Arion AF-8000 HDCI - Kein Update möglich, somit kein HD?

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brantana
Neuling
#1 erstellt: 08. Jan 2013, 17:00
Hallo HiFi-Community,

ich bin neu hier und hoffe, dass das Thema im richtigen Unterforum steht. Falls nicht, Schande über mein Haupt, evtl. ließe sich der Thread dann entsprechend verschieben.

Ich habe einen Arion AF 8000 HDCI Receiver geschenkt bekommen, da sich die Person einen neuen Receiver gekauft hat und habe hier nun Probleme mit dem Update des Geräts. Als Endgerät besitze ich einen Samsung LED TV (UE32haumichblau) - auf jeden Fall Full HD aus der "Series 5".

Das erste Update scheint nicht über Satellit zu funktionieren, somit muss ich über ein Kabel updaten und hier fängt die Misere an:
Das Arionboard gibt es nicht mehr, die Bedienungsanleitung erklärt keinen Updatevorgang, nirgends im Netz finde ich Firmware, weil es die Seiten nicht mehr gibt und Firmwarelinks ins Leere laufen (404...)

Da ich nun gerne HD+ nutzen wollen würde (eine HD+ Karte besitze ich bereits), muss ich den Receiver updaten, da dieser scheinbar von Werk aus nicht gleich HD liefern kann, so habe ich es zumindest verstanden. Dies muss ich einmal tun, danach scheinen Updates per Satellit zu gehen.
Nur wie? Ich habe auch hier im Board gesucht, leider habe ich keine zufriedenstellenden Antworten gefunden, nur, dass Arion wohl nicht mehr Arion ist, sondern matsunichi.eu und die scheint es auch nicht mehr zu geben.

Ich bin was Unterhaltungselektronik angeht der absolute Obertrottel und weiß nicht mal, welches Kabel ich überhaupt brauche. Alles, was ich mir erlesen konnte war: Update über Satellit als Erstupdate geht nicht, das erste muss per Kabel gehen.

Hat jemand von euch eventuell etwas Hilfe parat? Ich nehme an, ich muss den Receiver per Kabel mit dem PC verbinden. Aber dann habe ich ja immer noch keine Firmware zum aufspielen... Es ist zum Mäusemelken.

Ich danke euch im Voraus
BigBlue007
Inventar
#2 erstellt: 08. Jan 2013, 17:19
Tja, das Ding ist nun leider so alt und die Bude offenbar tatsächlich tot, dass ich da jetzt auf die Schnelle auch keine Firmware zum Download gefunden habe. Mehr als 2 Minuten Suchen wollte ich da jetzt nicht investieren - vielleicht hat wer anders ja noch eine Idee.

Allerdings gilt es, ein Mißverständnis Deinerseits aufzulösen: Der Receiver kann auch mit der jetzigen Firmware durchaus schon HD-Sender darstellen. Was er nicht kann, ist HD+, also die privaten Sender in HD, da diese verschlüsselt sind. Sowas wie ARD und ZDF HD (und alle anderen unverschlüsselten Kanäle) müssten also durchaus gehen.

Für HD+ brauchst Du bei diesem Receiver auf jeden Fall ein CI-Modul, denn einen Einschub für Smartkarten hat das Teil ja gar nicht, und selbst wenn, würde eine HD+ Karte da drin nicht laufen. Auch nicht nach einem Firmwareupdate, wenn man denn noch eins findet.

Offiziell ist bei HD+ Karten vorgesehen, diese entweder in einem zertifizierten HD+ Receiver zu verwenden, oder in einem CI+ Moudul, welches man dann in Receiver mit CI+ Slot schieben kann. Dein Receiver hat aber keine CI+ Slots, sondern normale CI-Slots. Hier gäbe es nun die quasi inoffizielle Möglichkeit, die HD+ Karte in einem CI-Modul zu betreiben, welches HD+ Karten unterstützt. Solche Module sind z.B. das Unicam, das JackCam oder das MaxCam Twin (Google hilft). Allerdings wage ich auch hier zu bezweifeln, dass diese Module in Deinem Receiver laufen, wobei hier dann zumindest theoretisch die Chance bestünde, dass eine neuere Firmware die Kompatibilität verbessert.

Schlussendlich wäre noch zu klären, was für eine HD+ Karte Du hast. Es gibt drei: Die erste Version war weiß und hieß HD01, die zweite schwarz und hieß HD02, und die aktuelle Version ist auch schwarz und heißt HD03. Wenn Du die Karte kürzlich erst neu gekauft hast, wird es vermutlich eine HD03 sein. Diese läuft Stand heute in keinerlei inoffiziellen Lösungen, d.h. diese läuft auf jeden Fall nur in einem zertifizierten HD+ Receiver oder in einem CI+ Modul, welches einen Receiver (oder TV) mit CI+ Slot voraussetzt.
brantana
Neuling
#3 erstellt: 08. Jan 2013, 17:46
Hallo BigBlue007,

erst mal danke für die flotte Antwort!

Ich dachte ja in meiner grenzenlosen Naivität, ich könne die HD+ Karte einfach in meinen TV stecken und der Receiver rafft das dann schon, wenn er denn mal upgedatet ist.

Die HD+ Karte habe ich letztes Weihnachten (2011) geschenkt bekommen, sie ist schwarz wenn ich mich nicht täusche (keine Garantie!) und vermutlich die HD02. Ich habe jetzt also sage und schreibe über ein Jahr gebraucht mit Suchen von Anleitungen, wieder vor mir herschieben, weiter normales TV schauen, wieder suchen, etc, um genau so schlau wie vorher zu sein mit dem Update des Receivers. Großartig, ich muss ob der Tragik ein wenig lachen.

Vielen Dank auch für die Info mit den CI und CI+ Modulen, das habe ich sogar alles verstanden, danke, wirklich

Da es ja keine Firmware mehr zu geben scheint ist die Möglichkeit HD+ mit einem normalen CI Slot ohne upgedateten Receiver zu empfangen wohl ein Unterfangen, welches nicht mit Erfolg gekrönt sein wird, sehe ich das richtig? Das wäre ja schade. Bleiben jetzt zwei Möglichkeiten: Neuer Receiver oder auf HD+ verzichten. Hmpf.

Da muss ich doch mal stark in mich gehen, ob ich in der Lage bin mich da einzulesen, was die diversen Geräte und Preise und Leistungen betrifft.

Dennoch danke ich dir wirklich für deine schnelle Hilfe und Mühe und für den Aufklärungsversuch. Vielleicht hat ja jemand noch zufällig die Firmware auf dem PC gespeichert von früher oder so.
BigBlue007
Inventar
#4 erstellt: 08. Jan 2013, 18:03

brantana schrieb:
Ich dachte ja in meiner grenzenlosen Naivität, ich könne die HD+ Karte einfach in meinen TV stecken und der Receiver rafft das dann schon, wenn er denn mal upgedatet ist.

In den TV? Wo genau wolltest Du die Karte denn da reinstecken?

Die HD+ Karte habe ich letztes Weihnachten (2011) geschenkt bekommen, sie ist schwarz wenn ich mich nicht täusche (keine Garantie!) und vermutlich die HD02.

Ja. Wenn Du sie Weihnachten 2011 bekommen hast und sie schwarz ist, dann ist es 110%ig eine HD02.

Da es ja keine Firmware mehr zu geben scheint ist die Möglichkeit HD+ mit einem normalen CI Slot ohne upgedateten Receiver zu empfangen wohl ein Unterfangen, welches nicht mit Erfolg gekrönt sein wird, sehe ich das richtig?

Es ist zumindest relativ wahrscheinlich. Es wäre insofern kein Beinbruch, als Du das bestellte Modul dann halt zurückschicken würdest. Ebensogut könntest Du natürlich einen neuen Receiver kaufen, wo dann entweder das Modul drin läuft, oder man nimmt gleich einen, wo die Karte ohne Modul drin funktioniert. Einfach mal bei amazon "HD+" eingeben, dann kommen neben den Karten und Modulen auch einige Receiver. Wenn da "HD+" in der Beschreibung steht, bedeutet das i.d.R., dass die HD+ Karte direkt und ohne zusätzliches Modul da drin läuft. Meistens ist da dann auch gleich nochmal eine Karte dabei, was nicht schlimm wäre, weil Du natürlich erstmal die schon vorhandene Karte nehmen und nach dem ersten Jahr dann statt der kostenpflichtigen Verlängerung einfach die zweite Karte nimmst. Du verlierst also nix. Und die Geräte gibt es ja schon ab ca. 100,-. I.d.R. lassen sich Festplatten anschießen (Stichwort PVR), so dass man auch aufnehmen kann. Geräte mit 2 Tunern und eingebauten Platten gibts auch, aber die sind dann natürlich etwas teuerer.

Oder man nimmt ein Gerät mit offenem Linux-OS (Stichwort Dreambox, Vu+ u.ä.), aber dies ist etwas, womit ich Dich im Moment nicht überfordern möchte. Ich denke, das wäre auch nicht wirklich was für Dich. Da muss man ein wenig basteln können und vor allem auch wollen; out-of-the-box können diese Teile nicht viel, nach etwas Handarbeit dann aber praktisch alles, auch Dinge, die mit den offiziellen Geräten nicht gehen (z.B. Aufnehmen/Timeshiften bei den HD+ Sendern ohne Vorspulrestriktionen u.dgl.).
brantana
Neuling
#5 erstellt: 08. Jan 2013, 18:31
Noch mal hallo.


BigBlue007 schrieb:

In den TV? Wo genau wolltest Du die Karte denn da reinstecken? :D


Bis zu deinem Posting bin ich davon ausgegangen, dass mein Fernseher einen Kartenslot hat. Aber vielleicht sollte ich da noch mal genauer schauen. Wie auch immer, so scheint es schon mal nicht zu funktionieren

Im Endeffekt wird es wohl auf ein neues Gerät hinauslaufen, irgendwann mal. Demnach auch danke für deine Infos dazu, ich brauche ja nur einen SAT HD+ Receiver ohne weiteren Schnickschnack. HDD und Timeshift und der ganze Kram wären natürlich nice 2 have, aber das wäre momentan finanziell einfach nicht drin.

Zur Dreambox habe ich hier versehentlich einen Thread gelesen und mir raucht jetzt noch die Birne, das ist also wirklich nichts für mich

Ich habe bei Amazon den Humax als erstes gefunden, für 99 Euro. Dort steht, dass ich eine Festplatte einfach anschließen kann, quasi als Erweiterung, wenn mich doch mal die Aufnahmewut packt. Ansonsten hat er HDMI und eben HD+ ohne Modul direkt als Slot. Alternativ gibt es noch einen TechnoTrend, hier sehe ich den Unterschied zum Humax als Laie noch nicht, aber ich fuchse mich dann rein. Beim Humax ist eine Karte dabei, so dass der Receiver effektiv nur rund 50 Euro kostet, das spricht mich an. Schade, dass es den Artikel nicht gleich ohne Karte gibt :>

Aber für alle weiteren Details ist sicherlich der Bereich der Kaufberatung besser, oder?

Besten Dank!
BigBlue007
Inventar
#6 erstellt: 08. Jan 2013, 18:45

brantana schrieb:
Bis zu deinem Posting bin ich davon ausgegangen, dass mein Fernseher einen Kartenslot hat. Aber vielleicht sollte ich da noch mal genauer schauen. Wie auch immer, so scheint es schon mal nicht zu funktionieren :D

Ja, nee, nicht wirklich. Selbst wenn der TV einen Kartenslot hätte, könnte der ext. Receiver damit natürlich nix anfangen. Was modernere TVs allerdings in der Tat i.d.R. haben, ist ein Einschub für ein CI- oder CI+ Modul. Somit braucht man, wenn der TV einen Tuner für die zu verwendende Empfangsart hat, dann ggf. überhaupt keinen externen Receiver mehr. Wobei ein externer Receiver, erst recht einer mit 2 Tunern, natürlich auch heute noch einen deutlich höheren Komfort mit Blick auf Aufnahmemöglichkeiten u.a.m. bietet.

Ich habe bei Amazon den Humax als erstes gefunden, für 99 Euro. Dort steht, dass ich eine Festplatte einfach anschließen kann, quasi als Erweiterung, wenn mich doch mal die Aufnahmewut packt. Ansonsten hat er HDMI und eben HD+ ohne Modul direkt als Slot. Alternativ gibt es noch einen TechnoTrend, hier sehe ich den Unterschied zum Humax als Laie noch nicht, aber ich fuchse mich dann rein.

Da wird auch kein großer Unterschied sein. Die Karte ist vermutlich bei beiden dabei, PVR-Funktion für externe Platten haben sie auch beide, somit nimmt sich das dann nicht viel. Es wird sicher zu beiden Geräten hier auch schon jeweils einen Thread geben, den man mal querlesen sollte. Ich würde aus dem Bauch heraus eher zum Humax tendieren.

Wenn bei dem TT keine Karte dabei ist, dann macht das ja alleine schon 50,- aus; da würde ich dann auf jeden Fall den Humax nehmen, es sei denn, der TT könnte irgendwas Besonderes, was ich gerade übersehe und was für Dich wichtig wäre. Glaube ich aber eher nicht.

Aber für alle weiteren Details ist sicherlich der Bereich der Kaufberatung besser, oder?

Bingo. Mein Tipp: Schreibe die Geräte, die in der näheren Auswahl sind, am besten gleich mit rein. Wenn jemand einfach nur sagt "Ich brauche einen einfachen HD+ Receiver", dann antwortet meist niemand, weil das einfach zu allgemein ist und man dann alles Mögliche oder eben auch nix empfehlen kann.

Wenn Du Pech hast, wird sich vielleicht auch einer aus der "Ich hasse HD+ und rate auch jedem davon ab" - Fraktion melden - diese Leute am besten einfach ignorieren. Dass HD+ irgendwann Geld kostet, ist Dir offenkundig bekannt, und dass es bei Verwendung von offiziellen Geräten Beschränkungen hinsichtlich Aufnehmen und Timeshift gibt (die einem komplett egal sein können, wenn man eh nicht aufnimmt oder timeshifted), weißt Du vermutlich auch.
brantana
Neuling
#7 erstellt: 09. Jan 2013, 14:23
Dann danke ich dir für das hilfreiche Gespräch und werde mich mal mit meinen Wünschen ans Kaufberatungsunterforum wenden.

Der Humax spricht mich bisher auch am meisten an, mir sind auf Anhieb auch keine besonderen Unterschiede aufgefallen, die mögen eventuell im Detail liegen, da bekomme ich sicherlich hier gute Unterstützung beim Kauf.

Das HD+ kostenpflichtig ist, ist mir bekannt. Einen Freudentanz führe ich deshalb zwar nicht auf, aber die viereurofuffzehn im Monat verschmerze ich gern, da ich ja ansonsten keine laufenden TV / Vertragskosten o.Ä. habe.

Also, vielen Dank an dich!

Generell: Lob ans Forum!

Beste Grüße
brantana
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