Welcher HD-Receiver liefert 576i an HDMI?

grooveminister schrieb:

Ich sucher einen HD-Receiver für meine Eltern, der einwandfreies 576i am HDMI-Ausgang liefert. Die 576p, die z.B. der Philips liefert sehen doch deutlich schlechter aus, als das Bild das ich von SD-Receivern her kenne. Richtig schön wäre, wenn der Receiver auch noch automatisch zw. 576i und 1080i umschalten würde, d.h. je nach Quelle bei PAL 576i und HDTV 1080i an den TV liefern würde. Ich halte nämlich nix ven den Scalern der Reiceiver und will das Signal nicht zweimal skaliert haben, der Plasma skaliert ja ohnehin - und das besser! Und andauerndes Umschalten will ich meinen Eltern ersparen... Viele Grüße, Andreas

Hat dein SD Resiever HDMI Ausgang ?
Sicherlich nicht! PAl 576i wird nur über Skart ausgegeben!
Schließe deinen Philips mal mit einem guten Skartkabel am.
Und wenn du HD Sender sehen willst mußte leider auf HDMI umschalten.

grooveminister schrieb:

Ich sucher einen HD-Receiver für meine Eltern, der einwandfreies 576i am HDMI-Ausgang liefert. Die 576p, die z.B. der Philips liefert sehen doch deutlich schlechter aus, als das Bild das ich von SD-Receivern her kenne. ... Ich halte nämlich nix ven den Scalern der Reiceiver und will das Signal nicht zweimal skaliert haben, der Plasma skaliert ja ohnehin - und das besser!

Ich verstehe dein Begehren nur zu gut, aber zur Information. Die Umwandlung 576i -> 576p ist nicht skalieren sondern deinterlacen, also die Herstellung von Vollbildern aus Halbbildern.
Wenn du mit 576p in den TV gehst, deinterlaced der Receiver und skaliert der TV.

alex1977 schrieb:

Hat dein SD Resiever HDMI Ausgang ? Sicherlich nicht! PAl 576i wird nur über Skart ausgegeben! Schließe deinen Philips mal mit einem guten Skartkabel am. Und wenn du HD Sender sehen willst mußte leider auf HDMI umschalten.

Bei einem der anderen HD-Receiver (ich glaube beim Homi oder Topf) habe ich hier im Forum gelesen, daß er ursprünglich 576i an HDMI ausgeben konnte - das Feature aber per Update verschwand.
Weil ich gerade keine Zeit habe alle Beiträge zu lesen, frage ich mich ob es einen gibt, der 576i noch ditigal ausgibt.

Ich sehe einfach nicht ein, daß man jetzt plotzlich den Eingang umschalten muß wenn man HDTV und SD in guter Qualität sehen will.
Der Philips beispielsweise verschmiert alleine beim Deinterlacing so, daß jeder SD-Receiver am Analogeingang deutlich besser aussieht.

Ich verstehe überhaupt nicht, warum die ganzen Receiver in einer beschissenen Qualität skalieren oder deinterlacen müssen.
Eine digitale Ausgabe des jeweils gewählten Formats (und sei es als Option) würde schon genügen - und wäre besser - die TVs mit HDMI skalieren sowieso - und das besser!

Gruß, Andreas

Wenn ich mich richtig erinnere, war in der ursprünglichen HDMI Spezifikation 576i nicht dabei (zu geringe Datenrate, auch das gibt es). Später wurde es aber hinzugenommen. Aber anscheinend hat sich das noch nicht herumgesprochen.
Es ist leider auch bei den meisten DVD-Playern so, dass 576i über DVI/HDMI nicht geht. Ärgerlich ist das vor allem für Besitzer eines hochwertigen externen Videoprozessors.

diba schrieb:

Ich verstehe dein Begehren nur zu gut, aber zur Information. Die Umwandlung 576i -> 576p ist nicht skalieren sondern deinterlacen, also die Herstellung von Vollbildern aus Halbbildern. Wenn du mit 576p in den TV gehst, deinterlaced der Receiver und skaliert der TV.

Klar, ich habe mich ungenau ausgedrückt - nur habe ich im Moment den Philips 9005 da und der interlaced auf eine Art und Weise, daß es aussieht als würde er für die Zwischenzeile nur die beiden Nachbarzeilen drüber und drunter mischen.

In diesem Fall wäre das im Ergebnis ja dasselbe wie die vertikale Skalierung eines Bildes auf 200% - und daher traue ich mich gar nicht das als Deinterlacing zu bezeichnen.

Das Bild wird dann vertikal derartig soft, daß jeder SD-Receiver über Scart deutlich schärfer aussieht - und bei 42 Zoll ist man froh wenn das ohnehin weiche Pal-Bild nicht noch zusätzlich abgefuckt wird.

Und weil der Panasonic 42 PV 60 EH z.B. ein PAL-Bild über Scart oder den Tuner sehr wohl sauber deinterlaced, so daß die Kanten von z.B. Bloomberg-Laufschriften knackscharf sind während die HD-Receiver die Kanten aufweichen, verstehe ich überhaupt nicht warum die Letztgenannen das Deinterlacing bzw. Scaling nich wenigstens optional den ihnen darin überlegenen, angeschlossenen TV-Geräten überlassen.

Mich kotzt das Scaling und Deinterlacing der Receiver total an!

Wenn sie´s nicht gscheit können und es jeder TV besser kann, sollen sie´s halt bleiben lassen!

Könnte ja wenigstens ein HD-Receiver dabeisein der sich den Mist spart ;-)

Grüße, Andreas

diba schrieb:

Wenn ich mich richtig erinnere, war in der ursprünglichen HDMI Spezifikation 576i nicht dabei (zu geringe Datenrate, auch das gibt es). Später wurde es aber hinzugenommen. Aber anscheinend hat sich das noch nicht herumgesprochen. Es ist leider auch bei den meisten DVD-Playern so, dass 576i über DVI/HDMI nicht geht. Ärgerlich ist das vor allem für Besitzer eines hochwertigen externen Videoprozessors.

Interessant.
Aber wenigstens gibt es DVD-Player und Videoprozessoren die dann auch nicht so beschissen deinterlacen.

DVD-Pal über analog wär ja auch nicht soooo schlimm.
Richtig blöd ist halt erst, wenn SD und HDTV über dieselbe Verbindung laufen sollen, da macht HDMI ja schon sinn - und an den Komponentenausgängen wird ja meistens dieselbe Auflögung wiedergegeben...

Gruß, Andreas

alex1977 schrieb:

Hat dein SD Resiever HDMI Ausgang ? Sicherlich nicht! PAl 576i wird nur über Skart ausgegeben! Schließe deinen Philips mal mit einem guten Skartkabel am. Und wenn du HD Sender sehen willst mußte leider auf HDMI umschalten.

Heute habe ich den Philips auch per Scart angeschlossen - und Du hast recht:

An Scart ist das PAL-Bild einwandfrei und schön scharf.
Na gut, PAL über AV und wenn man nicht zappt und länger HD sehen will halt auf den HDMI wechseln.

Kann ich meinen Eltern gerade noch erklären.

ABER: Das Scart-Bild ist meistens prima - sofern der HDMI auf 1080i steht. Wenn ich dann aber von manchen HD-Sendern auf einen PAL-Sender zurückwechsele ist auch das Scart-Bild total beschissen mit Doppelkonturen - völlig inaktzeptabel!

Schalte ich dann die Auflösungen durch von 1080i über 720p, 576p, Auto wieder nach 1080i zurück, dann ist das Bild meist wieder OK.

Soviele Macken und sauträge ist die Bedienung auch - da kommt man schon ins Grübeln, wenn man noch 1 Woche Umtauschrecht hat.

Hast Du, bzw. habt Ihr den instabilen Scart-Ausgang auch?

Grüße, Andreas

Also ich glaube nicht, daß es am Receiver liegt, egal ob Humax oder Philips. Mein Pace liefert am Toshiba ein Super-SD/HD-Bild am HDMI Eingang, egal ob ich am Receiver als Ausgang 1080i oder Original-Ausgabe einstelle. Ich habe zum Vergleich die DBox und andere SD-Boxen am Scart- Eingang, keine ist besser! Ich vermute, es liegt an Deinem Ausgangs-Material, Kabel-Analog oder so.

Schwarzi schrieb:

Also ich glaube nicht, daß es am Receiver liegt, egal ob Humax oder Philips. Mein Pace liefert am Toshiba ein Super-SD/HD-Bild am HDMI Eingang, egal ob ich am Receiver als Ausgang 1080i oder Original-Ausgabe einstelle. Ich habe zum Vergleich die DBox und andere SD-Boxen am Scart- Eingang, keine ist besser! Ich vermute, es liegt an Deinem Ausgangs-Material, Kabel-Analog oder so.

Hab es auch nicht so schnell glauben wollen - aber Quelle ist SAT digital und das Bild der gleichen Sendung sieht erst mal super aus, und wenn ich dann auf HD-Kanäle zappe und wieder zurück gehe, habe ich jedes 2. bis 3. Mal richtig derbe Doppelkonturen.
Texteinblendungen und Grafiken bei z.B. Nachrichten sehen vor dem Umschalten pixelscharf aus, nachher sehr verwaschen.

Wenn ich dann alle Auflösungen einmal durchsteppe ist wie bereits beschrieben das Bild wieder in Ordnung.

Ist entweder ein Software-Bug, dann hat´s wohl jeder, oder mein Exemplar hat ne Macke.

Hat jemand ähnliches beobachtet?

EDIT: Die Frage wurde im Philips 9005er Thread beantwortet - auch andere User haben das Problem!

Gruß, Andreas

Dann hat sich aber Deine Anfrage von selbst beantwortet: es liegt nicht an der fehlenden Receiver-Einstellung 576i, sondern am Philips!

Um die ursprüngliche Frage zu beantworten:

Der Pace konnte mal 576i über HDMI ausgeben, aber diese Möglichkeit verschwand mit einem späteren Update. Weiß nicht, ob es inzwischen vielleicht wieder geht.

Der neue Topfield kann 576i über HDMI ausgeben. Und er kann auch automatisch zwischen 576i und 1080i wechseln, je nachdem, ob ein SD- oder ein HD-Sender eingestellt ist. Ich hab aber keine Ahnung, ob der Topfield ansonsten brauchbar ist. Es gab da wohl einige beschwerden, aber der Topfield ist ja auch noch ganz neu. Mußt Dich da mal in den entsprechenden Threads schlau machen.

Alle anderen Receiver können meines Wissens kein 576i über HDMI ausgeben. Wollen wir gar nicht erst von einer automatischen Umschaltung zwischen 576i/p und 1080i reden! Da hätten die Receiver-Hersteller ja mitdenken müssen. Sowas kannst Du doch nicht erwarten...

Hallo Grooveminister!

Ich habe das gleiche Problem wie du, allerdings brauche ich ein Digitalen Kabelreceiver. Du scheinst ja einen Sat Receiver zu brauchen.

In der Audiovision 12/06 wurden der Philips 9005 und der Kathrein HDTV 901 CI (baugleich mit Pace DS810KP) verglichen. Hier hat der Philips zwar insgesamt etwas besser abgeschnitten, es wurde jedoch kritisiert, dass er im Gegensatz zum Kathrein Receiver kein 576i am HDMI Ausgang ausgeben kann.

Somit scheint der HDTV 901 CI für dich zumindest geeignet. Weiter oben wurde allerdings gepostet, dass ein Pace Receiver das auch mal konnte (wahrscheinlich der baugleiche DS810KP) und diese Funktion später durch ein Update weggefallen sein soll.
Dieses Schicksal könnte dich also auch beim Kathrein treffen, am besten mal eine email diesbezüglich an die schreiben...

Hoffe das hilft dir etwas weiter

Lutz

Hallo

da beide, Pace und Kathrein, die gleichen Updats per Sateliet bekommen, kann mitlerweile der Kathrein auch kein 576i mehr.

DerBär

Der_große_Bär schrieb:

da beide, Pace und Kathrein, die gleichen Updats per Sateliet bekommen, kann mitlerweile der Kathrein auch kein 576i mehr.

Danke @Lumpi & Der große Bär!

An den Kathrein dachte ich auch schon...
Aber wie sieht´s mit dem neuen Kathrein bwz. dem Topfield aus?
Zumindest Letzterem wurde ja die automatische Umschaltung nachgesagt und 576i steht auch bei den Features - die Frage wäre: auch über HDMI?

lg Andreas

grooveminister schrieb:

An den Kathrein dachte ich auch schon... Aber wie sieht´s mit dem neuen Kathrein bwz. dem Topfield aus? Zumindest Letzterem wurde ja die automatische Umschaltung nachgesagt und 576i steht auch bei den Features - die Frage wäre: auch über HDMI?

Wenn Du Dich mal bequemen würdest, mein erstes Post hier zu lesen, dann wüßtest Du die Antwort.

[quote="madshi"][quote="grooveminister"]
Wenn Du Dich mal bequemen würdest, mein erstes Post hier zu lesen, dann wüßtest Du die Antwort.[/quote]

Und geht das jetzt? (Scherz)

hansi1234567 schrieb:

Und geht das jetzt? (Scherz)

AAAAHHRRRGGGG !!!

hansi1234567 schrieb:

Und geht das jetzt?

Bis zum ersten update