Humax HD 1000 - Solarisationseffekte

Ja, auch ich sehe ab und zu Soli Effekte auf meinem Sanyo Z3. Da sie aber bewusst nur sehr selten wahrgenommen werden stören sie mich auch nicht sonderlich.

Das SD-Bild bei Beamerbetrachtung ist nicht besser oder schlechter als zu Zeiten von Technisat Beta 2 oder dbox. Im Gegenteil, seit dem letzten Update hat sich das SD-Bild bei HDMI Zuspielung deutlich verbessert.

Und uns allen sollte klar sein, wer Pace oder Humax HD-Settop-Boxen kauft erhält nach wie vor „Pionierware“ mit unterschiedlichen Macken.

Und so einfach scheint es nicht zu sein eine funktionsfähige Box auf die Beine zu stellen. Sonst hätten die anderen Hersteller das schon längst getan. Ich kann mit dem Humax zumindest solange leben, bis ich im Frühjahr auf Sky umsteige. Und eine Ersatzanschaffung für den Humax kommt nur dann in Frage, wenn es vernünftige und bezahlbare HD-Boxen mit Festplatten gibt.

Schließlich hat mich der Humax nur 9 Euro gekostet und wie sagt ein schlaues Sprichwort: Einem geschenkten Gaul ……….

beer schrieb:

So, jetzt wollten wir es genau wissen. Kumpel ist gerade mit seinem Humax gekommen und wir haben ihn an einem Panasonic Plasma 42PV60 angeschlossen, die Solis sind bei weitem nicht so schlimm wie auf dem Toshiba LCD. Auch tritt hier das Handshake Problem bei Premiere HD-Film nicht auf. Mein Kumpel war ziemlich überrascht, wie gut das Bild auf dem Plasma ist, ok. beim genauen Hinsehen, bemerkt man schon die etwas geringere Auflösung, aber dafür perfektes schwarz. Er denkt schon darüber nach seinen LCD wieder zu verkaufen, aber das ist ja ein anderes Thema. Gibt es hier sonst noch Plasmabesitzer die etwas über die Solis sagen können ?

Hey

habe auch den Panasonic Plasma TH-42PV60E

im SD Bereich keine Solis..
im HD nur mal ab und zu auf den Premiere Kanälen

Ansonsten ist das Bild einwandfrei

mfg
Speedy

Hallo Leute,

mein Eindruck ist nach wie vor, dass die Solis mit der Übertragungsrate zu tun hat. Bei "Batman Begins" bemerkte ich nach etwa zwei Drittel des Films eine wesentliche Verschlechterung mit Mengen an Solis.

Ich für meinen Teil fühle mich da total verschaukelt (harmlos ausgedrückt). Wir geben eine Menge Geld für Hardware und Abos aus und die Herren Hersteller, Kabelgesellschaften und Abovergeber beziehen nicht einmal Stellung dazu.

Bereits vor 1 1/2 Jahren - hatte mir gerade einen Samsung-LCD gekauft, ließ ich mich auf ein Abo von Kabel-Digital ein. Reklame wurde, und wird noch heute, mit einer super Bildqualität gemacht.

Als ich dann das erstemal SciFi einschaltete, wollte ich es nicht glauben. Heute wissen wir natürlich alle, dass Digital nicht alles ist.

Mit HD war ich hoffnugsvoll, dass man für sein Geld nun wirklich annähernd perfekte Quali erhält. Die WM-Übertragungen fand ich auch, bis auf kleinere Macken, sehr gelungen. Bei den Filmen gibt es doch immer wieder große Qualitätsunterschiede.

Jedenfalls stören mich die Solis enorm. Sie zerstören den Gesamteindruck des Bildes. ICH WILL SIE NICHT MEHR SEHEN!!!

Gruß, Andreas

Mal was neues zum Thema Humax und Solis,
nachdem mir der third level Support von Humax gesagt hat die Würfelbildung käme von meiner schlechten Signalstärke (45% / Qualität 100%) hatte ich meine Sat Anlage erneuert und so 65% und 97% Quali allerdings immer noch die Solis. Hat also nix gebracht ausser 250EUR Kosten.
Dann habe ich Humax mal wieder zur Schnecke gemacht und man hat mir nun gesagt man hätte mich da wohl falsch beraten - 45% wären zwar nicht so toll aber nicht der Grund für die Solis - die kämen von Fehlern am MPEG4 Dekoder - jetzt bekomme ich Receiver Nr. 4.
Fazit nicht immer alles glauben was die an der Hotline erzählen. Ich überlege ob ich Humax die Kosten für die Aufrüstung in Rechnung stellen kann - hat das schon mal jemand versucht????
Übrigens das Bild von meinem Bravia ist über DVBT Empfang besser als über den Humax Receiver - vielleicht sollte sich mal den Tuner und die Signalverarbeitung von Sony näher ansehen - deren Dekoder schein besser zu arbeiten.

lara-croft2003 schrieb:

Dann habe ich Humax mal wieder zur Schnecke gemacht und man hat mir nun gesagt man hätte mich da wohl falsch beraten - 45% wären zwar nicht so toll aber nicht der Grund für die Solis - die kämen von Fehlern am MPEG4 Dekoder - jetzt bekomme ich Receiver Nr. 4.

Na, dann bin ich mal gespannt, was Humax unter "Solis" versteht
Wenn das wirklich die Lösung für den HDMI-Kontrastfehler bringt, startet aber eine Riesen-Umtauschaktion...

Gruß Klaus

Zweite Aussage der Fehler kommt von schlechter Signalstärke. Ich habe immer so zwischen 43und 50% Stärke und 100% Qualität. Seltsam ist nur dass der Fehler an meiner alten D2 Box nicht auftritt... offensichtlich benötigt der Humax höhere Pegel.

Scheint so zu sein!

Dumm nur, das man ALLE Programme nur mit einer "Drossel" empfangen kann?
Die Drossel senkt logischerweise zusätzlich die Signalstärke.

Und da seit endloser Zeit KEIN Update in Sicht zu seien scheint,
glaube ich immer mehr das die Bugs in der Hardware liegen, und NICHT durch Updates behoben werden können!

Was ja auch Aussage:

der Grund für die Solis - die kämen von Fehlern am MPEG4 Dekoder

stützt!

MPEG4 Decoder = Hardware!

Wann gesteht Humax das endlich ein und tauscht ALLE verkauften Geräte gegen einwandfreie aus?

Hallo, wie sehen die Erfahrungen bei den neuesten Auslieferungen des Humax HD 1000 aus? Hat Humax das schwerwiegende Problem mit der Solarisation beseitigt?

Tombo schrieb:

Hallo, wie sehen die Erfahrungen bei den neuesten Auslieferungen des Humax HD 1000 aus? Hat Humax das schwerwiegende Problem mit der Solarisation beseitigt?

Nein, die Solis sind noch da. Auch über Scart auf meiner alten 16:9 Röhre. Mein LCD produziert bei DVDs niemals Solis, kommt also 100% vom Humax.

ABER: Mein Kumpel hat einen Samsung LCD und ich einen Panasonic.
Beide mit Humax HD1000S. Bei ihm sind die Solis etwa 1/3 weniger vorhanden. Ich denke, dass die Solis, die der Humax produziert unteschiedlich von den Fernseheher umgesetzt werden, dewegen fallen sie manchen Leuten nicht so sehr auf.

Hat der Philips denn Solis?

Mit Philips 32PF5331 als auch beim Sanyo PLV Z4 leider gleichermaßen sehr auffällig.

Hallo

ich bin gerade hier auf der Arbeit und habe den Beitrag gelesen....ich muss sagen zuhause habe ich auch den Humax und einen Samsung Plasma...und habe nur ein wenig Solarisationeffekte...was mir aber ebdn auf gefallen ist....ist bei mir auf der Arbeit haben wir einen no Name Sat Digitalreciever und einen Röhrenfernseher...wenn man sich direkt vor dem fernseher setzt...haben wir hier auch diese Solarisationeffekte....also kann es nicht 100% an Humax liegen...

bartriep schrieb:

Hallo ich bin gerade hier auf der Arbeit und habe den Beitrag gelesen....ich muss sagen zuhause habe ich auch den Humax und einen Samsung Plasma...und habe nur ein wenig Solarisationeffekte...was mir aber ebdn auf gefallen ist....ist bei mir auf der Arbeit haben wir einen no Name Sat Digitalreciever und einen Röhrenfernseher...wenn man sich direkt vor dem fernseher setzt...haben wir hier auch diese Solarisationeffekte....also kann es nicht 100% an Humax liegen...

Doch es liegt 100% am Humax. Und es liegt auch 100% an dem No Name Satreceiver. Röhrenfenseher können keine Solis darstellen imho. Außer vielleicht sie haben irgendwelche abgefahrenen Digital Bildaufbereiter an Bord.

bin zufällig auf den tread gestossen

also ich hab mich bei röhren-tv´s schon über solis aufgerecht, als es noch keine plasmas gab. beim meinen ersten DVD-Playern zum Beispiel, als ich 4 5 Stück durchgetestet hatte, bis ich einen behielt, der das vom Chipsatz einigermassen im Griff hatte.

Beider meiner Receiver zeigen mehr oder weniger Solis an meinem Samsung HDTV PS S5H.


Das Anzeigegerät spielt sicher auch ein Rolle.
Der Samung hat die Neigung in schwarz abzusaufen, was man dem Humax auch nachsagt. Dreht man dann die Einstellungen hoch, sieht man mehr Solis usw.

Leider gibt es immer noch keine perfekten Geräte.

Hallo

ich bin gerade hier auf der Arbeit und habe den Beitrag gelesen....ich muss sagen zuhause habe ich auch den Humax und einen Samsung Plasma...und habe nur ein wenig Solarisationeffekte...was mir aber ebdn auf gefallen ist....ist bei mir auf der Arbeit haben wir einen no Name Sat Digitalreciever und einen Röhrenfernseher...wenn man sich direkt vor dem fernseher setzt...haben wir hier auch diese Solarisationeffekte....also kann es nicht 100% an Humax liegen

Da muss ich dir Recht geben, habe ich auch schon mehrfach gepostet, aber es wird von einigen einfach nicht verinnerlicht ---wobei man zugeben muss, dass man bei oberflächlicher Analyse des Problems wirklich den Humax als Sünder im Verdacht haben muss, was sich bei konsequenter analytischer herangehensweise aber nicht bestätigt.

Für mache ist es wohl mental einfacher, sich einen Schuldigen auszukucken, weil es für die eigene Zufriedenheit mit dem Eigen-Restequipment, die menschlich befridigendste Sichtweise ist.

Solis (Banding) kann vielerlei Ursachen haben:
Nachmeiner Meinung eingebracht durch:
-in erster Linie schon im Sendematerial implementiert
-in Zweiter Linie ggf zu kleiner Farbraum älterer Panels oder neurer Billigprodukte
-erst in dritter Linie durch ggf Soft und Hardwaremängel bei Receivern oder Playern.

DH: Die meisten Solis, die ihr seht, sind in der Bildinformation schon drin, und können durch Soft-Nachbearbeitung in den Endgeräten nur noch mehr oder weniger etwas kompensiert werden.
Wenn das Bildsignal schon zu geringe Farbbandbreite zeigt, kann die folgende Bearbeitungskette keine Wunder mehr vollbringen!
Je nach Kombination Receiver+Panel kann das visuell erlebte Bild(identisches Signal)das ggf eh schon sehr wenig Farbtiefe(dh ggf sichtbares Banding) hat mehr oder weniger stark ausfallen.

Knackpunkt und Quintessenz:
Bei konsequenter Analyse von Bildern über CRTs -dh Röhrenfernseher mit zb Analoger Signalzuspielung (und somit theoretisch unendlichem -Farbraum) wird man feststellen, dass auch hier, bei Material was an Digital-Equipment negativ auffällt, ebenfalls Banding sichtbar ist. ---Obwohl da weder ein Humax noch ein billiger alter Plasma werkeln !!!! dh das sichtbare Banding schon im Bildmaterial verhanden ist.

Stark davon bertoffen sin im normalen Fernsehen übrigens mit dortiger Studiotchnik bewegt animierte Grafiken wie zb die blauen Wolken im Anfangsjingle der Tagesschau, oder der rot animierte Hinergrung hinter dem goldenen Premiere-Schriftzug---da hat man auch mit wenig Farbtiefe bei der Erstellung gearbeitet, und diese Bandinds sieht man dann sehrdeutlich--auch mit Kabel Analog am Röhren-TV.

Es betrifft im Bildsignal auch fast ausschliessluich digital gemastertes Material.

Uralte anloge MAZ-Kopien von asbach uralten Filmen sind dafür völlig-Solifrei---auch beim Humax und digitaler Übertragung!!!! schon mal aufgefallen??

Die Usachen liegen also hauptsächlich in mangelhafter Digitaler Bildaufzeichnung oder mangelhaftem digitalem Mastering des ursprüngl Filmmaterials.
Das sitzen Blinde an den Mischpulten, oder müssen sich mit veralteter Digital-Technik begnügen, oder haben schlicht keine Ahnung wie sie die ihnen zur Verfügung stehende Hardware+Digitaltechnik sinvoll nuten sollen.
Sprich: Das sitzen z.T. Leute in den Bildstudios, die besser bei Aldi Büchsen stapeln sollten!!!

Wenn man die entlassen hat, dann gibts auch weniger Solis im digitalen Fernsehen.

mfg pspierre

edit diba: Fettdruck repariert

Super pspierre, endlich mal einer der es klar und deutlich ausspricht! Hab mir damals im PS5H Thread schon den Mund fusselig geredet bzw. nen Wolf getippt, dass viele der Soli-Effekte nicht vom Panel (oder dem HD1000) verursacht werden, sondern vom Ausgangmaterial stammen.

Bremer schrieb:

Super pspierre, endlich mal einer der es klar und deutlich ausspricht! Hab mir damals im PS5H Thread schon den Mund fusselig geredet bzw. nen Wolf getippt, dass viele der Soli-Effekte nicht vom Panel (oder dem HD1000) verursacht werden, sondern vom Ausgangmaterial stammen.

Ja ja , und wenn ich in diesen Thread 4 Wochen später wieder reinlese, wird wieder der selbe Quark beredet und behauptet, weil offensichtlich das Lesen von längeren gehaltvollen Texten im Threadverlauf einzelnen wohl zu anstrengend ist, und man mit dem Lesen von Wörthüsen in flüchtig geschriebene Zweizeilern schon mental an seine Grenzen stösst.

Das soll nicht heissen, dass ich keine andere Meinung gelten liesse, aber so mancher post den man liest hat Bezüge + Kenntnisstände die nicht mehr als eine Seite zurück reichen.



mfg pspierre

Bin mir sicher, das ich das hier schon mal mit ähnlichem Inhalt paar Wochen weiter oben gepostst habe !!

mfg pspierre

Jeder, der sich schonmal Digital Fernsehen oder eine DVD am PC (mit TFT) angeschaut hat, kann nachvollziehen, dass die Farbabstufungen schon gewissermaßen im Quellmaterial drinnen sind (was bei Ausgabe auf analogem Fernseher nicht mehr sichtbar ist).

Aber irgendwas muss der Humax doch anders machen, als die anderen (HD-)Receiver. Wieso fällt es ausgerechnet bei diesem Gerät so stark auf?

Moin!

Ich will hier wirklich nichts beschönigen, aber der Humax in Verbindung mit dem Panasonic PV60 liefert Solis ohne Ende.Furchtbar! Und ich hatte bereits 5 Stück stehen!

Nun habe ich einen Philips DSR 9005 stehen. Seit diesem Tag gibt es keine Solis mehr bei mir. Kann doch eigentlich nicht sein, wenn das Ausgangsmaterial oder der Plasma schuld sein sollen. Ist schon komisch.

Das Bild ist vieleicht nicht so knackscharf wie beim Humax.
Was Beide bei mir gemeinsam haben sind aber die kurzzeitigen Bild und Tonaussetzer, 1-2 sec.
Sonst wäre ich zufrieden mit dem Ding.

Gruß Thom

Tombo schrieb:

Jeder, der sich schonmal Digital Fernsehen oder eine DVD am PC (mit TFT) angeschaut hat, kann nachvollziehen, dass die Farbabstufungen schon gewissermaßen im Quellmaterial drinnen sind (was bei Ausgabe auf analogem Fernseher nicht mehr sichtbar ist). Aber irgendwas muss der Humax doch anders machen, als die anderen (HD-)Receiver. Wieso fällt es ausgerechnet bei diesem Gerät so stark auf?

Er ist halt sehr "ehrlich" und stellt dar, was er angeliefert bekommt.(Visuelles HIFI)
Man könnte es sicherlich etwas digital übertünchen, aber wahrscheinlich auf kosten von Schärfe, Durchzeichnung und oder andern Bildparametern.
Da machen andere ggf mehr und versuchen zu kompensieren.
Fact ist aber auch, dass wenn das angelieferte Material einwandfrei ist der Humax meiner meinung nach den besten Schärfeeindruck ohne zusätzliche kunstliche Schärfe liefert, die nämlich dann wieder die Durchzeivhnung Hochfrequenter Details verschlechtern würde.

Uns so stimmt jeder Hersteller sein Gerät etwas anders ab.

Einfache Regel: Weniger Solis = weniger natürliche Schärfe= wenier hochfrquente Detailzeichnung

Wo der beste Kompromiss ist entscheidet jeder Hersteller mit seiner software selbst.

Frag mal einen Audio-High-Fidelen, was er zB von Rauschfiltern oder "Loudness" hält???

Es geht um nicht anderes im Übertragenen sinne.

Optimalste Bilder nur mit optimalem Material, bei ansonsten unverfälschten und nicht verschlimmbesserten Bildsignalen.

Die echten "Highender" zeigen dann schon mal schonungslos die Mängel des Ursprungsmaterials.

Also was wollt Ihr???
Das praktisch beste erreichbare Bild, oder ein Gerät mit der besten "Weichzeichner-Obendrüberbügel-Verschlimmbesserungstechnik".

Wie bei den Panels: Die besten Bildverbesserer sind die, die man abschalten kann !!!

In Receivern verschiedene Software-Setups zur Menü-Auswahl anzubieten wäre die logische Folge, aber wer ausser ein paar wenigen will das dann bezahlen???

mfg pspierre

thom11111 schrieb:

Moin! Ich will hier wirklich nichts beschönigen, aber der Humax in Verbindung mit dem Panasonic PV60 liefert Solis ohne Ende.Furchtbar! Und ich hatte bereits 5 Stück stehen! Nun habe ich einen Philips DSR 9005 stehen. Seit diesem Tag gibt es keine Solis mehr bei mir. Kann doch eigentlich nicht sein, wenn das Ausgangsmaterial oder der Plasma schuld sein sollen. Ist schon komisch. Das Bild ist vieleicht nicht so knackscharf wie beim Humax. Was Beide bei mir gemeinsam haben sind aber die kurzzeitigen Bild und Tonaussetzer, 1-2 sec. Sonst wäre ich zufrieden mit dem Ding. Gruß Thom

Also an meinem Pana 42PV500 liefert der Humax nur Solis, die ich acuh mit meiner alten Sony-Röhre im analogen Zuspielbetrieb sehen kann!
Vielleicht ziehst du dir einfach zu viel billig gemasterten Schund und Billig-Action-Kram rein ?
So gibt es auch jede Menge Sender, die offensichtlich schon vor einigen Jahren ihre ganzen Sendungen digital, aber hochkompriemiert, zur Lagerung aufgezeichnet haben -Filme und einfach alles--aber halt für PAL-analog und relativ kleine Diagonalen, wo man die Dreckeffekte bei Austrahlung bei weitem nicht so sieht!!
Wenn die dieses Zeug dann für Ihre Wiederholungen aus der Schublade kramen, sind starkes M-Peg-Rauschen und deutliche Solis schon fast vorprogrammiert.

Spass beiseite---wenn du meinst deine Gerätekombi macht die Solis schau mal wieder Tegesschau im "Ersten"!
Wenn du dann immer noch "überall wilde Solis siehtst" ist eines deiner Geräte defekt, oder die Weinflasche schon wieder leer

mfg pspierre

In Receivern verschiedene Software-Setups zur Menü-Auswahl anzubieten wäre die logische Folge, aber wer ausser ein paar wenigen will das dann bezahlen???

Das wäre natürlich optimal und das sollten die Hersteller meiner Meinung nach ernsthaft in Erwägung ziehen.
Sofern die Implementierung überhaupt großartig was kostet(was ich nicht glaube), kann der Hersteller das dann dadurch finanzieren, dass beim Kundensupport gespart wird: weniger nervende E-Mails und Hotline-Anfragen bezügl. einer nicht gewünschten Bilddarstellung müssten beantwortet werden.

Vielleicht muss man ja eines Tages beim Setup des Receivers gleich noch seine Sehschärfe mit angeben

pspierre schrieb:

Frag mal einen Audio-High-Fidelen, was er zB von Rauschfiltern oder "Loudness" hält???

*würg* :C)

pspierre schrieb:

Hallo ich bin gerade hier auf der Arbeit und habe den Beitrag gelesen....ich muss sagen zuhause habe ich auch den Humax und einen Samsung Plasma...und habe nur ein wenig Solarisationeffekte...was mir aber ebdn auf gefallen ist....ist bei mir auf der Arbeit haben wir einen no Name Sat Digitalreciever und einen Röhrenfernseher...wenn man sich direkt vor dem fernseher setzt...haben wir hier auch diese Solarisationeffekte....also kann es nicht 100% an Humax liegen Da muss ich dir Recht geben, habe ich auch schon mehrfach gepostet, aber es wird von einigen einfach nicht verinnerlicht ---wobei man zugeben muss, dass man bei oberflächlicher Analyse des Problems wirklich den Humax als Sünder im Verdacht haben muss, was sich bei konsequenter analytischer herangehensweise aber nicht bestätigt. Für mache ist es wohl mental einfacher, sich einen Schuldigen auszukucken, weil es für die eigene Zufriedenheit mit dem Eigen-Restequipment, die menschlich befridigendste Sichtweise ist. Solis (Banding) kann vielerlei Ursachen haben: Nachmeiner Meinung eingebracht durch: -in erster Linie schon im Sendematerial implementiert -in Zweiter Linie ggf zu kleiner Farbraum älterer Panels oder neurer Billigprodukte -erst in dritter Linie durch ggf Soft und Hardwaremängel bei Receivern oder Playern. DH: Die meisten Solis, die ihr seht, sind in der Bildinformation schon drin, und können durch Soft-Nachbearbeitung in den Endgeräten nur noch mehr oder weniger etwas kompensiert werden. Wenn das Bildsignal schon zu geringe Farbbandbreite zeigt, kann die folgende Bearbeitungskette keine Wunder mehr vollbringen! Je nach Kombination Receiver+Panel kann das visuell erlebte Bild(identisches Signal)das ggf eh schon sehr wenig Farbtiefe(dh ggf sichtbares Banding) hat mehr oder weniger stark ausfallen. Knackpunkt und Quintessenz: Bei konsequenter Analyse von Bildern über CRTs -dh Röhrenfernseher mit zb Analoger Signalzuspielung (und somit theoretisch unendlichem -Farbraum) wird man feststellen, dass auch hier, bei Material was an Digital-Equipment negativ auffällt, ebenfalls Banding sichtbar ist. ---Obwohl da weder ein Humax noch ein billiger alter Plasma werkeln !!!! dh das sichtbare Banding schon im Bildmaterial verhanden ist. Stark davon bertoffen sin im normalen Fernsehen übrigens mit dortiger Studiotchnik bewegt animierte Grafiken wie zb die blauen Wolken im Anfangsjingle der Tagesschau, oder der rot animierte Hinergrung hinter dem goldenen Premiere-Schriftzug---da hat man auch mit wenig Farbtiefe bei der Erstellung gearbeitet, und diese Bandinds sieht man dann sehrdeutlich--auch mit Kabel Analog am Röhren-TV. Es betrifft im Bildsignal auch fast ausschliessluich digital gemastertes Material. Uralte anloge MAZ-Kopien von asbach uralten Filmen sind dafür völlig-Solifrei---auch beim Humax und digitaler Übertragung!!!! schon mal aufgefallen?? Die Usachen liegen also hauptsächlich in mangelhafter Digitaler Bildaufzeichnung oder mangelhaftem digitalem Mastering des ursprüngl Filmmaterials. Das sitzen Blinde an den Mischpulten, oder müssen sich mit veralteter Digital-Technik begnügen, oder haben schlicht keine Ahnung wie sie die ihnen zur Verfügung stehende Hardware+Digitaltechnik sinvoll nuten sollen. Sprich: Das sitzen z.T. Leute in den Bildstudios, die besser bei Aldi Büchsen stapeln sollten!!! Wenn man die entlassen hat, dann gibts auch weniger Solis im digitalen Fernsehen. mfg pspierre edit diba: Fettdruck repariert

@pspierre
VOLLUNTERSCHREIB


LG
Pierre-Vienna

@ Tombo

Vielleicht muss man ja eines Tages beim Setup des Receivers gleich noch seine Sehschärfe mit angeben

Keine Schlechte Idde und könnte von mir sein.

ich bin zufällig Staatl.Gepr.Augenoptiker , Augenoptikermeister, und Optometrist (puhh war das lange ) und kann dir bestätigen:

Für ca 20% der Bevölkerung ist Investition in HDTV-Equipment rausgeschmissenes Geld, da sie die dafür sinnvoll benötigten Mimimalsehleistungen für normale Fernsehbedingungen (Diagonale zu Sehentfernung durchschnittlich)schlicht nicht erreichen.

Von den 20% behaupten übrigens 15% sie sehen doch sehr gut!!
Halt alles sehr relativ.
Ich hab diese "ich seh doch gut Leute" täglich im Laden stehen und kenne dann sogar noch welche, die mir dann was von Ihrem tollen neuen Fernseher und HDTV erzählen--
Full-HD-LCD-Natürlich , und geiles Bild, aber bei mir den Führerscheinsehtest zur Wiedererlangung des gerade so getrockneten Führerscheines mit der ollen verdreckten Schwarte von 5 Jahre alter Fielmanbrille im Gesicht nicht bestehen.
Denen könnte man den Full HD-LCD gegn nen NTSC Plasmapanel von vor 5 Jahren austauschen, und die würden dir immer noch erzählen, wie sauscharf das Bild von der Containersendung ist, die sie sich gerade noch im Nachnittagsprogramm reingezogen haben

Hier im Forum tut sich die Quote der Betroffenen sicherlich auf 2% reduzieren, aber selbst diese 2 % gibt es auch hier bestimmt noch, und man braucht sich nicht über so manche irgendwie merkwürdig verlaufende Diskussion wundern.

Nur so nebenbei bemerkt.

mfg pspierre

Tu mir einen Gefallen und schreib das noch mal im Panasonic Plasma Forum... Die drehen da nämlich am Rad.

Gruß Tom

Kann ich nur bestätigen.

Solarisationseffekte – Quellmaterial abhängig!
Ich vertrete dies da ich es jeden Tag reproduzieren kann!
Hier in Österreich bei ORF, der mit guter Datenrate sendet
wie vergleichbar in Deutschland ARD, ZDF kann man dies sehr gut beobachten.
Bei ORF-Primetime Filmen im Abendprogramm oder anderen von der Qualität guten Filmmaterial ist von Solis keine Spur zu sehen.
Bei Werbeblöcken und 0815 Programminhalten jedoch Solis ohne Ende,
dies laste ich nicht den Humax HD1000 an, denn mein Topfield PVR-5500
steht diesen um nichts nach.
Der Topfield ist nur gering besser und dies ist zurückzuführen
auf sein weichgezeichnetes Bild und der fehlenden Kontrastschärfe gegenüber dem Humax.


LG
Pierre-Vienna

Auch bei Philips 9000/02 sind reichlich Solis zu sehen.
Nur bei HD und 1000i ist das Bild astrein.

alex1977 schrieb:

Auch bei Philips 9000/02 sind reichlich Solis zu sehen. Nur bei HD und 1000i ist das Bild astrein.

Stimmt so leider nicht, auch hier kann man, wenn auch höchst selten, und nur bei genauem Hinsehen bei kleinen Entfernungen (ca 1,5m) durchaus Banding-Effekte sehen.

Streng genommen ist so ein digitales Bild eine einzige Komposition von Bandings---würden alle Signale mit der Farbtiefe zur Verfügung stehen, die neuere Plasmas und LCD darstellen können, würden wir allerdings wirklich kein Banding mehr wahrnehmen können.

So hat Pioneer verläufig mit ca 7Mrd Farben nach oben gedeckelt, und sagt: Mehr bringt nicht mehr, und nutzt die Rechenkapazität der Prozessoren für andere ebenfalls wichtige Dinge.

Und die Bildresultate sind ja durchaus sehenswert.

Panasonic lässt hier wiederum gerne mal den "Papiertiger" aus dem Werbekäfig:

Die Angaben von Kontrasten und Farbenzahlen bei Panels sind mittlerweile wie die "Watteritis" im Audio-Bereich, nämlich mit viel Vorsicht zu geniessen, und nur noch gut für Gedrucktes Papier.
Für beide Grössen kommen,beim gleichen Gerät je nach Definition und Auslegung vom Mess und Bezugsgrössen im Zweifel total unterschiedliche Angaben heraus, denn es gibt hier keinen Deklarationsstandard, und jeder manipuliert seine Zahlen, wie das Marketing es für den nächten Katalog vorschreibt!!

Die wissen jetzt schon in etwa, was in den Katalogen stehen wird, dessen angebotene Geräte noch nicht mal entwickelt sind, wetten?

Selbst ein 1 MRD Display kann, wenn es ansonsten anständig Optimiert ist noch in der Premium-Lige mitspielen, und würde kein bisschen mehr sichtbares Banding zeigen als 9Mrd oder 29Mrd-Geräte.
Es würde ggf nur die Farbnatürlichkeit ggf etwas leiden,was aber wiederum nur von den wenigsten bemerkt würde.
Wenn man sieht, wie manche mit der Einstellung de Farbintensität ihr Bild "Versauen" muss man sich fragen, ob im grossen Schnitt der Aufwand wirklich lohnt---zum Teil "Perlen vor die Säue".
Es gibt Leute für die tuts wirklich ein Aldi-Plasma aus der ersten Generation, denn bei denen wird das Bild dann bei der oft übertriebene eingestellten Farbsättigung die die Leute wählen auch nicht mehr schlechter!

Zum Thema: Auch HDTV ist also nicht "Solifrei" wenn das Filmmaterial es nicht erlaubt!

mfg pspierre

Zu den Solis!

Das Erste/ ZDF
Auflösung: 720 x 576 Pixel
gemessene Video-Bitrate: ca. 5.5 Mbps

RTL Television
Auflösung: 720 x 576 Pixel
gemessene Video-Bitrate: ca. 3.5 Mbps


RTL II
Auflösung: 720 x 576 Pixel
gemessene Video-Bitrate: ca. 3 Mbps


Sat.1 / ProSieben
Auflösung: 720 x 576 Pixel
gemessene Video-Bitrate: ca. 4 Mbps

Premiere SD
Auflösung: 720 x 576 Pixel
gemessene Video-Bitrate:je nach Sender variabel von 3 - 5,5 Mbps Bem. 13 TH STREET ist 3-3,5 Mbps und die Bildqualität ist scheiße ( Pixelig und starke Solis )

Premiere HD
Auflösung bis 1920 x 1000i Pixel
gemessene Video-Bitrate: ca. 27 Mbps

Fazit:

Viel Licht und viel Schatten gibt es in der deutschen TV-Landschaft zu sehen. Spitzenreiter in der Bildqualität sind die beiden Hauptprogramme von ARD und ZDF, die inzwischen eine Qualität bieten, die über DVD-Niveau liegt. Die TV-Programme der Privatsender folgen erst mit einigem Abstand. Dass die Privatsender wesentlich wirtschaftlicher kalkulieren müssen als ARD und ZDF, liegt auf der Hand. Aber dennoch hat man hier doch häufig den Eindruck, als ob die Qualität ein wenig zu kurz kommt. Gerade der 16:9-Programmanteil hinkt bei den Privaten immer noch hinterher, was den Flachbildschirm-Benutzer bei Spielfilmen zur Verwendung des Zoom-Modus zwingt, der das Bild noch unschärfer werden lässt. Auch wenn ProSiebenSat.1 qualitativ etwas vor der RTL-Gruppe liegt, so punktet RTL in den letzten Monaten durch mehr TV-Serien in 16:9.


Je höher die übertragende Video-Bitrate und die Qualität des Ausgangsmaterial ist, je weniger Solis sind zu sehen.

alex1977 schrieb:

Zu den Solis! Das Erste/ ZDF Auflösung: 720 x 576 Pixel gemessene Video-Bitrate: ca. 5.5 Mbps RTL Television Auflösung: 720 x 576 Pixel gemessene Video-Bitrate: ca. 3.5 Mbps RTL II Auflösung: 720 x 576 Pixel gemessene Video-Bitrate: ca. 3 Mbps Sat.1 / ProSieben Auflösung: 720 x 576 Pixel gemessene Video-Bitrate: ca. 4 Mbps Premiere SD Auflösung: 720 x 576 Pixel gemessene Video-Bitrate:je nach Sender variabel von 3 - 5,5 Mbps Premiere HD Auflösung bis 1920 x 1000i Pixel gemessene Video-Bitrate: ca. 27 Mbps Fazit: Viel Licht und viel Schatten gibt es in der deutschen TV-Landschaft zu sehen. Spitzenreiter in der Bildqualität sind die beiden Hauptprogramme von ARD und ZDF, die inzwischen eine Qualität bieten, die über DVD-Niveau liegt. Die TV-Programme der Privatsender folgen erst mit einigem Abstand. Dass die Privatsender wesentlich wirtschaftlicher kalkulieren müssen als ARD und ZDF, liegt auf der Hand. Aber dennoch hat man hier doch häufig den Eindruck, als ob die Qualität ein wenig zu kurz kommt. Gerade der 16:9-Programmanteil hinkt bei den Privaten immer noch hinterher, was den Flachbildschirm-Benutzer bei Spielfilmen zur Verwendung des Zoom-Modus zwingt, der das Bild noch unschärfer werden lässt. Auch wenn ProSiebenSat.1 qualitativ etwas vor der RTL-Gruppe liegt, so punktet RTL in den letzten Monaten durch mehr TV-Serien in 16:9. Je höher die übertragende Video-Bitrate und die Qualität des Ausgangsmaterial ist, je weniger Solis sind zu sehen.

Das stimmt weitgehend, aber nicht immer.

Wenn das Orginalmaterial vor der Sendung durch digitale Bearbeitung egal welcher Art (Mastering-Speicherung auf dig. Medien) mit zu Geringer Farbtiefe generiert bzw abgelegt wird, sind die Bandings schon "Bildfeature" bevor es auf Sendung geht, und da kann auch die höchte Übertragungsrate nur noch das zeigen, was das Bildsignal schon enthält--im Zweifel sichtbares Banding.

mfg pspierre

Je höher die übertragende Video-Bitrate und die Qualität des Ausgangsmaterial ist, je weniger Solis sind zu sehen.

JO !!
mfg Alex.

Oje,
jetzt kommt ein Monster-Post von @pspierre!

LG
Pierre-Vienna

Hallo

Ich bin viel hier ich poste nicht viel weil ich selber keine Ahnung von der Materie habe, aber lese mich hier zu tode.


aber das muss mal gesagt sein

Betrifft: pspierre
Mein Gott ist der Typ sachlich und kompetent mein absoluter Respekt


Gruss: Mod68