B. crimpe auch öfters mal im verbauten Zustand, weil z.B. irgendwas geändert wurde.

Fakt ist: Alles andere als sauberes crimpen mit einer entsprechenden Zange ist diletantisch. In dem Fall einfach sparen am falschen Ende.

wer sich ne anlage für 100€ kauft, rechnet aber doch keine 150€ für ne crimpzange ein:) das find ich irgendwie schon lächerlich...
mfg

Schön das sich so viele interessieren für das Thema.

Ich habe auch was "neues" rausgefunden.
Ich hab bei meinem Vater im Keller ne Knipex Rohrzange gefunden. Damit hab ich mal ein paar Versuche angestellt.
Ich habe zuerst ganz normal an der Zange angefangen zu pressen. Also vorne, wie mans halt gewohnt ist. Da ist bei Zeiten pumpe, weil die Kraft nicht mehr ausreich.
Dann habe ich den Gabelkabelschuh ganz nach hinten in die Knipex geschoben und dann nochmal zugedrückt. Tja und da gings noch mal einiges. Also so fest wie es jetzt ist, reicht es. Die schraubstockvariante habe ich auch probiert. Das geht aber nur bei Kabeln, die noch nicht verlegt sind. Unser schraubstock wiegt locker 40kg und den mag ich nich ins auto hucken. Crimpzange !? So ein Blödsinn. Dafür, das ich einmal in meinem Leben ein 75er Kabel um Auto verlege für nen Fuffi ne Crimpzange holen !? Ne sorry, also dafür geh ich nich arbeiten, für ne "zange" die ich eh wenn dann nur 2x im Leben brauch.
Also das is echt Geldverschwendung. Ich weiss ganz genau da sich ab 30 (alter) aufhöre mit dem ganzen Musikkrams ... Ich kenne keinen der mit 30 noch ne Disco durch die Gegend fährt. Da steck ich die 50€ lieber in meinen Tank, der freut sich

In diesem Sinne

tiberius


PS: die Idee mit dem Seitenschneider ist auch Klasse.
Mein Vater hat mir zB auch gesagt das man einen Dorn nehmen kann und born die Ausgänge verdichtet. bzw die naht zu macht und dem Kabelschuh somit den "weg" versperrt ... is auch ne feine Variante ...
Löten hab ich aufgegeben, zu unflexibel die ganze sache ... ich kann den Lötzinn abziehen vom Kabel, somit ist die Variante für mich "durchgefallen"

@ Marlboro_Man:

Is blos nervig dauernd die Kabelage in die Werkstatt zu schleppen und vorher erstmal sich ein passendes Werkzeug zu bauen. Ich z.B. crimpe auch öfters mal im verbauten Zustand, weil z.B. irgendwas geändert wurde.

Schon klar. Ein Schraubstock ist aber normalerweise auch nicht tragbar, da mit der Werkbank verschraubt.

Fakt ist: Alles andere als sauberes crimpen mit einer entsprechenden Zange ist diletantisch. In dem Fall einfach sparen am falschen Ende. ;)

Das sehe ich anders. Die Schraubkabelschuhe halten mit Sicherheit genauso gut wie gecrimpte Rohrkabelschuhe, aber man spart sich die Crimpzange. Und wenn die Schraubkabelschuhe nichts taugen würden, würden sie wohl kaum bei Drumm verkauft.


@ NochWenigerAhnung:

wer sich ne anlage für 100€ kauft, rechnet aber doch keine 150€ für ne crimpzange ein:) das find ich irgendwie schon lächerlich...

Richtig. Für jemanden, der professionelle Einbauten macht, ist eine Crimpzange natürlich Pflicht. Für jemanden, der nur an seiner Karre rumbastelt, sind die Schraubkabelschuhe eine sehr gute Alternative, wie ich finde.

Diese vergoldeten Blechkabelschuhe sind natürlich Schrott, soviel sollte klar sein. Ich werde sie bei mir durch Schraubkabelschuhe ersetzen. Sicher ist sicher.

tibb0r schrieb:

Dann habe ich den Gabelkabelschuh ganz nach hinten in die Knipex geschoben und dann nochmal zugedrückt. Tja und da gings noch mal einiges.

Sehr gut beobachtet. Da hast du ungefähr eine Kraftübertragung von 1:150 und dass hat schon was wenn du mit 5 Kilo zudrückst.

Find ich auch ne super Lösung


MFG Praso


PS: Ne Crimpzange hat nie eine Presskraft von 2 Tonnen

Praso schrieb:

PS: Ne Crimpzange hat nie eine Presskraft von 2 Tonnen :.

nur komisch das man mit ner kleinen rohrzange nen übertrager von 1:150 hat (5kg druck = 750Kg presskraft)

und eine Zange die 65cm lang ist und dadurch einen wahninns hebel hat soll keine 2 tonnen presskraft haben

naja ihr habt alle recht und ich (bzw die, die ne crimpzange verwenden) haben unsere ruhe

eine saubere und Fachgerechte verkabelung gehört zu einer guten anlage genauso wie eine tolle Entstufe aber jedem das seine

bretty

Ne Crimpzange ist übersetzt wie ein Bolzenschneider.
Die Griffe sind bei vielen noch ausziebar...

Ich habe mal nen 35mm² Kabelschuh auf 16 mm² runtergequetscht... wenn de da fertig bist, sieht der KAbelschuh aus, als wäre das Kupfer Knetmasse

Son Teil hat übelst Gewalt, nicht umsonst spricht man beim richtigen Crimpen von Kaltschweißen, da sich die Metalle durch den extremen Druck miteinander verbinden. Und diese Verbindug wird beim rumkeilen mit ner Rohrzange o.Ä. IMHO nicht ereicht. Zum verpressen von Kabelschuhen wie dem 185 er auf meinem Bild haben wir eine Hydraulische Presse gehabt... selbst bei 50 mm² muss man bei einer kleinen Zange ohne Teleskopgriffe übelst keulen, bis der erlösende " Knugg " ertönt.

ich kann auch nicht nachvollziehen, warum hier notlösungen und gefummel als absolut ausreichent bezeichnet werden.
es soll sich doch auch net jeder gleich eine profizange kaufen, aber wer einige kw durch die gegend fährt sollte sich so ein teil unbeding mal ausleihen.
bei strömen von mehreren 100ampere, ist die verkabelung extrem wichtig! und erhöht nicht nur die sicherheit sondern auch die performance der endstufen.

@praso: sicher kommen große presszangen auf 2 tonnen und mehr, erst diese kraft macht ja die verbindung so gut.

was ist daran so verkehrt, wenn man erst mit der rohrzange den schuh um das kabel quetscht und ihn dann mit dem seitenschneider fixiert? natürlich sieht das nicht so gut aus, wie mit der crimpzange und natürlich ist das anstrengend und dauert länger, aber ich glaube kaum, dass der übergangswiederstand oder die haltbarkeit entscheidend schlechter ist. und wenn ich den gummi drüberziehe, siehts eh keiner, wie das befestigt wurde:)
apropos gummi: gleich kommt die fraktion, die behauptet, dass sex mit gummis mehr spaß macht
ich hab hier langsam das gefühl, dass es hier leute gibt, die es nicht verkraften, dass man auch mit einfach mitteln und ohne großem kosteneinsatz zu brauchbaren ergebnissen kommen kann.
mfg philipp

nun ja bei mlöten muss man auch übel bei größeren querschnbitten aufpassen , dass die ummantellung nich abschmilzt
und sonst, nun ich hab nen elektreker der hat ne tolle zange die rätscht so toll durch aber wie gesaht schraubstock hältt auch bomben fest, am besten erst jede seite um 45* abwingeln und dann fett drauf, und für kleine querschnitte tuts ne einfache crimp znge die man auch bei sonnstigen auto steckern benutzt kostet paar euros

JEDER soll das machen was er für richtig hält

NUR warum gibt es solche zangen wenn manns doch auch anders machen kann????

schonmal darüber nachgedacht????

übrigens bin cih auch einer derjenigen der die zange auch mal ausleiht für kumpels und das ohne geld


von mir aus könnt ihr euer Kabelschuhe draufbeisen das ist mir doch egal, nur geht es hier UM DAS RICHTIGE CRIMPEN und wie das geht habe ich weiter oben schon beschrieben

und wer es net war haben will?? PECH GEHABT


bretty

So habe jetzt auch bald eine Crimpzange (6-50qmm von Klauke)! Werde sie hier auch zum ausleihen zu Verfügung stellen wenn es soweit ist! (Komme aus Chemnitz)

Wenn die Rohrkabelschuhe wirklich für 40Cent zu haben sind würde ich die auch kaufen - aber habe im Internet nur welche für 1,59Euro gefunden und das ist bissel doof Kosten die Schraubkabelschuhe eigentlich genauso viel? Bzw. hat jemand einen Link wo man die günstig im Internet bekommt? Sorry falls die Frage schonmal war aber ist mittlerweile bissel unübersichtlich. Einfach PN an mich.

Danke schonmal.

MfG Silvio

P.s. wisst ihr was hier gut passt? Bei den Klangfuzzis hat einer eine Signatur die geht ungefähr so: "Der, der sagt es geht nicht soll denn nicht stören der es gerade macht"

Ob ich jetzt mit ner Crimpzange oder mitm Schraubstock oder mitm Auto drüber Rolle, bis auf den gefühlten unterschied macht das gar kein unterschied....es klingt gleich, es ist kein Stromtechnischer Vorteil und.... naja ok es sieht ordentlicher aus (wenn man die gummihülse draufsteckt nichtmals das) ! Solange der Schuh fest am Kabel ist und sich nicht lösen kann ist alles in absoluter ordung.

Aber ok...wie schon gesagt jedem das seine.


mfggggggg


ps: ich will hier kein streit anzetteln hab das gefühl die lage kippt

macht mal nur einen test

macht mal nen kabelschuh drauf dann nehmt ihr mit ner zange den kabelschuh und zieht mal RICHTIG am kabel, normalerweise darf sich NICHTS bewegen.

und wenn doch dann wisst ihr wie gut es war

und bei Leistungen über einem KW summieren sich die übergangswiderstände sehr schnell und man hat schnell mal ein halbes Volt verlust

bretty

Wow, was habt denn ihr für Crimp Zangen - von 6 bis 50 mm²

Dann kann das mit den 2Tonnen schon hinkommen !

Dachte jetz eigentlich an eine "normale" Elektriker Zange weil soeine habe ich auch und die hat nicht so eine dolle Hebelübersetzung - höchstens 1:6


MFG Praso

Zitat:
"NUR warum gibt es solche zangen wenn manns doch auch anders machen kann????

schonmal darüber nachgedacht????"


Öhm, da fällt mir ein.
Warum gibt es Autos mit 500PS und 40PS wenn man eh blos von a nach b will und nicht zeitgebunden ist.



Verstehst was ich meine !?
Es soll halten ... ich will mit dem Kabel keinen LKW abschleppen sondern einfach nur, das es nich bei jeder Kurve abrutscht. Und das schafft man auch mit ner Knipex und richtiger Anwendung... das mit der Kraftübersetzung klingt logisch. So wie sich das Kupfer zusammengeschoben hat kanns schon sein. Und 5kg presskraft sind ja noch gelinde ausgedrückt ... warn bestimmt mehr.
Ach und. ... nen ordentlicher schraubstock schafft seine 2tonnen mindestens ganausgut !

mfg tib

crimpzangen gibt es wahrscheinlich, da sie einfach bequemer zu bedienen sind und das ergebnis sauberer aussieht. würde ich an meinem bael reißen, würde eher einzelne litzen brechen, bevor sich der kabelschuh löst. sollte als fest genug sein. und die verlustdifferenz dürfte zwischen professionell und zweckmäßig crimpen wohl kaum bei 1volt liegen. das sind ja schon bald 10% aber hallo:) vielleicht macht das dann bei der ausgangsleistung ein watt aus. aber darauf kann ich echt mal verzichten:)
ich mag es nur nicht, wenn leute, die eine crimpzange benutzen, behaupten, dass alle anderen methoden pfusch sind und ein viel schlechteres ergebnis liefern und das wurde hier indirekt so behauptet.
mfg

NochWenigerAhnung schrieb:

ich mag es nur nicht, wenn leute, die eine crimpzange benutzen, behaupten, dass alle anderen methoden pfusch sind und ein viel schlechteres ergebnis liefern und das wurde hier indirekt so behauptet. mfg

Es wird DIREKT behauptet !

ISSES AUCH

ne anlage für über 1000€ durch die gegend fahren und beim kabel sparen

naja ihr wisst es ja eh besser, also macht doch was ihr wollt

ich werde meine Kabelschuhe weiter crimpen und glücklich damit werden

bretty

Praso schrieb:

Wow, was habt denn ihr für Crimp Zangen - von 6 bis 50 mm² Dann kann das mit den 2Tonnen schon hinkommen ! Dachte jetz eigentlich an eine "normale" Elektriker Zange weil soeine habe ich auch und die hat nicht so eine dolle Hebelübersetzung - höchstens 1:6 MFG Praso

Warum das ist doch noch ne kleine Hätte auch 10-120qmm nehmen können... 120-240qmm wäre dann bissel überdimmensioniert für meine Kabel

Will ja nicht nerven aber kauft keiner die zink-sonstwas Rohrkabelschuhe im Internet???

MfG Silvio

das ist pfusch!!!
haste schon mal ne schlechte crimpstelle gesehen nach jahre langer belastung??
muß jetzt nicht im auto sein!!sondern kann auch in der hauselektrik sein!!!
das die hülse fest sitzt ist eine sache!!
und ob da jetzt der übergangswiderstand höher ist soll auch mal egal sein!!!
wenn man das nicht richtig crimpst hast du keine volle kontaktfläche!!
dann brutzelt dir in der hülse erst eine litze ab dann die nächste und so weiter!!!
das muss nicht passieren bei einer unsachgemäßen verbindung kann das passieren!!

"Beim Kabel sparen" das ist doch unsinn.....mal ehrlich...kabeldicke ist bei allen immer angemessen denke ich, lediglich wie man das kabel mit dem Kabelschuh verbindet ist die sache die hier diskutiert wird....(ok zählt alles dazu ) aber wie gesagt....ich gebe lieber keine 50 euro aus und mache es wie ich es für ABSOLUT ausreichend halte und meine Anlage klingt EXACT HAAR GENAU GLEICH wie als wenn ich 50 Euro mehr ausgegeben hätte für ne crimpzange.......naja könnt ich mich jetzt noch ewig fragen wofür und wieso


mfggggg

bretty distanzier dich nicht so - nachher gibts wieder Gruppenkuscheln Oder nimmst du Anlauf?

schon mal was von ausleihen gehört????

jeder elektrobetrieb der auch schaltschränke verkabelt muss sowas haben, denn das MUSS laut DIN norm so gemacht werden

und wenn ich überlege das ein rohrkabelschuh im Inet (35mm² M8er bohrung) 80cent Kostet dann ist MIR das sehr viel mehr wert als die scheise die sich carhifi schimpft.

Übrigens hab mir bei ebay kabelschuhe geschossen

habe noch 100stück 35mm² M12 und ca 70stück 25mm² M6 da und die zusammen bekomme ich keine 6Vernünfitgen Carhifi Kabelschuhe dafür, nur mal so zur info

bretty

PS so muss es aussehen

Grimpf schrieb:

"Beim Kabel sparen" das ist doch unsinn.....mal ehrlich...kabeldicke ist bei allen immer angemessen denke ich, lediglich wie man das kabel mit dem Kabelschuh verbindet ist die sache die hier diskutiert wird....(ok zählt alles dazu ) aber wie gesagt....ich gebe lieber keine 50 euro aus und mache es wie ich es für ABSOLUT ausreichend halte und meine Anlage klingt EXACT HAAR GENAU GLEICH wie als wenn ich 50 Euro mehr ausgegeben hätte für ne crimpzange.......naja könnt ich mich jetzt noch ewig fragen wofür und wieso mfggggg

ich bin scheinbar nciht alleine mit meiner meinung. wie das nach jahren aussieht ist mir eigentlich relativ egal:)
hätte ich oder irgendjemand meiner bekannten eine crimpzange würde ich wohl auch crimpen. allerdings würde ich dafür nie soviel geld bezahlen. die rohrkabelschuhe sehen auch interessant aus:)
warum sollte eine kabelschuh, der mit der rohrzange rund an das kabel gepresst wurde keine volle kontaktfläche haben? hallo? bin doch kein kleines mädchen und außerdem ist die hebelwirkung solch einer zange nun wirklich nich zu verachten*gg*
mfg

Alex_DeLarge schrieb:

@ Marlboro_Man: Fakt ist: Alles andere als sauberes crimpen mit einer entsprechenden Zange ist diletantisch. In dem Fall einfach sparen am falschen Ende. ;) Das sehe ich anders. Die Schraubkabelschuhe halten mit Sicherheit genauso gut wie gecrimpte Rohrkabelschuhe, aber man spart sich die Crimpzange. Und wenn die Schraubkabelschuhe nichts taugen würden, würden sie wohl kaum bei Drumm verkauft.

Das sie nix taugen hab ich doch garnet gesagt. Aber ICH würde sie imho nicht nehmen, sehen einfach beschissen aus und bauen MIR PERSÖHNLICH zu breit.

Was ANDERE sich an die Anlage dengeln ist ihre Sache.

Eine solche Zange knürt das KAbel nicht platt, sondern zu einem Sechseck... da ist ein Unterschied. Früher wurden die Kabelschuhe noch geschossen... ist aber inzwischen zum glüch nicht mehr üblich. Falls irgeneiner hier mal Bock hat, das ganze richtig Hardlinermäßig zu machen, und die MAsse am Rahmen ala Termitschweißen machen will- ich hab noch Cadweld- Kartuschen daheim, mit MAgnesiumzünder und allem drum und drann

Aber ich will mich hier net streiten, denn als ich noch nicht so gut ausgerüstet war, gabs bei mit auch heiße Konstruktionen... meinen ersten Powercap hatte ich angeschlossen, indem ich die Litze vom Kabel um einen Bleistift gewickelt hatte, und dann die "Locke" mit Lötzinn zu einem Ring verbraten habe. Ja, es hat auch gehalten, und ich war glücklich damit

ich mach die kabel auch nicht platt...der kabelschuh überlappt dann halt an einer stelle.:) is dann nicht eckig, sondern rund mit 2 kerben:). wenn das gummiding drüber ist sieht man nichtmalmehr was:)
mfg

Marlboro_Man schrieb:

Das sie nix taugen hab ich doch garnet gesagt. Aber ICH würde sie imho nicht nehmen, sehen einfach beschissen aus und bauen MIR PERSÖHNLICH zu breit.

Ich bezog mich auf folgende Aussage:

Fakt ist: Alles andere als sauberes crimpen mit einer entsprechenden Zange ist diletantisch.

Das hörte sich für mich so an, als würde alles andere nichts taugen. Dem ist aber nicht so und mehr habe ich nicht gesagt.

Und irgendwie gefällt mir die Oldschool-Optik der Schraubkabelschuhe.

Was ANDERE sich an die Anlage dengeln ist ihre Sache. ;)

Das sehe ich auch so. Da ich den vergoldeten Car-HiFi-Dingern nicht traue, rüste ich auf Schraubkabelschuhe um. Besser sind die auf jeden Fall.

wenns besser aussehen soll als gecrimpt, seht mal in diesem shop vorbei
http://www.tv-dobisc...he/artikelsuche.html
das sieht in meinen augen sogar professioneller aus*gg*
ps: sehe grade, dass ich noch ringkabelschuhe von orion dahabe. zum schruben mit torx:) sieht seeeehhhhr massiv aus:) und viel edler als gecrimpt*gg*
mfg