Gabelkabelschuhe richtig crimpen, wie gehört es sich?

Servus

Also es gibt ja mehrere verschiedene Quetsch oder Crimpzahnen das ist denke ich klar!

Hier mal ein paar Beispiele:

Quetschzange für Standard Aderendhülsen



Dan gibt es noch die besonderen Aderendhülsen Zangen



Es gibt auch noch die Crimpzange isolierte Verbinder und Kabelschuhe



Und die Zangen für die unisolierte kleinen Kabelschuhe und Kabelgabeln



Und natürlich gibt es noch die Crimpzange für die Rohrkabelschuhe und Rohrkabelgabeln



In deinem Fall würde ich auf Rohr Kabelschuhe hinausgehen weil perfekte Verbindung und keine Querschnitts Verjüngung.

Aber im Anbetracht der Strom aufnehme deines Verstärkers wäre 20- 25qmm besser geeignet. ( bis zu 180A)

Bei dieser Strom Aufnahme muss aber auch alles andere in deinem Strom Konzept passen.

(Zusatz Batterie, Verteiler, Messpunkt und die Lade Leitung)


In der Auto Industrie wird bestimmt aus kosten runden und vielleicht auch aus Gewichts runden keine Rohr Kabelschuhe verwendet.

Und das mit dem Lötzinn ist eine zusätzliche Sicherung.

Früher würden Kabelschuhe öfters auf gelötet da die Technik mit den Zangen noch nicht so vorgeschnitten war.


Mfg Martin

Danke für die Antwort. Aber das ist mir schon alles klar. Für rohrkabelschuhe habe ich auch ne hydraulische Presszange mit 6-Kant.
Vielleicht muss ich mich präziser ausdrücken.
Mein Verstärker hat dieses Terminal.



Wie du siehst hab ich dort 3x plus und 3x Masse. Bei 16mm^2 komm ich also auf 48mm^2 im gesamten. Das sollte passen. 25er krieg ich platztechnisch nicht hin, das passt nicht nebeneinander. Und bei 20 bin ich irgendwo bei awg. Dass das in D verkauft wird is eh ein Unding. Durft ich mir bei nem Kumpel schonmal was aus den Fingern saugen... Rohrkabelschuhe krieg ich da auch nicht befestigt, so gern ich es tun würde.
Es müssen in dem Fall ja wirklich diese kabelschuhe sein.



Und mich würde jetzt halt interessieren, wies bei explizit dieser Art um die Norm zum crimpen steht. Oder was ich für ne Alternative hab.
Ich hoffe, ich konnte mein Bedürfnis jetzt besser auslegen 😅

Servus


Für die Kabelschuhe die du verwenden willst ist Zange Nummer 4 von meinem Beitrag die richtige.

Beim Pressen geht es ja darum das Kabel punktuell zu stauchen und somit nicht das ganze Material zu stauchen.

Und wo ein Wille ist ist auch ein weg



Das sind übrigen 35 qmm Rohr Kabelschuhe

Mfg Martin

Wow von der Existenz von rohrkabelschuhen in gabelausführung wusste ich bis eben nicht. Sind aber auch nich in packmengen unter 50 zu bekommen, wie ich das grad sehe -.- sonst würde ich sofort umdisponieren.
D.h. die vergoldeten blechkabelschuhe sollte ich mit der dornzange crimpen? Ich schätze du rechnest die aderendhülsenzange nicht als nr.1.

Servus

Ja es gibt solche Rohr Kabelschuhe in Gabel Form.

Bei dem Hersteller meiner Wahl (Klauke) bis 16 qmm was ich jetzt weiß.

Aber die Rohr Kabelschuhe auf dem Bild sind ganz normale in Winkel form die von mir angepasst würden auf das Terminal des Verstärkers. (Alpine V12 MRV-F400S)

Hier besser zusehen



Das geht also auch mit der geraden Ausführung!

Die Rohr Kabelschuhe ( gerade Ausführung ) gibt es im 25 Packet oder Einzeln bei den richtigen Händlern (auch Elektro Firmen haben die meisten da ab einer gewissen Große)

Bei der abgewinkelten form wird es ein bisschen schwieriger ich musste ein ganzes Packet nehmen (25 Stück)

Weil die der Großhändler auch nicht Auflager hat.

Es gibt ja auch noch andere Hersteller für Rohr Kabelschuhe Außer Klauke vielleicht haben die ja auch noch größere Gabeln im Angebot.



Mfg Martin

Schau mal hier, da hast du eine große Auswahl an Rohrkabelschuhen.

Ansonsten auch mal hier die einzelnen entsprechenden Kategorien durchsuchen.

@vectra_thoma: ja das dacht ich mir schon mit der selbstbearbeitung. Hab ich mir auch schon überlegt. Aber ich hab die Terminals ne Stufe kleiner, wenn ich das richtig seh. Wenn ich den Ring so weit runter Schleif hab ich kaum noch Fleisch. Aber gefällt mir gut n deiner Umsetzung 👍

@st3f0n: der Shop hat mir gefehlt! Danke! Dort hab ich eine Zange mit dornpressung gefunden die explizit für aderendhülsen und unisolierte Kabel verkauft wird. Die selbe von Klauke hab ich damals verwendet.
Eine davon werd ich bestellen.

Die Zange sollte in jedem Markt und Shop direkt neben dran liegen. Wenn schon alle diese Schuhe verkaufen, warum dann nicht das passende Werkzeug auch? In der carhifi Welt is leider oft und vieles nur Schall und Rauch. Der Link is find ich fast nen Sticky wert.
Hab vorher ars24 auf youtube geschaut und schier geweint, als er mit 16er 6-Kant nen 25er kabelschuh auf nen zu kleines awg Kabel gewürgt hat^^

Ich werd noch n Bild posten, wenn ich Ergebnisse hab.

Mfg Phil

So siehts Orginal von Mercedes aus. Ich werde mir wohl ne Lötlampe kaufen und das ähnlich machen

So jetz hab ich fast die Antwort vergessen^^ habe mir die genannte Klauke gekauft. Leider funktioniert das nicht so, wie gedacht. Wenn man 10er Schuhe aus recht dünnem Blech hat, kann man sie mit dem 16er Part crimpen. Wenn man aber etwas massivere nimmt, passen sie auch da nicht rein. Genauso, wie die nächst größeren. Und ohne löten geht dann trotzdem nicht, da sie über die ganze Länge gleichmäßig gekerbt werden und daher kaum halt haben. Da kann man dann auch weiter mit der Beißzange einkerben und löten, das kommt aufs selbe raus. Zum löten habe ich so eine kleine Lötlampe in feuerzeuggröße. Das geht gut. Kostet 10€ im Baumarkt und kann man sehr vielseitig benutzen.

Also zum Thema Zangen... Beim Strom hab ich das auch wegen der Absicherung was Leitfähigkeit angeht immer so gemacht: Hülse schön über das abisolierte Kabel drüber dann das Paket Kabel mit Hülse schön mitm Großen Kolben oder Lampe erhitzen und dann komplett durch Löten bis du wirklich am unteren Ende der Hülse den Lötzinn siehst. Hält auch Bombenfest und Verbindung ist auch viel besser als Gequetscht.

Grüße

ist auch viel besser als Gequetscht.

Gibts dazu Messwerte oder ähnliches, was diese Aussage bestätigt?

st3f0n (Beitrag #12) schrieb:

ist auch viel besser als Gequetscht. Gibts dazu Messwerte oder ähnliches, was diese Aussage bestätigt?

Klär uns auf Fan der Hocico Nebenband.

st3f0n (Beitrag #14) schrieb:

Klär uns auf Fan der Hocico Nebenband. :.

Hocico ist u.a. eine Nebenband von Rabia sorda.


Da gibt es nichts zu Hinterfragen, es hält einfach nur besser. (Warum immer Messwerte? )

Es hält besser, das mag sein aber ist die Verbindung wirklich besser?

Warum Messwerte!? Damit man evtl. mal dieses Thema aus der Welt verbannen kann.

Es wird wohl (offiziell) keine Messwerte geben. es hält besser....was soll man da noch zusätzlich ermessen? Es wird dadurch wohl kaum schlechter leiten, zumindest ist es wohl messtechnisch nicht erwähnenswert, dass sagt mir schon mein gesunder (technischer) Verstand...

Ich finds immer wieder Lustig das Leute auf Details rumreiten die bei guten Anlagen einfach dazu gehören und eine vollverbindung ist nunmal mehr wert als so nen rumgequetsche

Vielleicht sollte man einfach unterscheiden.
Bei den Blechteilen welche in #3 zu sehen ist würde ich etwas crimpen und auch die Lötnummer machen.
Die Dinger kann man einfach nicht zuverlässig und bombenfest quetschen.

Bei Rohrkabelschuhen mit entsprechender Zange nur Crimpen.
In meiner Lehrzeit fragte ich mal wie fest das hält - die Antwort: Säge den Kabelschuh an der gecrimpten Stelle doch einfach auf.
Handbügel Eisensäge genommen und gemacht, war ein 50er oder 70er Kabel - du konntest nicht mehr feststellen wo das Kabel aufhört und der Kabelschuh anfängt

Die unterscheidung kann man gelten lassen. kleine Kabelschuhe etc die nicht der Hauptstromzufuhr dienen hab ich auch gecrimpt aber die großen da bin ich viell eigen wie viele meiner Kollegen auch da wird nur gelötet^^

Auch grosse Rohrkabelschuhe z.B
http://www.elektroto...huh-35qmm-705F/8-m-S

werden bei Dir nur gelötet?

wir haben zwar die guten Vergoldeten verwendet aber ja alles was direkt mit der Stromanbindung zu tun hat wird alles gelötet.

Wenn Du bei Rohrkabelschuhen lötest kann mir keiner von Euch beiden einreden das dies besser hält als gecrimpt.
Und "weil es alle anderen auch machen" ist ein sehr dürftiges Argument

LexusIS300 (Beitrag #23) schrieb:

Wenn Du bei Rohrkabelschuhen lötest kann mir keiner von Euch beiden einreden das dies besser hält als gecrimpt. Und "weil es alle anderen auch machen" ist ein sehr dürftiges Argument

Ich würde dir ja gern mal so ein Kabel in die Hand drücken und du versuchst mal den Kabelschuh abzuziehen und wer sagt dass das alle anderen auch machen? Ich hab gesagt meine Kollegen und ich

Ich sags mal so ich lege Wert darauf das ich bei Stromkabeln im Car Hifi Bereich eine Verbindung des Kabels und des Schuhs anstrebe der so gut und so großflächig wie nur möglich ist, was man mit einer homogenen Verlötung durchaus besser hinbekommt als zu crimpen mMn

Hattest du mal ein Kabel in der Hand, welches richtig gecrimpt worden ist?

Ich verstehe nicht wieso man mit Laienwissen jemanden was aufbrummen will.
Welchen Beruf hast Du erlernt?

Hier im Forum gibt es auch einen Koch, der allen anderen irgendwelchen Blödsinn einreden versucht.

st3f0n (Beitrag #25) schrieb:

Hattest du mal ein Kabel in der Hand, welches richtig gecrimpt worden ist?

Jap gefällt mir dennoch nicht auch wenn es gut und professionell gecrimpt wurde.
Für mich ist das ein Thema des Geschmackes ob es nun besser ist oder nicht sei mal dahingestellt.

Ich verstehe nicht wieso man mit Laienwissen jemanden was aufbrummen will. Welchen Beruf hast Du erlernt? Hier im Forum gibt es auch einen Koch, der allen anderen irgendwelchen Blödsinn einreden versucht.

Ich frage mich immer wieder wieso hier von manchen Personen wie dir zb. der digitale schwanzvergleich rangezogen wird in Form von dummen Unterstellungen wie Laienwissen (woher willst du das wissen) und in Form von was für einen Beruf hast du gelernt ( hat dich einen ... zu interessieren und tut auch nichts zur Sache, weil es auch Leute gibt die keine Ausbildung für ihr Hobby brauchen und mehr als gut zurecht kommen )
wer sagt denn das ich jemandem etwas aufbrummen will oder " Blödsinn einreden" will. Ich möchte einfach mal auch die Alternative die (Achtung Meiner Meinung nach) besser ist.

So Kommentare kannst dir sparen. Für Dumme Anmachen oder Unterstellungen bin ich nicht hier.

Dann nenn' doch mal nachvollziehbare und vernünftige Argumente für Deine "bessere Alternative"
Schon mal was von einer "kalten Lötstelle" gehört?
Wie willst Du das in diesem Fall überprüfen?

LexusIS300 (Beitrag #28) schrieb:

Dann nenn' doch mal nachvollziehbare und vernünftige Argumente für Deine "bessere Alternative" Schon mal was von einer "kalten Lötstelle" gehört? Wie willst Du das in diesem Fall überprüfen?

wenn du bei diesen Kabelschuhen eine Kalte lötstelle haben solltest merkst du das gleich weil das Kabelpaket einfach nicht im Schuh hält wenn mal dran zerrst.

wenn man aber weiß wie dann passiert das nicht.

Nein man braucht keine Ausbildung für sine Hobby, jedoch Fachwissen und dieses präsentierst Du hier eindrucksvoll mit z.B. "Kabelpaket"
Mach wie DU das willst, behalte das aber für Dich.

Bei Rohrkabelschuhen gibt es keine Alternative - nur eine richtige Variante.
Woher ich das weiss?
Aufgrund meines erlernten Berufs und dem damit verbundenen Wissen.

Ich empfehle Dir dieses auch anzueignen, kann man auch wunderbar im Netz nachlesen.

Ich seh schon es hat bei so hochqualifizierten mitschreibern keinen Sinn weiter zu diskutieren, da es ja nur eine Richtige Variante gibt.

btw Kabelpaket hätte ich evtl mit Litzenpaket aka abisoliertes Kabel das verdröselt in den Schuh reingeschoben wird umschreiben sollen, dass es auch ein gelernter versteht nichts für ungut. Hatten schon genug von der Sorte im Laden der schon 30 Jahre läuft auch mit gelöteten Kabeln

musste jetzt einfach auch ein bisschen frotzeln

schönen Tag noch

Servus, ich hab weitere Nachforschungen angestellt. Diese ganzen goldenen kabelschuhe nennt man Quetschkabelschuhe und sie sind in der Din 46234 geregelt. Bis 6qmm quetscht man die mit der handelsüblichen Dornpresszange, wie es sie in jedem Baumarkt gibt. Für alles darüber konnte ich kein preiswertes Pendant zu den Porsche-Modellen von Klauke und co finden, deren Anschaffung sich für den hobbyeinsatz quasi nicht lohnt, weil mehrere 100€.
Die oben gezeigte Alternative mit rohrkabelschuhen konnte ich derletzt auch ausprobieren an einem Verstärker mit m6 Terminals, also die großen, und das funktioniert super. Bei 25qmm Schuhen mit m6-Bohrung musste ich links und rechts nur minimal abschleifen, dass sie reinpassen. Dazu ne Inbus-Schraube mit Sprengring drunter, die die alte verschrabbelte Kreuzschlitzschraube ersetzte. Gefällt mir tatsächlich sehr gut. Zumal es für rohrkabelschuhe schon hydraulische Pressen ab 50€ gibt, die für den heimgebrauch allemal reichen. Habe selber so eine im Einsatz.
Für meinen hifonics Amp musste ich etwas suchen, da er die Terminals kleiner hat mit m4 schrauben. Klauke hat zB nur bis m5 im Programm für 10qmm und 16qmm. Wäre evtl auch gegangen, Aber man will ja Perfektionist sein.
Fündig wurde ich beim Hersteller Cembre. Der bietet besagte Schuhe auch mit m4 Bohrung an. Diese werde ich wohl nehmen.

Falls mir doch einer eine preiswerte Zange für die DIN 46234 >6qmm verlinken kann, würde mich das trotzdem sehr freuen.
Grad wo ich schreib, fällt mir ein, dass es evtl passende presseinsätze für meine Zange geben könnte. Werde das weiter untersuchen. Von Klauke wird man die aber auch kaum bezahlen können zB 😅

VManX (Beitrag #31) schrieb:

. Hatten schon genug von der Sorte im Laden der schon 30 Jahre läuft auch mit gelöteten Kabeln

Was ist das für ein Laden?

VManX (Beitrag #31) schrieb:

Litzenpaket aka abisoliertes Kabel das verdröselt in den Schuh reingeschoben wird

Da fängts ja schon an. Das kann man machen, aber ist bei der Pressung von Rohrkabelschuhen eher kontraproduktiv, da die exakt auf den Querschnitt des Kabels angepasst sind und durch ein Verdrillen passen meist nicht mehr alle Litzen richtig rein. Selbst bei Aderendhülsen und kleineren Querschnitten wird das teilweise problematisch.

@Teamkill: So wirds gemacht und sieht sauber aus! Und super Tipp mit dem Hersteller, ich gehe davon aus, dass die gezeigten Schuhe schon von Cembre sind, mit Nylonisolierung?

Nein das müssten Klauke gewesen sein mit m6. Darüber ist ein schrumpfschlauch mit Innenkleber von 3M wenn ichs recht weiß. Pressung ist 6-Kant.