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DJ-Lamá
Inventar
#101 erstellt: 03. Feb 2014, 01:23
Damit kannst du dein Sub umpolen.
Dass Heisst, Der + Kanal wird auf Minus gelegt und Minus an +

Wenn der Sub verpolt war, dann kann es gut sein, dass Du gar kein Bass hast.
Kannst ruhig mal umstellen. Entweder kommt weniger oder mehr Bass.


Lieben Gruß
Flolo13
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 03. Feb 2014, 01:42
Kann ich das machen währen der Sub läuft? Damit ich ein unterschied merke?
Joze1
Moderator
#103 erstellt: 03. Feb 2014, 01:44
Jap, kannst du. Du kannst übrigens auch alle Zwischenstufen probieren.
Flolo13
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 03. Feb 2014, 01:46
Also wenn ich am meisten Bass hab ist es richtig eingestellt?
Joze1
Moderator
#105 erstellt: 03. Feb 2014, 01:54
Nein, es ist dann am besten eingestellt, wenn es an der Fahrerposition für dich klanglich stimmig ist.
Flolo13
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 03. Feb 2014, 04:32
Hmmm ich weiß nicht so recht, aber ich glaube ihr haltet mich für verrückt wenn ich sage das mir die Leistung von dem Ground Zero Gzrw30SPL nicht ausreicht :/
DJ-Lamá
Inventar
#107 erstellt: 03. Feb 2014, 06:06
Ein Subwoofer hat keine Leisung. Der kann nur Leistung vertragen.

Den Woofer kannst du auch gern 1500 W geben im Musikbetrieb.
Was letztendlich den Unterschied macht, ob gut oder schlecht, ist das Gehäuse.

GZ empfiehlt BR 55l mit 2x 8cm Rohr mit je 20cm Länge (entspricht im etwa 10er Rohr mit 30cm Länge)

Oder CB 20-28l

Dein Gehäuse ist ca. 10l zu groß. Deshalb, schmeiss da etwas rein.
Geh doch schnell zum Baumarkt und hol Dir eine 5cm dicke Styropor Platte.
Schneide diese in den Maßen 56cm x 34cm (die Größe des Gehäusebodens).
Das entspricht genau 10l. ( noch nicht kleben)


Teste es aus.


Lieben Gruß
Neruassa
Inventar
#108 erstellt: 03. Feb 2014, 08:39
Oh Mann ...

Fangen wir mal an, woran es definitiv nicht liegt:
Am Subwoofer

Fangen wir mal an, woran es liegen kann:
Total fehl abgestimmtes Gehäuse
Nicht in der Lage korrekt einzupegeln, einzustellen
Subwoofer verpolt
Zu wenig Strom für die Ampire
Kein ordentliches Frontsystem
Frontsystem und Subwoofer nicht aufeinander abgestimmt

Wie sieht denn nun mittlerweile endlich das Gehäuse aus?
Nettovolumen?
Port?
Länge?
DJ-Lamá
Inventar
#109 erstellt: 03. Feb 2014, 08:50
aktuell müsste er ein 64,5l Gehäuse haben (brutto)
10er Port 30er Länge.


Lieben Gruß
Flolo13
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 03. Feb 2014, 11:41
Auch wenn mein Gehäuse perfekt abgestimmt wäre, würde ein 2000W Subwoofer trotzdem nicht den Schalldruck eines 4000W Subwoofers bringen.
Ich will kein perfekt abgestimmtes Komplettsystem in mein Auto, ich will einfach nur das es brachial scheppert.
Joze1
Moderator
#111 erstellt: 03. Feb 2014, 12:07
Hast du das immer noch nicht verstanden? Die Wattzahlen sagen gar nichts über die Lautstärke des Systems aus. Es gibt Leute die schaffen mit einem 12" Woofer an 1 kW 150 dB. Korrekt verbaut und eingestellt spielt so gut wie jedes System laut.
Flolo13
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 03. Feb 2014, 12:10
Aber die Wattzahl gibt Auskunft darüber welchen xmax der subwoofer hat und somit wieviel Luft er bewegen kann!
Neruassa
Inventar
#113 erstellt: 03. Feb 2014, 12:20
Du hast echt wirklich keine Ahnung.

Nochmal damit du es kapierst:

Diese Zahlen sagen NICHTS aus.
Es ist die THEORETISCHE Belastbarkeit des Subwoofers.

Wenn du dir Reifen mit Geschwindigkeitsindex W kaufst, also BELASTBAR bis 270 km/h, fährt dieser Reifen dann schneller als einer mit Geschwindigkeitsindex V (240km/h)?
Oder kommt es dabei auf den Antrieb (ENDSTUFE) an, wie schnell dein Auto fährt?


[Beitrag von Neruassa am 03. Feb 2014, 12:21 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#114 erstellt: 03. Feb 2014, 12:21

Aber die Wattzahl gibt Auskunft darüber welchen xmax der subwoofer hat
Für was ist dann Deiner Meinung nach die Angabe Xmax in den TSP?
Neruassa
Inventar
#115 erstellt: 03. Feb 2014, 12:33
Nur einmal als Hinweis.

Xmax = XLinear * 2
XLinear = (H_Schwingspule - H_Luftspalt) / 2

Verschiebevolumen Vd ; Effektive Membranfläche Sd
Vd = Sd * Xmax

Wo steckt in diesen Formeln nun die Theoretische Belastbarkeit drin?
Nirgends
Flolo13
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 03. Feb 2014, 13:51
Okay ist ja gut, ihr habt mir klar gemacht das ich keine Ahnung hab Also probier ich jetzt erstmal was an dem Gehäuse zu ändern.
zuckerbaecker
Inventar
#117 erstellt: 03. Feb 2014, 17:45

Flolo13 (Beitrag #112) schrieb:
Aber die Wattzahl gibt Auskunft darüber welchen xmax der subwoofer hat und somit wieviel Luft er bewegen kann!


Quatsch.

Lesen:

http://www.orbid-sound.de/index.php?id=praxis
Flolo13
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 03. Feb 2014, 18:49
Okay aber wie erkenne ich den nun ob ein Subwoofer Guten Schalldruck bringt wenn ich nicht auf die Wattzahl achten muss? Muss ich nach dem xmax gucken? Oder dem Wirkungsgrad?
Neruassa
Inventar
#119 erstellt: 03. Feb 2014, 18:56
Mit dem Wirkungsgrad...

Und der, des Ground Zeros, ist überdurchschnittlich.

Um einen Unterschied zu hören, bräuchtest du schon einen anderen Subwoofer, der annährend 3 dB mehr Kennschalldruck hätte.

Dein Problem ist und bleibt das Gehäuse und die Einstellungen.

Du solltest dir lieber mal von jemandem Professionellem ein passendes Gehäuse bauen lassen und die Endstufe einstellen lassen.
Das würde mehr bringen, als wenn du dir nun einen neuen Subwoofer kaufst, der dann genau so wie der alte in einem total fehl abgestimmtem Gehäuse sitzt.

Zudem denke ich immernoch, dass die Ampire zu wenig Strom bekommt...

1 × 1129 Watt Kanal 1 an 1 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 130A
Wirkungsgrad 65,3%


Dein Problem, ist nicht nur ein Problem, sondern liegt an vielen Punkten.
Das möchtest du aber nicht einsehen.

Ein Problem packt man an der Wurzel und tauscht nicht X-Komponenten aus, bis es vielleicht irgendwann einmal passen wird.

Zudem bist du nicht in der Lage, auf Fragen zu antworten, wenn man versucht, zu helfen...


Wie sieht denn nun mittlerweile endlich das Gehäuse aus?
Nettovolumen?
Port?
Länge?


[Beitrag von Neruassa am 03. Feb 2014, 19:00 bearbeitet]
Flolo13
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 03. Feb 2014, 19:39
Die Frage wurde schon beantwortet! Tut mir leud das ich nicht jede Minute antworten kann
zuckerbaecker
Inventar
#121 erstellt: 03. Feb 2014, 19:42

Flolo13 (Beitrag #118) schrieb:
Okay aber wie erkenne ich den nun ob ein Subwoofer Guten Schalldruck bringt wenn ich nicht auf die Wattzahl achten muss?




Der Wirkungsgrad eines Lautsprechers würde in % angegeben, wenn man ihn angeben würde.
Normalerweise wird der Wirkungsgrad eines Lautsprechers überhaupt nicht angegeben. Nirgendwo.




Lesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-11.html
Flolo13
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 03. Feb 2014, 20:40
Alles klar, also im allgemeinen, mein Subwoofer ist klasse?
Mir ist aufgefallen, seit 2 tagen ist der Subwoofer enorm laut, nur fehlt es ihm an Tiefbass >.<
Neruassa
Inventar
#123 erstellt: 03. Feb 2014, 20:52
Erzähl uns doch erstmal, wie du ihn überhaupt eingestellt hast...
Punkt für Punkt...

Endstufe Gain...?
Loudness...?
Equalizer...?
Endstufe BassBoost...?
Radio Lowpassfilter...?
Endstufe Lowpassfilter...?
Subsonic Filter...?
Wie genau eingepegelt...?
Flolo13
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 03. Feb 2014, 20:56
Gain auf 75%
Loudness? Am radio auf high
Equalizer am Radio auf Powerful
Endstufe Bass Bosst auf 0dB
Radio Lowpassfilter? Weiß ich grad nicht
Endstufe Lpf auf 75hz
Subsonic auf ungefähr 30-32hz
Eingepegelt wie in der Anleitung weiter oben
mr.booom
Inventar
#125 erstellt: 03. Feb 2014, 21:01

Flolo13 (Beitrag #124) schrieb:
Loudness? Am radio auf high
Equalizer am Radio auf Powerful

Waren diese 2 Einstellungen beim einpegeln auch aktiv?
Flolo13
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 03. Feb 2014, 21:03
Nein, Equalizer war auf Neutral und Loudness auf low
Neruassa
Inventar
#127 erstellt: 03. Feb 2014, 21:04

Gain auf 75%

Meinetwegen.


Loudness? Am radio auf high

Steht dies so in der Anleitung?


Equalizer am Radio auf Powerful

Steht dies so in der Anleitung?


Endstufe Bass Bosst auf 0dB

Gut...


Radio Lowpassfilter? Weiß ich grad nicht

Dann schau mal, ob der nicht an ist.


Endstufe Lpf auf 75hz

Meinetwegen.


Subsonic auf ungefähr 30-32hz

Die Stufe hat von sich aus einen festen SubSonic bei 20 Hz. Wie hast du nun dort einen zusätzlichen drin?


Eingepegelt wie in der Anleitung weiter oben

Nochmal durchlesen... Nochmal einpegeln.
Flolo13
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 03. Feb 2014, 21:08
Ich hab alles so gemacht wie es in der Anleitung stand...Es liegt jetzt eigentlich nur noch am Gehäuse, wie gesagt, mir fehlt Tiefbass.
janwoecht
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 03. Feb 2014, 21:21
Für Tiefbass= Tiefer trennen 50Hz/24db zum Beispiel, und dafür etwas mehr Pegel.
Flolo13
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 03. Feb 2014, 21:22
Wie stell ich das genau an?
Neruassa
Inventar
#131 erstellt: 03. Feb 2014, 21:22
Deine AMP bekommt weiterhin zu wenig Strom.
Und hinzu kommt, dass die Endstufe weitaus früher ins Clipping gerät, dank Equalizer.
Wenn du der Meinung bist, dass es nicht am Equalizer und Loudness liegt, alles klar.
Du weißt es besser als wir.

Nur einmal als Hinweis.
Bei 60l Netto, 10cm Port und 30cm Länge hast du Tuning von 32 Hz.
Bei 50l Netto, 10cm Port und 30cm Länge hast du Tuning von 35 Hz

Bringt dir im Endeffekt also nur noch weniger Tiefbass, wenn du das Volumen jetzt kleiner machst.
janwoecht
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 03. Feb 2014, 21:27

Flolo13 (Beitrag #130) schrieb:
Wie stell ich das genau an?



Och menno, du hast doch oben schon eingestellt?!

Einfach mal weiter "runter" drehen? Den Subsonic mal raus machen...
Flolo13
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 03. Feb 2014, 21:27
ICH WEISS NICHTS BESSER ALS IHR! Okay jetzt nochmal von ANFANG an.
Ich möchte Tiefbass, meine Musikrichtungen: Trap,Dubstep usw.
Zuerst einmal, was muss ich einstellen damit ich Tiefbass bekomme, und WIE muss meine Box sein damit sie an die 33-35Hz rankommt?
Tut mir leid für mein Mangel an Verständnis :/
mr.booom
Inventar
#134 erstellt: 03. Feb 2014, 21:29

Flolo13 (Beitrag #126) schrieb:
Nein, Equalizer war auf Neutral und Loudness auf low

Damit bringst den Verstärker bei hohen Pegeln ins Clipping
Loudness und/oder 'Powerful' ist nix anderes als den Bass boost am Verstärker hochzudrehen, wenn auch nicht auf +12 sinds durchaus so einige dB zu viel (für den genauen Wert müsst man erst das Radio "sezieren" ).

Natürlich kann man diese Funktionen vom Radio benutzen, dann ist ne Lautstärke nahe der 75% wie sie für's einpegeln genutzt wurde aber tabu .... wie weit man noch "aufdrehen" darf kann man nur durch hören/schnüffeln rausfinden.


[Beitrag von mr.booom am 03. Feb 2014, 21:31 bearbeitet]
Flolo13
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 03. Feb 2014, 21:31
Okay also sollte ich den Equalizer lieber manuel einstellen? Irgendwelche tipps?
janwoecht
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 03. Feb 2014, 21:32
Ja...erstmal: FINGER WEG VOM EQ.

Wichtiger ist erstmal die richtige Trennung.
mr.booom
Inventar
#137 erstellt: 03. Feb 2014, 21:34
Jupp, für den richtigen Einsatz eines Equalizers bedarf es entweder Messequipment oder nem Satz entsprechend erfahrener Ohren.
Neruassa
Inventar
#138 erstellt: 03. Feb 2014, 21:38
Du sollst den EQ einfach komplett aus lassen.
Und Finger weg von Loudness.

Genau so steht's auch in dem Beitrag drin.

Das einzige was du tun kannst, ist zum zehnten mal den Subwoofer mal umpolen und hören ob's besser ist oder schlechter ...
Oder nimmst dir n passendes Rohr, schneidest n 15cm Stück ab und baust das provesorisch außen auf den anderen Port...
Und hörst nochmal...
Wenn's dir dann besser gefällt, entweder den Port im Gehäuse um XX cm verlängern, oder gleich nen neuen Port bauen/kaufen mit 45cm - 50cm Länge.

Nichts desto trotz, die Stufe hat zu wenig Strom.
Ah, was mir noch einfällt.
Wie hast denn den. Subwoofer mit der Endstufe verkabelt...?

@Jan
Den Subsonic kann man nicht raus machen.
Die Stufe hat den intern verbaut bei 20 Hz.

20Hz. subsonic filter (fixed)


[Beitrag von Neruassa am 03. Feb 2014, 21:41 bearbeitet]
Flolo13
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 03. Feb 2014, 21:43
Okay EQ aus
Subsonic auf ungefähr 30hz? Drunter wär ja sinnlos
Lpf auf? 250hz?
Und den Port verlängern/Vergrößern? Oder einfach ein 2. Port einbauen?
Flolo13
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 03. Feb 2014, 21:44
Verkabelt habe ich mit 50mm² Powerkabel, extrabatterie im Kofferraum
LexusIS300
Inventar
#141 erstellt: 03. Feb 2014, 21:48

Flolo13 (Beitrag #139) schrieb:
Lpf auf? 250hz?

Ja genau, so wie 100mal hier vorgeschlagen und geschrieben

Ich denke nicht das es hier noch Sinn macht - es ist und wurde alles geschrieben.
Bei Fragen lies Dir das bisherige nochmal mit Verstand durch.
Flolo13
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 03. Feb 2014, 21:50
Haha jetzt musste ich sogar selber drüber lachen : DDDD
Neruassa
Inventar
#143 erstellt: 03. Feb 2014, 22:07

Und den Port verlängern/Vergrößern? Oder einfach ein 2. Port einbauen?

Lies nochmal den Beitrag durch -.-
Steht da etwas von 2. Port?
Steht da etwas von Vergrößern?

Da stehts für Blöde erklärt, was man machen kann um die Tuningfrequenz zu TESTEN.
Und was man danach machen kann, wenn es einem besser passt.


Subsonic auf ungefähr 30hz? Drunter wär ja sinnlos

Sinnlos unter 30Hz?
Wo hast du dass Wissen nun wieder her?
Du redest davon, dass unter 30 Hz nichts mehr kommt, aber sagst dann, dass es keinen Sinn machen würde, den Subsonic tiefer zu setzen?

Oh Backe, harte Nuss hier...
Patrick, beruhige dich und halte dich zurück.

Ich habe gefragt, wie du den Subwoofer und die Endstufe miteinander verkabelt hast.
Nicht, die Endstufe mit der Batterie.



Edit:

Okay. Die MB1000.1G2 soll anscheinend doch einen Subsonicfilter haben und keinen festen...
Dann dreh den doch einfach mal auf 20 Hz.
Einfach 1/4 aufdrehen und fertig...
Das sollte dein Problem beheben...
Wenn du nicht den Subwoofer falsch angeschlossen hast...


[Beitrag von Neruassa am 03. Feb 2014, 22:14 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#144 erstellt: 04. Feb 2014, 01:24

Flolo13 (Beitrag #139) schrieb:
Okay EQ aus
Subsonic auf ungefähr 30hz? Drunter wär ja sinnlos



Quatschkopp.
Schalt den Subsonic erstmal komplett auf AUS
Flolo13
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 04. Feb 2014, 01:39
Bitte einmal 1 Beitrag weiter drüber gucken.
Flolo13
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 04. Feb 2014, 01:42
Ich habe gefragt, wie du den Subwoofer und die Endstufe miteinander verkabelt hast.
Nicht, die Endstufe mit der Batterie.
Mit 4²mm Lautsprecherkabel
zuckerbaecker
Inventar
#147 erstellt: 04. Feb 2014, 01:43

Bitte einmal 1 Beitrag weiter drüber gucken


Und jetzt?
Flolo13
Ist häufiger hier
#148 erstellt: 04. Feb 2014, 01:45
ich kann den subsonic nicht ausschalten! Der Subsonic bereich geht von 20-80hz
zuckerbaecker
Inventar
#149 erstellt: 04. Feb 2014, 01:54

Flolo13 (Beitrag #148) schrieb:
ich kann den subsonic nicht ausschalten! Der Subsonic bereich geht von 20-80hz


Wer sagt das
Flolo13
Ist häufiger hier
#150 erstellt: 04. Feb 2014, 01:58
Das sagt niemand das ist eine Tatsache
zuckerbaecker
Inventar
#151 erstellt: 04. Feb 2014, 02:07
OK - und wie kommst Du darauf?
Wo steht das?

Es geht um die die MB 1000.1G2 ?
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