HD S2 + HD Suisse = unerträgliches Geruckel?

Kann er schon aber ich vermute das die Geräte mehr für den Empfang von 1080i Signalen optimiert wurden. Das ist ja auch normalerweise so Standart. Aber die öffentl. Rechtlichen auch in der Schweiz wollen sparen und versuchen in einer niedrigen Auflösung zu senden. Aber es wird diesbezüglich auch für jeden Receiver ein Update dafür geben, bei den einen Früher und beim anderen später, wo auch dieser fehler behoben ist.

Mal was anderes, lohnt es sich diesen Sender anzuschauen? Ich empfange zur Zeit nur über Astra und jetzt Geld zu investieren wegen einem Sender, da muss es sich schon lohnen.

Mal was anderes, lohnt es sich diesen Sender anzuschauen? Ich empfange zur Zeit nur über Astra und jetzt Geld zu investieren wegen einem Sender, da muss es sich schon lohnen.

Zu diesem Zeitpunkt ganz klar nein. Auf dem Sender herrscht ein wildes Sprachgewirr (es gibt nur einen HD-Sender für alle 4 Landessprachen) - manche Sendungen sind nur in deutsch empfangbar, andere wiederum nur in italienisch, französisch oder romanisch. Der von der SRG mal gross versprochene O-Ton ist nahezu nirgends vorhanden, Spielfilme haben nur DVD-Quali etc.

Dazu kommt eben noch das Gestocke.

peter

Jens_U schrieb:

Kann er schon aber ich vermute das die Geräte mehr für den Empfang von 1080i Signalen optimiert wurden. Das ist ja auch normalerweise so Standart. Aber die öffentl. Rechtlichen auch in der Schweiz wollen sparen und versuchen in einer niedrigen Auflösung zu senden. Aber es wird diesbezüglich auch für jeden Receiver ein Update dafür geben, bei den einen Früher und beim anderen später, wo auch dieser fehler behoben ist. Mal was anderes, lohnt es sich diesen Sender anzuschauen? Ich empfange zur Zeit nur über Astra und jetzt Geld zu investieren wegen einem Sender, da muss es sich schon lohnen.

Es ist jetzt wirklich nur ein subjektiver Eindruck: Aber ich finde das 720p Bild der Schweizer sieht auf meinem Pio um einiges knackiger aus als z.B. das 1080i Signal von Anixe oder dem Astra Promo Kanal.

Und wer sagt, dass die öffentlich rechtl. nur sparen wollen. Wenn ich mich recht entsinne, konnte sich ARD bei der ersten HD Austrahlung (auch 720p) über sehr gute Kritiken freuen. Gleiches kann z.B. Premiere (1080i) nicht von sich behaupten.

PS: muss aber das Geruckel auf HD Suisse leider auch bestätigen.

Ich konnte den Sender ein paar Tage anschauen,seit zwei tagen ist der bei mir immer verschlüsselt:Sender verschlüsselt,Viacces 500.Egal wenn ich umschalte,immer das gleiche.Ist er bei euch kommplet frei?

angeblich sind bei Suisse HD nur die eigenen Produktionen ohne Verschlüsselung. Und das sind leider nicht sehr viele ...

Bei mir ist ständig verschlüsselt,selbst jetzt gerade,obwohl da nur "Swiss View" läuft.

Ich habe mich diesbezüglich mal bei der SRG erkundigt und innerhalb weniger Stunden folgende Antwort erhalten:

"Uns ist bekannt, das einige gängige Marken und Hersteller von HDTV Receivern, ein Problem mit der Verarbeitung des neuen HD TV Signal haben. Es scheint so, als hätte die Geräte noch ein Problem mit Ihrem Buffer (Speicher und Verarbeitungsvorgang). Sollten Sie davon betroffen sein, kontaktieren Sie bitte Ihren Fachhändler oder Hersteller des Gerätes! Ein zukünftiger Software-Update des Gerätes kann hier das Problem lösen. Wir sind schon mit einigen Hersteller und Lieferanten in Kontakt, damit event. eine Anpassung der Software, für diese Geräte vorgenommen wird. Auch untersuchen wir bei uns die Möglichkeit, das HD TV Bildruckel-Problem zu entschärfen.
Wir bitten Sie noch um etwas Geduld und danken Ihnen für Ihr Verständnis."

Ich habe den Ratschlag befolgt und Technisat über mein Problem in Kenntnis gesetzt. Mal sehen, ob sich da in Zukunft mit Softwareupdates was verbessern lässt.

peter

Jens_U schrieb:

Aber die öffentl. Rechtlichen auch in der Schweiz wollen sparen und versuchen in einer niedrigen Auflösung zu senden. Aber es wird diesbezüglich auch für jeden Receiver ein Update dafür geben, bei den einen Früher und beim anderen später, wo auch dieser fehler behoben ist.

Nur so als Hinweis: Das mit dem "sparen" an der Auflösung ist völliger Quatsch, 702p verursacht genau so viel Datenrate wie 1080i, weil bei 720p Vollbilder und bei 1080i zwar doppelte auflösung aber nur halbbilder also = 720p Datenrate! Die SRG genau wie die ARD argumentieren pro 720p mit besserer Bewegtbilddarstellung gerade auch bei sportevents wie fussball etc...und was kommt 2008? Na die EM natürlich :-)

Also nix sparen, geht mehr um die Qualität! Wer sich den interlaced Quatsch für HDTV ausgedacht hat ist wieder ne andere Geschichte...Intelaced gehört in die 60er Jahre und nicht ins 21ste Jahrhundert! Bitter aber war, zum Glück wurde es bei HD-DVD und Bluray auf 1080p hochgeschraubt!

Ach ja, an meinem HTPC mit FireDTV S2 KArte und ner ATi 2600xt ruckelt HD Suisse überhaupt nicht, leider ist er seit Tagen verschlüsselt.....auch bei SwissView was sehr schade ist! Bin mir sicher dass die Satboxen Hersteller das mit SW updates beheben werden, die Frage ist nur wann

Also ich konnte HD suisse auch schon mal empfangen. Allerdings ist der Sender jetzt seit ca. 2 Tagen bei mir auch nur noch verschlüsselt. Sehr ärgerlich, da ich das Programm nicht schlecht finde. Schaue auch sehr gerne mal Swiss View...

Schon mal die Auflösung auf 720p umgestellt? Vielleicht hilft das.

Zur Bildqualität: Wie jeder HD Sender hat auch HD Swiss mit der Qualität des Ausgangsmaterials zu kämpfen. Das erklärt auch die Qualitätsunterschiede bei den Filmen (genauso wie bei Premiere).

Allerdings ist mir aufgefallen, dass bei Planet Earth die BBC das etwas bessere HD Bild liefert. Das fällt besonders bei den Vögelszenen auf wo hunderte dieser Tiere über den Bildschirm fliegen. Da gab es zwar auch bei der BBC Pixel aber nicht so stark wie bei der Ausstrahlung der Schweizer.

Im Übrigen wird man nur sehr selten ein echtes 720p Bild sehen, denn alle großen Videoproduktionen werden in 1080i gedreht. Somit muss bei den ÖR Sendern (ORF, SF und irgenwann ARD&ZDF) das Bild erstmal ins 720p Format konvertiert werden, was immer problematisch ist und meistens mit Qualitätsverlusten einhergeht.

Nächste Problem bei der 720p Ausstrahlung: Es wird bald keine 720p Displays mehr geben. Der Trend geht zu 1080p (=FullHD). Somit muss dann im heimischen Wohnzimmer das 720p Format wieder auf 1080p aufgeblasen werden. Alles nicht wirklich sinnvoll. Besser wäre es, das Material jeweils in dem Format zu übertragen in dem es im Original vorliegt.

Juergen

Stimmt...und weils so lustig ist kommt in 2008+ dann noch 1080 mit 50p dazu

Soviel von den richtigen Profis beim Tv:

PROFESSIONAL PRODUCTION:
Herr Palasan, TopVision hat acht HDC-1000 und acht HDC-1500 Systemkameras bei Sony für den HD-Ü-Wagen geordert, der zur Zeit gerade gebaut wird. Diese können in den heute wichtigsten Formaten aufnehmen, also 1080 mit 50i, 24p, 25p, 60i, 30p sowie 720 mit 50p und 60p. Die EBU soll 720/50p und 1080/50p anstreben. Offensichtlich war die Flexibilität der Kameras für Sie wichtig.
Eduard Palasan:
Nicht nur in Deutschland, sondern auch in ganz Europa und weltweit ist wieder einmal verpasst worden, mit der Einführung von HD einen einheitlichen Weltstandard zu kreieren. Die kleinen Märkte werden mit Marketing-Maßnahmen zugebombt, die Hersteller spielen sich gegenseitig aus, es gibt zig verschiedene Formate. In England redet man, soweit ich gehört habe, sogar von 15:9. Das wird immer unübersichtlicher. Von MPEG 2 oder MPEG 4 ganz zu schweigen. Für uns als Dienstleister im Ü-Wagenbereich, wo die Mastertapes hergestellt werden, ist die einzige Tatsache wichtig, dass wir eine möglichst hohe Qualität in der Akquisition haben. Und da Top Vision über 80 Prozent Sport macht, ist es für uns überhaupt keine Frage, dass wir in Richtung 1080/50i gehen. Bei aller Euphorie und »Jugend-forscht-Mentalität« in Sachen p. Irgendwann einmal, wenn p besser wird, werden wir sehr erfreut sein, unseren Kunden ein noch besseres Format präsentieren zu können, natürlich wie immer möglichst als Erster. Aber wenn wir heute investieren, müssen wir das nehmen, womit wir unsere Brötchen verdienen können. Und das ist nun mal 1080/50i. Vor allem brauchen wir eher früher als später die dreifache Superslomo in HD. Die hat Sony auf der NAB gezeigt, andere Hersteller haben sie nicht in Planung.
TopVision hat bisher etwa alle fünf Jahre einen Ü-Wagen gebaut. Dann bauen wir gerne in fünf Jahren, wenn die Technik denn so weit sein sollte, einen in 1080/50p oder 720/50p. Aber momentan ist 50i in der Akquisition des teuersten und hochwertigsten Contents im Bereich Sport unschlagbar. Und wer 720/50p haben will, bekommt es mit diesen Kameras ebenfalls. Die Japaner und Amerikaner sagen wiederum historisch und systembedingt knallhart 60i. Dann muss man eben, wenn man in der 50i-Welt in Deutschland zu Hause ist, und z.B. für den weltweiten Musikmarkt produziert, aufwändige Ton-Nachbearbeitungen machen. Wenn man da nicht aufpasst, kostet das in der vernetzten Formatumwandlungswelt schnell Lehrgeld... «

noch Fragen?

Also ich sehe auf HD Swiss hauptsächlich Planet Earth und Swiss View. Die Qualität ist auf meinem 63"-Plasma gestochen scharf. Auch übrige Qualität, z.B. gerade "Voltaire" makellos, man kann jedes Barthaar zählen.

Und vor allem mal eine willkommene Abwechslung zu dem ewigen American Chopper und Rides auf Discovery HD oder den ausgeluschten Filmen auf Premiere HD. Maetrial von ProSieben und Sat1 ist für mich völlig indiskutabel.

Also ich sehe auf HD Swiss hauptsächlich Planet Earth und Swiss View. Die Qualität ist auf meinem 63"-Plasma gestochen scharf. Auch übrige Qualität, z.B. gerade "Voltaire" makellos, man kann jedes Barthaar zählen.

Und vor allem mal eine willkommene Abwechslung zu dem ewigen American Chopper und Rides auf Discovery HD oder den ausgeluschten Filmen auf Premiere HD. Material von ProSieben und Sat1 ist für mich völlig indiskutabel.

Das teilweise Ruckeln bei Kameraschwenks habe ich allerdings auch. Davon agesehen ist Bidqualität sehr gut. Sollten sich diverse HD-Produktionen mal zum Vorbild nehmen.

Also bei mir laufen SFI, SF1, SF2 und die anderen. Nur HD suisse kann ich nicht empfangen, weil angeblich verschlüsselt, dabei haben alle die gleiche viacess verschlüsselung. ich verstehe es nicht....

steinerw schrieb:

Also bei mir laufen SFI, SF1, SF2 und die anderen. Nur HD suisse kann ich nicht empfangen, weil angeblich verschlüsselt, dabei haben alle die gleiche viacess verschlüsselung. ich verstehe es nicht....

Lebst Du in der Schweiz? Ansonsten hast Du vermutlich die neue SRG-Karte nicht erhalten (kam vor ca. 1-2 Monaten) - ohne diese ist HD Suisse nicht empfangbar (bzw. die verschlüsselten Programme darauf)

peter

Welche Programme laufen denn auf HD suisse unverschlüsselt?
Bei mir sind alle verschlüsselt!

Habe gestern auch endlich meine längst bestellte Sat Access Karte erhalten.

Zuerst das positive... die Bildqualität ist wirklich erste Sahne. Habe gestern bei Voltaire reingeschaut... ich kann mich nicht erinnern jemals so eine Bildquali auf nem HD Sender gesehen zu haben.
Und ich bin kein Neuling was HDTV angeht und nicht mehr so schnell zu beeindrucken. Premiere + Discovery HD hab ich seit bald 2 Jahren und BBC HD schau ich regelmässig.

Zum weniger positiven ;)... das Ruckeln hab ich auf meinem Humax PR-HD1000S auch festgestellt. Komischerweise nur bei der ersten Sendung die ich mir angeschaut habe (Henry Dunant).

Trotzdem fand ich es ärgerlich da es nicht sporadisch sondern durchgehend geruckelt hat. Wobei Ruckeln noch untertrieben ist, Hänger beschreibt es passender.

Hoffe dass man da noch ne Lösung findet. Wenn dabei jedoch die Hardwarehersteller gefordert sind sehe ich allerdings schwarz (wenigstens für meinen Humi).

getsixgo schrieb:

Zum weniger positiven ;)... das Ruckeln hab ich auf meinem Humax PR-HD1000S auch festgestellt. Komischerweise nur bei der ersten Sendung die ich mir angeschaut habe (Henry Dunant).

Mir ist auch aufgefallen, dass die stockenden Bilder z.B. bei Swissview und bei der Werbung etc. nicht auftreten.

In Sachen HW-Hersteller gebe ich Dir teilweise recht - wenn die Problematik aber auch bei ARD, ZDF und ORF auftritt, welche ja allesamt in 720p senden werden, dürfte schon mal ein Update nachgeschoben werden. Aber das dürfte dann noch dauern...

Bin gerade auf der Suche nach einem HDTV Sat-Receiver mit Aufnahmefunktionalität. Für mich ist dabei besonders wichtig, dass HD Suisse einwandfrei rüberkommt.
Besteht das Ruckel-Problem mit dem Technisat S2 immer noch? Gibt es andere Receiver (mit Harddisk), mit welchen diese Probleme mit Sicherheit nicht bestehen?

Danke im Voraus für eure Infos!

Hallo!

Habe den Humax iCord HD; damit läuft HD Suisse in super Qualität, keine Ruckler o.ä.

Auch Aufnahmen sind überhauot kein Problem, alles erste Sahne...

Gruß

Christian

Hallo,
ich habe den HD S2 schon seit ungefähr 2 Monaten und noch nie Probleme mit Rucklern gehabt. Weder bei HD suisse noch bei anderen Sendern.

Tja, genau zwischen dem iCord und dem HD S2 schwanke ich momentan noch...
Gemäss einigen Berichten soll der iCord ja nicht gerade ein tolles SD-Bild haben (insbesondere beim Pana 42PV60), weswegen ich momentan eher zum HD S2 tendiere.

Da steinerw keine Probleme mit Rucklern hat, ist es vielleicht auch gar kein generelles Receiver-Problem, sondern eher eine Frage der optimalen Konfiguration?
Gibt es noch weitere HD S2-Nutzer die kurz Auskunft geben können, ob die Ruckel-Probleme bei ihnen (immer noch) existieren?

Danke und Gruss
Peter

Anfangs habe ich Probleme mit Rucklern gehabt. Jetzt ist aber O.K. und die Quali ist super (Humax PR HD1000)
Gruss, Elio

hepet schrieb:

Tja, genau zwischen dem iCord und dem HD S2 schwanke ich momentan noch... Gemäss einigen Berichten soll der iCord ja nicht gerade ein tolles SD-Bild haben (insbesondere beim Pana 42PV60), weswegen ich momentan eher zum HD S2 tendiere. Da steinerw keine Probleme mit Rucklern hat, ist es vielleicht auch gar kein generelles Receiver-Problem, sondern eher eine Frage der optimalen Konfiguration? Gibt es noch weitere HD S2-Nutzer die kurz Auskunft geben können, ob die Ruckel-Probleme bei ihnen (immer noch) existieren? Danke und Gruss Peter

Hallo hepet

Darf ich zuerst einmal generell fragen, warum du HD suisse überhaupt schauen kannst? Den "dürfen" doch nur Schweizer oder Auslandschweizer sehen. Bei dir steht im Profil Deutschland

Ich habe den Technisat HD S2 und bin zwiegespalten. Einerseits hat er ein Hammer-SD-Bild und das ist jetzt immer noch sehr wichtig.
Andererseits habe ich Ruckler auf HD suisse beim zeitversetzten fernsehen oder beim Sehen einer Aufnahme, welche noch immer läuft. Aber, und das ist das Komische daran, nicht bei jeder Sendung.
Ich verwende dabei das rote Viaccess-Modul + Sat-Access-Karte

Gruss Marcel

Hallo Marcel,

Darf ich zuerst einmal generell fragen, warum du HD suisse überhaupt schauen kannst? Den "dürfen" doch nur Schweizer oder Auslandschweizer sehen. Bei dir steht im Profil schliesslich AUCH die deutsche Flagge
Für meinen Teil: Ich komme aus der Schweiz, hab aber die Änderungsmöglichkeit für die Flagge noch nicht gefunden...

Was verwendest du denn für eine Einstellung für das Ausgabeformat? Bist du auf auto?

Wenn ich dich richtig verstehe, hast du die Ruckler zumindest beim "normalen" fernsehen nicht?
Wie häufig kommen sie denn in etwa bei den von dir beschriebenen Fällen vor?

Gruss
Peter

hepet schrieb:

Hallo Marcel, Darf ich zuerst einmal generell fragen, warum du HD suisse überhaupt schauen kannst? Den "dürfen" doch nur Schweizer oder Auslandschweizer sehen. Bei dir steht im Profil schliesslich AUCH die deutsche Flagge Für meinen Teil: Ich komme aus der Schweiz, hab aber die Änderungsmöglichkeit für die Flagge noch nicht gefunden... Was verwendest du denn für eine Einstellung für das Ausgabeformat? Bist du auf auto? Wenn ich dich richtig verstehe, hast du die Ruckler zumindest beim "normalen" fernsehen nicht? Wie häufig kommen sie denn in etwa bei den von dir beschriebenen Fällen vor? Gruss Peter

Hallo Peter

Und entschuldige, dich als Deutschen zu verdächtigen muss für einen Schweizer etwas vom Schlimmsten sein

Ich verwende auto als Ausgabeformat, eine Umstellung auf 720 bringt bei mir nichts...

Die Ruckler sind beim "normalen" Fernsehen nicht da.
Auch konnte ich letzten Sonntag sportpanorama aufnehmen und dann, während die Aufnahme noch lief, von Anfang an schauen und hatte keine Ruckler.
Das war mit dem roten Viaccess-Modul + Sat-Access-Karte.

Mit dem Diablo ruckt es gewaltig, da sind alle paar Sekunden Ruckler drin.

Im digitalfernsehen-forum ist hschenk unterwegs und der berichtet über ein SmarDRV Viaccess Modul und auch eine Dämpfung. Damit soll es angeblich besser werden mit den Rucklern?!?

Was hast du für Werte bei HD suisse? Gehe beim Programm selber auf "OK" und dann "gelb"

Ich habe 91 / 9.9 dB, eigentlich Super-Werte, aber für HD suisse eher zu hoch....

Gruss Marcel

Hallo Marcel,

Noch habe ich den HD S2 nicht, kann dir daher auch keine Auskunft über die Signalstärke geben...

Danke für den Hinweis auf den Thread im anderen Forum, dort gibts ja wesentlich bessere Infos zu diesem Thema als hier drin. Werde die Sache noch ein wenig weiterverfolgen und mich dann mal den einen oder anderen Receiver entscheiden.

Gruss
Peter

hepet schrieb:

Hallo Marcel, Noch habe ich den HD S2 nicht, kann dir daher auch keine Auskunft über die Signalstärke geben... Danke für den Hinweis auf den Thread im anderen Forum, dort gibts ja wesentlich bessere Infos zu diesem Thema als hier drin. Werde die Sache noch ein wenig weiterverfolgen und mich dann mal den einen oder anderen Receiver entscheiden. Gruss Peter

Hallo Peter

Falls du Interesse an einem 2 Wochen alten Technisat HD S2 schwarz 160GB hast (inkl. Garantie und OVP), dann melde dich per PN...
Preis für dich: 700.- Fr.

Gruss Marcel