Unterschied Digital Receiver und HDTV

Jache schrieb:

Hallo, vorab. Fernseher Pioneer 5090 Full HD Kabel Digital von Unity Media mit Smart Karte. Ich würde gerne einen neuen Receiver kaufen (habe momentan den von Unity Media mitgelieferten) um diesem auch per HDMI anzuchließen. Ich weiß nur nicht welchen. Ich möchte eventuell später uafd Premiere und auch Prmiere HD umsteigen. Was ist erstmal der Unterschied zwischen einem Digitalen Reveiver (DVB-C) und einer HTDV Receiver? Hier im Forum gibt es ja auch zwei unterforen dafür. Ich kann doch in beide eine Smark Karte schieben, oder? Beide machen Digitales Fersehen, oder? Kann nur der HDTV Receiver Full HD Maerial ausgeben? Wäre um eine AUfklärung und eine Empfehlung sehr dankbar. P.S. Der Humax iCord idt das ein HDTV oder ein digitaler Receiver? Und weiß man wann der für Kabel rauskommt? Danke und LG

Der unterschied zwischen einem "normalen" Digitalreceiver und einem HDTV-Receiver liegt darin, dass der HDTV Receiver je nach Gerät die höhere Auflösung bis 1920x1080 in Vollbildern wiedergeben kann (1080p).
Die meisten HDTV Receiver können das bislang nicht, sondern nur bis 1080i also halbbilder (interlaced).

Desweiteren kann ein normaler Receiver nicht das Frequenzband eines HDTV Receivers abscannen, sodass Du mit einem normalem Receiver die HD-Kanäle gar nicht empfangen kannst.

Im Moment wird bei HDTV im Fernsehen aber nur eine Auflösung von max. 720p gesendet (1280x720).

Eine gute Informationsseite über HDTV findest Du z.B. hier:
http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv.php

Hi,

Danke für die ausführliche Erklärung, jetzt bin ich schlauer

Kannst du mir noch den besten HDTV Receiver für Kabel empfehlen?

und weißt du wann der Humax iCord für Kabel erscheinen soll (der ist doch für HDTV geeignet, oder)

Danke dir vielmals.

LG
Jache

Jache schrieb:

Hi, Danke für die ausführliche Erklärung, jetzt bin ich schlauer Kannst du mir noch den besten HDTV Receiver für Kabel empfehlen? und weißt du wann der Humax iCord für Kabel erscheinen soll (der ist doch für HDTV geeignet, oder) Danke dir vielmals. LG Jache

Der Humax ist meines Wissens vorerst nicht für Kabel geplant.

Empfehlen kann ich für Kabel folgende Geräte:

Vantage 7100C
Maximum C-8000 CXCI PVR
Technisat HD K2
Topfield 7700PVR

Das ist aber fast alles falsch:

tdf2001 schrieb:

Der unterschied zwischen einem "normalen" Digitalreceiver und einem HDTV-Receiver liegt darin, dass der HDTV Receiver je nach Gerät die höhere Auflösung bis 1920x1080 in Vollbildern wiedergeben kann (1080p).

Es gibt keinen Sat- oder Kabel-Receiver, der 1080p ausgeben kann. Auch ist das nicht der Unterschied zwischen normalem Digital-Receiver und HDTV-Receiver.

Die meisten HDTV Receiver können das bislang nicht, sondern nur bis 1080i also halbbilder (interlaced).

Nicht die meisten, sondern alle.
Es gibt aber auch "normale" Digital-Receiver mit HDMI-Ausgang, die eine SD-Sendung bis 1080i skalieren können. Das wird dadurch aber nicht zu HDTV.

Desweiteren kann ein normaler Receiver nicht das Frequenzband eines HDTV Receivers abscannen, sodass Du mit einem normalem Receiver die HD-Kanäle gar nicht empfangen kannst.

Bei Kabel-Receivern ist das kein Problem. Ein Kabel-Receiver mit Festplatte kann HD-Sendungen sogar aufnehmen. Was den HDTV-Receiver vom normalen Receiver unterscheidet, ist der Decoder. Nur der HDTV-Receiver kann HD-Sendungen decodieren und damit wiedergeben.

Bei Sat ist allerdings bei fast allen Sendern ein spezieller DVB-S2-Tuner erforderlich, um die HD-Sender überhaupt zu empfangen.

Im Moment wird bei HDTV im Fernsehen aber nur eine Auflösung von max. 720p gesendet (1280x720).

Auch falsch. Manche Sender (Premiere-HD, Anixe-HD usw.) senden 1080i, andere (Arte-HD) 720p.

hgdo schrieb:

Das ist aber fast alles falsch: tdf2001 schrieb: Der unterschied zwischen einem "normalen" Digitalreceiver und einem HDTV-Receiver liegt darin, dass der HDTV Receiver je nach Gerät die höhere Auflösung bis 1920x1080 in Vollbildern wiedergeben kann (1080p). Es gibt keinen Sat- oder Kabel-Receiver, der 1080p ausgeben kann. Auch ist das nicht der Unterschied zwischen normalem Digital-Receiver und HDTV-Receiver. Die meisten HDTV Receiver können das bislang nicht, sondern nur bis 1080i also halbbilder (interlaced). Nicht die meisten, sondern alle. Es gibt aber auch "normale" Digital-Receiver mit HDMI-Ausgang, die eine SD-Sendung bis 1080i skalieren können. Das wird dadurch aber nicht zu HDTV. Desweiteren kann ein normaler Receiver nicht das Frequenzband eines HDTV Receivers abscannen, sodass Du mit einem normalem Receiver die HD-Kanäle gar nicht empfangen kannst. Bei Kabel-Receivern ist das kein Problem. Ein Kabel-Receiver mit Festplatte kann HD-Sendungen sogar aufnehmen. Was den HDTV-Receiver vom normalen Receiver unterscheidet, ist der Decoder. Nur der HDTV-Receiver kann HD-Sendungen decodieren und damit wiedergeben. Bei Sat ist allerdings bei fast allen Sendern ein spezieller DVB-S2-Tuner erforderlich, um die HD-Sender überhaupt zu empfangen. Im Moment wird bei HDTV im Fernsehen aber nur eine Auflösung von max. 720p gesendet (1280x720). Auch falsch. Manche Sender (Premiere-HD, Anixe-HD usw.) senden 1080i, andere (Arte-HD) 720p.

zu 1 und 2:
Das ist aber nicht korrekt, da es sehr wohl erste Full HD Receiver gibt:

TrekStor Sat-Receiver neptune Full-HD

Dieser Receiver wurde auf der IFA vorgestellt.
Auf der diesjährigen IFA wurden von div. Herstellern FullHD Receiver vorgestellt.

zu3:
Bei Kabelreceivern ist es übrigens geenauso wie bei SAT-Receiver, d.h. ohne HD-Decoder kein HD.
Meine SD Receiver finden die HD Kanäle ebenfalls nicht,
mein HD Receiver schon.

Ach hdgo,

Aber auch Du hast eine falsche Aussage geschrieben:

"...die eine SD-Sendung bis 1080i skalieren können. Das wird dadurch aber nicht zu HDTV."

Das ist falsch.

Wenn ein Gerät ein Ausgabesignal in den Auflösungen 720p, 1080i, 1080p hat, so ist das HDTV! Zumal nur ein HTDV Ausgabegerät (Fernsehr, Beamer) dieses Signal dann auch ausgeben kann.

Ganz egal was das Eingangssignal für eine Auflösung hat.

opeifer schrieb:

Ach hdgo, Aber auch Du hast eine falsche Aussage geschrieben: "...die eine SD-Sendung bis 1080i skalieren können. Das wird dadurch aber nicht zu HDTV." Das ist falsch. Wenn ein Gerät ein Ausgabesignal in den Auflösungen 720p, 1080i, 1080p hat, so ist das HDTV! Zumal nur ein HTDV Ausgabegerät (Fernsehr, Beamer) dieses Signal dann auch ausgeben kann. Ganz egal was das Eingangssignal für eine Auflösung hat.

Man sollte hier vielleicht unterscheiden zwischen echtem HD-Fernsehen und/oder scarliertem Signal.
Es ist/bleibt jedoch bei beidem hochauflösendes Ausgangsmaterial.

tdf2001 schrieb:

Das ist aber nicht korrekt, da es sehr wohl erste Full HD Receiver gibt: TrekStor Sat-Receiver neptune Full-HD Dieser Receiver wurde auf der IFA vorgestellt. Auf der diesjährigen IFA wurden von div. Herstellern FullHD Receiver vorgestellt.

Zum Thema TrekStor und Full HD kann ich nur einen Kommentar abgeben:

Die Welt will ver..scht werden!


Das einzige was der kann ist 1080i und 720p auf 1080p hochskalieren. Dabei wird aber das Bild nicht besser!! Kein TV Sender dieser Welt strahlt Bilder in 1080p aus.

Und auch hier kommt es auf die Qualität des upscalings an. Ich kann mir kaum vorstellen, das da Qualität verarbeitet wird, denn Geräte die so was können kosten verdammt viel Geld!!

Und ein SD Bild wird nicht zum HD Bild nur weil es auf das Format transferiert wird.

Juergen

Hi,

oh man ist das kompliziert.

Also ich möchte mal schreiben was ich brauche vieleicht kann mir dann einer was empfehlen

- Kabel digital
- Unitymedia Abo (später möchte ich auch Premiere haben mit HD)
- Ich möchte ebenfalls freie HD Sendungen sehen können (Pro7 HD, SAT1 HD)

Natürlich gibt es manche sachen noch nicht für Kabel (Premiere HD, etc.) aber wenn dann möchte ich es sehen können.

Was ist der richtige Receiver für mich?

P.S: Noch einmal die Frage, gibt es irgendwo Infos zum Humax iCord Kabel, ich habe auch hier im Forum nichts gefunden.

Jache schrieb:

Also ich möchte mal schreiben was ich brauche vieleicht kann mir dann einer was empfehlen - Kabel digital - Unitymedia Abo (später möchte ich auch Premiere haben mit HD) - Ich möchte ebenfalls freie HD Sendungen sehen können (Pro7 HD, SAT1 HD) Natürlich gibt es manche sachen noch nicht für Kabel (Premiere HD, etc.) aber wenn dann möchte ich es sehen können. Was ist der richtige Receiver für mich? P.S: Noch einmal die Frage, gibt es irgendwo Infos zum Humax iCord Kabel, ich habe auch hier im Forum nichts gefunden.

Du bist schon im Jahr 2008 angekommen und liest hier auch mit?

SAT1 und Pro7 haben schon vor Monaten ihre HD Sender eingestellt, bei Deinem Kabelanbieter darfst Du froh sein wenn Du die beiden Premiere HD Kanäle bekommst. Den ICord gibt es nicht als Kabelempfänger und eine Auswahl hat Dir bereits tdf2001 mitgeteilt.

Solltest Du wirklich an HD Interesse haben empfehle ich dringend eine SAT-Anlage anzuschaffen (sofern möglich)

Juergen

Will keinen neuen Thread aufmachen,
passt hier auch ganz gut rein

Hab auch den Pio 5090 und suche jetzt den passenden DVB-S2 Reciver.
-muss kein Twin sein da ich sowieso nur 1 Kabel hab und die anderen Anschlüsse belegt sind
-da ich Premiere 1-4 hab und später noch Premiere HD dazukommt, sollte er Premiere tauglich sein
-bestmögliche Bildqualität bei SD und HD-TV

-Der nächste Punkt ist vielmehr eine Frage, da ich oft genug lesen musste wie toll der Scaler des Pio ist, macht es doch bestimmt Sinn einen Reciver zu nehmen, bei dem man den De-interlancer + Scaler abschalten kann, bzw einen Reciver nimmt der keinen Scaler bestitzt.
Da der Scaler des Pio so gut ist gibts auf jeden Fall ein besseres Bild, als wenn der Reciver bzw der Onkyo875 skaliert.
--Also Reciver ohne Scaler bzw mit "Pass-through" Funtkion


Preis spielt ansich keine Rolle solange er keine 1.000€ kostet

opeifer schrieb:

Wenn ein Gerät ein Ausgabesignal in den Auflösungen 720p, 1080i, 1080p hat, so ist das HDTV! ... Ganz egal was das Eingangssignal für eine Auflösung hat.

Reichlich merkwürdige Definition von HDTV. Wenn ich über einen stinknormalen SD-Receiver einem Full-HD-TV ein 576i-Bild zuspiele, rechnet der TV das auf 1080p um - ist das dann auch HDTV? Eigentlich nicht, oder? Aber wenn ein Receiver die Umrechnung macht, dann schon? Klingt für mich nicht wirklich logisch.

Gruß
dbrepairman

ViruZ schrieb:

-da ich Premiere 1-4 hab und später noch Premiere HD dazukommt, sollte er Premiere tauglich sein -bestmögliche Bildqualität bei SD und HD-TV

Wie empfängst Du denn zur Zeit Premiere? Über einen normalen DVB-S Receiver mit CI Modul oder über einen von Premiere zertifizierten Receiver?

Bei letzterem kommt es darauf an, ob er auf NDS updatbar ist. Sollte das der Fall sein wirst Du irgendwann ab Anfang August eine kleine Mitteilung auf Deinem Bildschirm bekommen, dass Du bei Premiere anrufen musst und die schalten dann die Programme wieder frei und schicken Dir eine NDS Smartcard.
Wenn das passiert kannst Du im HD Bereich nur noch zertifizierte HD Empfänger einsetzten, da es keine CI-Module für NDS gibt.

Benutzt Du ein CI Modul oder ist Dein Receiver nicht update bar, bekommst Du irgendwann im Herbst eine neue NAGRA Karte. Diese Karte sollte dann auch wieder in den CI Modulen (wie z.B. Alphacrypt) laufen. Sicher ist das aber auch nicht, da gibt es massenhafte Spekulationen. Man kann aber davon ausgehen das es klappt, da viele Premierkunden diese Art von Empfängern benutzen.

Juergen

zZ hab ich nen Humax PR-Fox ist Premiere zertifiziert,
von Premiere hab ich vor knapp einer Woche nen Brief erhalten bzgl neuer Smart-Card.

tdf2001 schrieb:

zu 1 und 2: Das ist aber nicht korrekt, da es sehr wohl erste Full HD Receiver gibt: TrekStor Sat-Receiver neptune Full-HD

Vor fast einem Jahr vorgestellt und immer noch nicht lieferbar heißt für mich: den gibt es nicht.

opeifer schrieb:

Aber auch Du hast eine falsche Aussage geschrieben: "...die eine SD-Sendung bis 1080i skalieren können. Das wird dadurch aber nicht zu HDTV." Das ist falsch. Wenn ein Gerät ein Ausgabesignal in den Auflösungen 720p, 1080i, 1080p hat, so ist das HDTV! Zumal nur ein HTDV Ausgabegerät (Fernsehr, Beamer) dieses Signal dann auch ausgeben kann. Ganz egal was das Eingangssignal für eine Auflösung hat.

Sorry, aber das ist völliger Unsinn.

Wenn jemand einen Full-HD-Fernmseher hat, skaliert der jedes Signal auf 1920 x 1080 Pixel. Das ist dadurch natürlich kein HDTV.

Obwohl beispielsweise Arte-HD immer mit 720p sendet, unterscheiden die sehr wohl, ob es eine HD-Sendung ist oder nicht. SD hochskaliert wird nun mal nicht als HD bezeichnet.

Jache schrieb:

Was ist der richtige Receiver für mich?

Schau dir mal den Topfield TF 7700 HCCI an. Der läuft ziemlich stabil und kann mit der aktuellen Firmware auf einer externen USB-Festplatte aufnehmen.

ViruZ schrieb:

zZ hab ich nen Humax PR-Fox ist Premiere zertifiziert, von Premiere hab ich vor knapp einer Woche nen Brief erhalten bzgl neuer Smart-Card.

Die Kabelversion ist NDS update fähig. Ergo müßte es auch die SAT-Version sein. Sich aber nochmal schlau machen!! D.h. irgendwann in den nächsten zwei bis drei Wochen spielen sie Dir ein NDS update auf. Damit bekommst Du auch automatisch eine NDS Karte. D.h. es gibt für Dich dann nur noch zertifizierte HD-Empfänger. Wann es CI-Module für NDS geben wird ist noch völlig offen.
Im Klartext bedeutet das: Keine zukünftige HD Aufnahmemöglichkeit bei Premiere.

Du hast jetzt zwei Möglichkeiten.

Entweder Dir ist es egal, dann lass alles wie es ist.

oder

Du kaufst Dir noch möglichst in diesem Monat einen HD-Receiver Deiner Wahl mit CI-Modul und schaust nur noch über diesen Premiere. Dann bekommst Du auf jeden Fall eine NAGRA Karte.

Evtl. Nebenwirkungen siehe mein Post weiter oben.

Juergen