Falsche Angaben des Stromverbrauchs

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hifieisi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2008, 10:42
habe letzte Woche den TX-32 LZD85F erworben. Nach anfänglichen Bedenken, was die Bildqualität gegenüber einem Röhren-TV betrifft, bin ich dennoch begeistert, besonders bei Digital-Empfang (Kabel-Digital).
Absolut geschockt war ich beim Stromverbrauch. Ich freute mich, endlich nur 0,3 Watt Standby zuhaben, um das Gerät nicht immer von Netz trennen zu müssen. Die techn. Datenbesagen: Betrieb 125 W, Standby 0,3 W.
Meine Überprüfungsmessung ergab: Betrieb ca. 120 bis 140 Watt, also o.k. Standby: 35 Watt !! und am Geräteschalter ausgeschaltet: 16 Watt !!!
So wird der unbedarfte Bürger voll abgezockt, im guten Glaune 0,3 Watt Standby zu haben. Was sollen solche Angaben der Herstellers ?? Meine Anfrage bei Panasonic, wie ich 0,3 Watt erreichen kann, wurde bislang noch nicht beantwortet. Fazit: Nichts glauben, besser alles - soweit möglich - selber nachprüfen.
Desaster
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2008, 11:30
Hallo,
nun beruhige Dich mal wieder!!
Die von Dir gemessene Spannung ist sicherlich ein Messfehler, da die geringe Spannung von 0,3 Watt (oder sogar weniger) von den meisten Messgeräten nicht verarbeitet/zugeordnet werden kann. Daraus resultieren dann diese abenteuerlichen Angaben.
Bei mir spielt der Powersafer aufgrund der geringen Verbrauchswerte verrückt. Es dauert immer sehr lange, bis er den Verbraucher trennt.
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mai 2008, 12:44
Hallo Desaster,
vorerst vielen Dank für den Tip. Werde mal länger warten, nach dem Abschalten. Anderswo habe ich gelesen, daß der DVB-Tuner ja immer im Betrieb sei, und daher der Verbrauch kommt. Bei den techn. Daten steht ja auch: 0,3 Watt (ohne DVB-Aufzeichnung) und 20 Watt (mit DVB-Aufzeichnung). Aber ich habe Kabel angeschlossen und keinen DVB-Tuner in Betrieb (zumindest nicht wissentlich !? Klar, kleine Werte können nicht gemessen werden (nur additiv, also wenn ich Geringverbraucher zuschalte, dann gehen auch wenige Watt), aber wenn ich ein Gerät mit 0-Verbrauch anschließe (z.B. eine Lampe ausschalten), dann wird auch Null angezeigt....
Vielleicht gibt es hier einen Trick mit dem DVB-Tuner, vielleicht ist das der Bösewicht ? Denn eine Angabe 0,3 Watt, die nicht im Entferntesten stimmt, wäre schon sonderbar....??
Vielen Dank,
Gruß hifieisi
DomiK
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 30. Mai 2008, 14:37
@hifieisi
Von woher hast du eigentlich den Wert von 125 Watt? Denn laut deutschem Handbuch hat er einen Verbrauch bei normalem Betrieb von 154 Watt (bei 32 Zoll und 197W bei 37 Zoll)
Desaster
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2008, 14:54

DomiK schrieb:
@hifieisi
Von woher hast du eigentlich den Wert von 125 Watt? Denn laut deutschem Handbuch hat er einen Verbrauch bei normalem Betrieb von 154 Watt (bei 32 Zoll und 197W bei 37 Zoll)

Hallo,
Hat der einen ECO-Mode??
Gruss
Desaster


[Beitrag von Desaster am 30. Mai 2008, 14:59 bearbeitet]
hifieisi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mai 2008, 15:15
Hallo allseits,
Woher die Daten stammen ?
In einem Panasonic-Datenblatt steht: Betrieb 125 Watt und im Standby 0,3 Watt
In der Gebrauchsanweisung etwas detailierter für den TX-32 LZD85F folgendes, wörtlich zitiert:
Normaler Betrieb: 154 W (der 37 Zoll: 197 Watt)
Bereitschaftszustand: 0,3 W (ohne DVB-Aufzeichnung)
20 W (mit DVB-Aufzeichnung). (37 Zoll gleich)
"Desaster" hatte recht, man muß nach dem Ausschalten etwas warten ! Nach Auschalten per Fernbedienung, ca. 35 Watt nach ca. 2 Minuten (noch nicht gestoppt) ein leichtes "Klick" und der Verbrauch geht auf 16 Watt - und bleibt, auch wenn ich am Gerät zusätzlich ausschalte. Damit scheint es tatsächlich so zu sein, daß der DVB-Tuner in Betrieb bleibt. Diesen sollte man abschalten können, da ich ihn ja nicht benötige.....Aber immerhin, 16 Watt sind schon besser als 35 W. Kann das Ausschalten per Steckerleiste eigentlich auf Dauer schaden ?? Natürlich nur ein oder zwei mal pro Tag..?
Vielen Dank,
Gruß hifieisi
Desaster
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2008, 18:13
Hallo,
das trennen vom Netz sollte nicht schaden. Ich verwende ja auch einen Powersafer, damit wird das Gerät ja auch vollkommen vom Netz getrennt, nur das es nach dem ausschalten automatisch geht.
Also, keine Sorge, da kann nichts passieren.
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2008, 18:54
Hallo Desaster,
super, vielen Dank für der Hinweis, daß die Netztrennung nicht schädlich ist. Aber ist ja auch logisch, sonst wären die Powersafer-Geräte wohl nicht zu empfehlen. Werde mich gleich über solche Geräte schlau machen und mir sicher auch sowas zulegen..........
Danke und Gruß
hifieisi
Desaster
Inventar
#9 erstellt: 30. Mai 2008, 20:04

hifieisi schrieb:
Hallo Desaster,
super, vielen Dank für der Hinweis, daß die Netztrennung nicht schädlich ist. Aber ist ja auch logisch, sonst wären die Powersafer-Geräte wohl nicht zu empfehlen. Werde mich gleich über solche Geräte schlau machen und mir sicher auch sowas zulegen..........
Danke und Gruß
hifieisi :prost

Hallo,
ja,ist eben einfach nur praktisch. Achte aber darauf, das die Schaltschwelle auch bei geringer Spannung funktioniert.
Die neueren kann man wohl entsprechend Einpegeln, meiner ist schon was älter und hat da etwas Probleme (wie ich oben schon geschrieben habe), schaltet dann aber nach einiger Zeit doch.
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Mai 2008, 20:24
Hallo,
bin z.Zt. dabei, mich über die Geräte zu informieren. Da sehe ich das optisch sehr schöne "Powersafer PSX" und das "Power Safer PS1.1
Hört sich gut an, aber welches soll ich nun bestellen, was ist das beste ? Seltsamerweise gibt es offenbar nur diese 2 Geräte. Wenn schon was neues, soll es ja wohl "das Beste" sein.... nun gibt´s wieder was zum Tüfteln....
Gruß,
hifieisi
showtime25
Inventar
#11 erstellt: 03. Jun 2008, 10:06
Hallo.
Drehe doch 'mal den Kontrast des TV auf 50% oder etwas darunter. Dann müßten eigentlich deutlich unter 100 Watt herauskommen.
Zu den hohen Messwerten im Standby ist zu sagen, dass "billige" Messgeräte bauart bedingt Fehler produzieren.
Dein örtlicher Stromanbieter/Stadtwerke bieten oft gute Messgeräte leihweise an. Die sind dann auch genau.
hifieisi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jun 2008, 10:36
Hallo showtime25,
mit dem Betriebsverbrauch bin ich zufrieden, der liegt zwischen 117 bis 135 Watt, offenbar je nach Helligkeit usw. der momentanen Szenen, also schon deutliche Schankungen. Der Standby-Verbrauch geht nach anfängichen 35 Watt nach ca. 2 Mintuten auf 16 Watt - dann natürlich exakt konstant. Gestern habe ich, angeregt durch den Hinweis von "Desaster", den Power Safer 1.1 bestellt, und freue mich schon, wenn dann nach dem Abschalten tatsächlich Null-Watt angezeigt wird. (die ca. 0,3 Watt "Eigenverbrauch" des Powersafers werden natürlich nicht angezeigt). Das Verstellen des Kontrastes ist schon gering bemerkbar, die Werte liegen dann eher im unteren Streubereich. Im Betrieb ist ja eine Verbrauch o.k., aber bei ausgeschalteten Geräten, wie meine Philips Senseo Kaffemaschiene oder AEG-Waschmaschiene usw. ist das schon sehr seltsam.... nur die Abzocker-Stromkonzerne freuts....
Vielen Dank für den Tip,
Gruß hifieisi
Desaster
Inventar
#13 erstellt: 03. Jun 2008, 12:37
Hallo
auch daran denken die "Suche nach neuen Sendern" bei DVB-Betrieb (Setup) auszuschalten. Das spart auch noch mal (bis Dein Powersafer kommt), da dann das DVB-T Modul auch stromlos geschaltet wird.
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jun 2008, 16:42
Hallo Desaster,
das mit dem DVBT-Modul abschalten wäre ja die ideale, normale Lösung, dann würde der angegebene Standby-Verbrauch ja stimmen. In einem Forum habe ich unlängst gelesen, daß das Modul wohl immer eingeschaltet ist und nicht "einfach ausgelötet" werden kann. Aber dennoch finde ich die beiden Angabe in der Gebr.-Anweisung seltsam, wo doch steht, MIT DVBT 20 Watt und OHNE DVBT 0,3 Watt.....?? Wie und wo könnte man den Tuner denn abschalten.... ?? Wäre so, als würde ein Autohersteller den Verbrauch MIT und OHNE Klimaanlage angegeben, ich die Anlage aber nicht abschalten kann - bestenfalls durch Ausbau des Antriebs oder Kompressors selbst. Aber ich suche noch in der Gebr.-Anweisung, vielleicht gibt´s da wirklich eine Abschaltmöglichkeit. Direkt zu finden ist da jedenfalls nichts...
Vielen Dank vorest mal, ich suche weiter,
Gruß hifieisi
Desaster
Inventar
#15 erstellt: 03. Jun 2008, 17:50
Hallo,
wenn Deine Menüstruktur gleich ist, findest Du die Einstellungen zu DVB-T hier:
- Setup
- Tuning-Menü
- Neue DVB Sender melden

- Ein (Im Hintergrund immer nach neuen Sendern suchen)
- Aus (Keine Suche)

Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Jun 2008, 18:12
Hallo,
war/ bzw bin im Tuning-Menü, aber so richtig bin ich noch nicht dahinter gekommen .......... in der Gebr.-Anweisung gibt es Punkte wie: manueller DVB-Suchlauf, neue Sender melden, DVB Signalstatus, neue Sender melden EIN/AUS..usw.usw. hier, in dieser Gegend könnte vielleicht eine Abschaltung sein. Rein theoretisch müsste oder besser sollte es möglich sein, das DVB irgendwie abzuschalten.....aber die Gebr.-Anw. ist schon sehr vielseitig und etwas unübersichtlich. Aber warum steht da nicht ganz einfach der Punkt. "DVB-T Abschaltung"...??
Ich suche weiter, bin schon den ganzen Tag dabei, und werde es sicher auch morgen sein......
Vielen Danke, hoffe einen Erfolg melden zu können.
Gruß hifieisi
Desaster
Inventar
#17 erstellt: 03. Jun 2008, 18:33

hifieisi schrieb:
Hallo,
.......... in der Gebr.-Anweisung gibt es Punkte wie: neue Sender melden, DVB Signalstatus, neue Sender melden EIN/AUS..usw.usw.
Gruß hifieisi

Hallo,
das ist doch der entsprechende Menü-Punkt!!!!!
Schalte diesen auf aus und er sucht nicht mehr im Hintergrund. Somit sollte der Strom für den DVB-T Tuner (im Standby-Betrieb) abgeschaltet sein!
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Jun 2008, 18:52
Hallo,
na da muß ich schauen, was man da wo und wie anschalten kann. Schätze, morgen bekomme ich meinen PowerSafer, aber den könnte ich andersweitig verwenden. Schön wär´s, wenns am TV direkt ginge.......Muß später mal einen neuen Sendersuchlauf probieren, da sah ich einen Punkt....alle Sender werden gelöscht...die Menüs sind derart verschachtelt...ich bin gespannt, was zu machen ist. Jetzt fällt mir was ein. Statt "Zugriff" gibt es vielleicht auch AUS ....in den Menüeinstellungen.
Vielen Dank im Moment,
Gruß hifieisi
Desaster
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2008, 19:05
Hallo,
hangele Dich gem. meiner Schilderung durch das Menü, dann solltest Du es schaffen.
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Jun 2008, 19:26
Hallo,
im Setup-Menü ist nicht zu finden, während in der Gebr.-Anw. von Menüpunkten wie neue DVB-Sender suchen, neue DVB-Sender melden, Benachrichtigung anzeigen: ....dient zur Festlegung ob Benachrichtigung angezeigt werden soll oder nicht (AN/AUS)........usw usw. Aber nichts zu finden. Vielleicht geht das nur wenn nicht Kabel angeschlossen ist, sondern eine DVB-T Antenne ?????? Habe eben einen neuen Suchlauf gestartet, nun ist alles wieder durcheinander...
Ich suche aber weiter, besser morgen tagsüber wieder, sonst kommem ich heute nicht zum Fernsehen.....
Hoffe bald einen Erfolg melden zu können, wenn nicht, hab ich ja bald meinen PowerSafer (obwohl ich etwas Bedenken wegen der ständigen Netztrennung habe - macht das wirklich nichts aus ????)
Gruß und Dank,
hifieisi
showtime25
Inventar
#21 erstellt: 03. Jun 2008, 20:36
Hallo.
Nochmal zum Stromverbrauch allgemein. Habe im LG-LCD Teil auch schon 'mal einen Thread zu Stromverbrauch gestartet. Die abgefragte Serie (LG-LC) hat wohl keine Möglichkeit, das Backlight seperat einzustellen. Ich denke, dass von daher die große Beeinflußung des Stromverbrauchs durch die Kontrast Einstellung zu Stande kommt. Daher auch mein Tipp dazu. Denke aber, wenn das Backlight heruntergedreht wird, dürfte der Verbrauch des Panasonic deutlich runter gehen.

http://www.hifi-foru...read=1184&postID=0#0

Interessant hierbei: Ein 42" mit 200Watt Netzteil liegt bei "Kontrast 60" nur noch bei 113 Watt !!! Und eigentlich sind das keine Stromsparer wie vielleicht einige Sony, wenige Philips.
hifieisi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Jun 2008, 21:06
Hallo,
bei meinem TX-32LZD85F ist bei Änderung der Helligkeit und des Kontrastes keine signifikante Watt-Änderung zu messen. Die Werte schwanken zwischen ca. 114 und 125 Watt, egal wie die o.g. Werte geändert werden. Der Streubereich ist der gleiche, also nichts zu erkennen. Vielleicht sind die neuen Geräte bereits so optimiert, daß nicht mehr viel zu regeln ist ?? Beim Ausschalten bleiben exakt 16 Watt Standby, beim ganz Ausschalten per Schalter am Gerät weiterhin 16 Watt. Aber ab morgen hab ich einen PowerSafer .....
Gruß,
hifieisi
PANA2008
Stammgast
#23 erstellt: 04. Jun 2008, 00:38

hifieisi schrieb:
Hallo,
im Setup-Menü ist nicht zu finden,

Da Du Desaster nicht verstehst - warum auch immer - nochmals von mir:

neue Sender melden EIN/AUS bzw. Neue DVB Sender melden dies auf "Aus", sollte den DVB-Tuner ausschalten, weil er andernfallls im Hintergrund ständig nach neuen Sendern scannt, also immer aktiv ist.


[Beitrag von PANA2008 am 04. Jun 2008, 00:39 bearbeitet]
showtime25
Inventar
#24 erstellt: 04. Jun 2008, 14:36

hifieisi schrieb:
Hallo,
bei meinem TX-32LZD85F ist bei Änderung der Helligkeit und des Kontrastes keine signifikante Watt-Änderung zu messen. Die Werte schwanken zwischen ca. 114 und 125 Watt, egal wie die o.g. Werte geändert werden. Der Streubereich ist der gleiche, also nichts zu erkennen. Vielleicht sind die neuen Geräte bereits so optimiert, daß nicht mehr viel zu regeln ist ?? Beim Ausschalten bleiben exakt 16 Watt Standby, beim ganz Ausschalten per Schalter am Gerät weiterhin 16 Watt. Aber ab morgen hab ich einen PowerSafer .....
Gruß,
hifieisi


Hallo. Ja, kann so sein, deswegen ja auch 'mal das Backlight verändern.
Tschö.
denda
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 04. Jun 2008, 14:54
@hifieisi

Was kostet so ein Powersafer?
Beste Grüße
denda
hifieisi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Jun 2008, 17:46
hallo,
Kosten des Powersafers ? Ich habe meinen bei Westfalia bestellt (POWER SAFER 1.1), weil ich noch Anderes mitbestellt habe. Hier kostet er 19,99 € + 4,95 € Transportkosten. Aber einfach bei GOOGLE powersafer oder power safer eingeben, hier gibt es noch andere Typen 30 € und mehr ......
Durch andere Forum-Tipps habe ich mich heute nahezu den ganzen Tag mit Wirkleistung, Blindleistung, Scheinleistung beschäftigt; möglich daß es sich bei meinen so hoch gemessenen Standby-Werten nicht um die Wirkleistung handelt, also für den wahren Verbrauch gar nicht relevant ist...........
Gruß, hifieisi
showtime25
Inventar
#27 erstellt: 04. Jun 2008, 20:09

hifieisi schrieb:
....Durch andere Forum-Tipps habe ich mich heute nahezu den ganzen Tag mit Wirkleistung, Blindleistung, Scheinleistung beschäftigt; möglich daß es sich bei meinen so hoch gemessenen Standby-Werten nicht um die Wirkleistung handelt, also für den wahren Verbrauch gar nicht relevant ist...........
Gruß, hifieisi


Ja, hatte ich auch schon gelesen. Die einfachen Messgeräte sind halt nicht genau, speziell bei Standby. Deswegen ja auch mein Tipp mit dem örtlichen Stromanbieter/Stadtwerke. Die bieten i.d.R. kostenlos hochwertige Leihgeräte an.
DomiK
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 04. Jun 2008, 21:01
@showtime25
Das Backlight lässt sich nicht ändern, der größte Schwachpunkt des LZD85 ist definitiv die praktisch nicht vorhandenen Einstellungsmöglichkeiten, lediglich Kontrast, Helligkeit und Schärfe lässen sich einstellen. 100hz, Bildverbesserungsfunktionen (ausser DNR), Backlight oder Farben lassen sich nicht verändern.
southparkler
Stammgast
#29 erstellt: 04. Jun 2008, 21:20

DomiK schrieb:
@showtime25
Das Backlight lässt sich nicht ändern, der größte Schwachpunkt des LZD85 ist definitiv die praktisch nicht vorhandenen Einstellungsmöglichkeiten, lediglich Kontrast, Helligkeit und Schärfe lässen sich einstellen. 100hz, Bildverbesserungsfunktionen (ausser DNR), Backlight oder Farben lassen sich nicht verändern.


Das sehe ich absolut genauso, allerdings ist das nur ein Nachteil für uns Technik begeisterte. Obwohl man wenigstens die Stufen bei Kontrast, Helligkeit und Schärfe mehr einteilen hätte können und verschiedene Modi wenigstens mit an/aus hatte zur Verfügung stellen können.
Jemand der sein TV anstöpseln will und einfach nur Fernsehen, der hat wohl kein Interesse daran sich 4 Stunden mit Bildeinstellungen zu beschäftigen.


Vermute das Pana deswegen so differenzierte Bildeinstellungsmöglichkeiten wegläßt.
hifieisi
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Jun 2008, 21:27
Bezüglich Stromverbrauch, Wirkleistung usw. gibt es interessante Diskussionen unter:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-56.html
Ich habe mich jedefalls bei meinem Stromanbieter EnBW schon für ein Meßgerät vormerken lassen, welches man für 2 Wochen kostenlos nutzen kann (50€ Kaution). Auch habe ich heute das oft empfohlene Meßgerät EM 600 bestellt, um meine beiden Geräte (von Conrad und Wetekom PM-30)zu ersetzen. Das EM 600 soll die tatsächliche Wirkleistung messen...bin gespannt !
Gruß hifieisi
showtime25
Inventar
#31 erstellt: 04. Jun 2008, 21:28
Hmmmm
Und im "Service Menu" o.ä. kann man da als User auch nix machen???
hifieisi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Jun 2008, 21:39

DomiK schrieb:
@showtime25
Das Backlight lässt sich nicht ändern, der größte Schwachpunkt des LZD85 ist definitiv die praktisch nicht vorhandenen Einstellungsmöglichkeiten, lediglich Kontrast, Helligkeit und Schärfe lässen sich einstellen. 100hz, Bildverbesserungsfunktionen (ausser DNR), Backlight oder Farben lassen sich nicht verändern.


Da stimmt, besonders viele Möglichkeiten hat man nicht, bei einem Sony soll es ein Mehrfaches an Parametern geben, die man ändern kann. Schade, aber ich bin mit meinen TX-32LZD85F sehr zufrieden. Ich glaube, man spielt am Anfang tagelang mit allem Möglichen rum (wie beim z.B. neuen Handy), doch nach einiger Zeit legt sich das und man will einfach nur fernsehen...
Gruß hifieisi
showtime25
Inventar
#33 erstellt: 05. Jun 2008, 14:29
Also, war heute noch 'mal in den Märkten. Beim alten Einsteiger Modell LE-7 kann man das Backlight seperat einstellen. Verwundert schon, wenn das sonst fehlt. Die Dinger haben doch alle diesen "intelligent Scene Controller", der das Backlight regelt. Da kann man wohl aber nix einstellen???
hifieisi
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 05. Jun 2008, 16:53
habe vorhin meinen PowerSafer 1.1 bekommen. Suuuper-Gerät, solange es nicht kaputt geht, oder gar der TV, durch das öftere Netztrennen - aber das soll ja nicht schädlich sein. Wenn ich den TV per Fernbedienung ausschalte (von rd. 125 Watt) geht die Anzeige auf ca.34 Watt und nach etwa 1 Minute auf 14 Watt und gleich darauf schaltet PowerSafer ab, auf Null-Watt. Beim Einschalten per Fernbedienung ist alles wieder an. Mein besonderer Dank geht hiermit an "Desaster", wo ich Powersafer zum ersten Mal bewußt gehört habe. Vielen Dank für den heißen Tip .............
Gruß hifieisi
showtime25
Inventar
#35 erstellt: 08. Jun 2008, 11:58
Hallo.
Wie hoch ist der Verbrauch eigentlich, wenn ich den Power Schalter nutze??? Also das Gerät ausschalte. 0 Watt?
Manche Geräte verbrauchen selbst da noch Strom, andere haben überhaupt kein Power On/off, z. Bsp. LG.
Trontir
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 08. Jun 2008, 15:11

showtime25 schrieb:
Hallo.
Wie hoch ist der Verbrauch eigentlich, wenn ich den Power Schalter nutze??? Also das Gerät ausschalte. 0 Watt?
Manche Geräte verbrauchen selbst da noch Strom, andere haben überhaupt kein Power On/off, z. Bsp. LG.


ca. 16 Watt.

Im Stand-by ca. 32 Watt. Ich würde eine schaltbare Steckdosenleiste benutzen und das Gerät darüber vom Netz trennen.


[Beitrag von Trontir am 08. Jun 2008, 15:12 bearbeitet]
hifieisi
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 09. Jun 2008, 11:50

showtime25 schrieb:
Hallo.
Wie hoch ist der Verbrauch eigentlich, wenn ich den Power Schalter nutze??? Also das Gerät ausschalte. 0 Watt?
Manche Geräte verbrauchen selbst da noch Strom, andere haben überhaupt kein Power On/off, z. Bsp. LG.

Bei meinen PowerSafer messe ich einen Standby-Verbrauch 0,5 Watt (angegeben sind 0,3). Habe alle meine Verbräuche nun mit dem Meßgrät von ELT dem EM 600 gemessen. Hier wird tatsächlich nur die Wirkleistung ! gemessen (und nicht wie bei den "billig-einfach Geräten" auch die Blindleistung usw.) Somit messe ich auch bei meiner Senseo-Kaffeemaschine nicht mehr 7 Watt sondern NULL, und bei meiner Waschmaschine nicht mehr 9 Watt sondern NULL....wenn die Geräte am Schalter ausgeschaltet sind. . , was mich nun sehr beruhigt.
Gruß - hifieisi
showtime25
Inventar
#38 erstellt: 09. Jun 2008, 11:54

hifieisi schrieb:

showtime25 schrieb:
Hallo.
Wie hoch ist der Verbrauch eigentlich, wenn ich den Power Schalter nutze??? Also das Gerät ausschalte. 0 Watt?
Manche Geräte verbrauchen selbst da noch Strom, andere haben überhaupt kein Power On/off, z. Bsp. LG.

Bei meinen PowerSafer messe ich einen Standby-Verbrauch 0,5 Watt (angegeben sind 0,3). Habe alle meine Verbräuche nun mit dem Meßgrät von ELT dem EM 600 gemessen. Hier wird tatsächlich nur die Wirkleistung ! gemessen (und nicht wie bei den "billig-einfach Geräten" auch die Blindleistung usw.) Somit messe ich auch bei meiner Senseo-Kaffeemaschine nicht mehr 7 Watt sondern NULL, und bei meiner Waschmaschine nicht mehr 9 Watt sondern NULL....wenn die Geräte am Schalter ausgeschaltet sind. . , was mich nun sehr beruhigt.
Gruß - hifieisi


Schön. Und wenn du den Panasonic ganz normal (ohne PS) an das Netz hängst, und Power auf off. Hast Du dann 16 Watt, wie ein anderer user schrieb?
Das würde dann ja heißen, der Power Schalter wäre kein "echter" Power Schalter?
Danke.
hifieisi
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 09. Jun 2008, 12:32
Hallo showtime 25,
jetz weiß ich gar nichts mehr ???? Eben messe ich OHNE Safer folgende Wirkleistungen (mit dem EM600): Betrieb 103,9-106,2 Watt, Standby 17,5-18,6 und mit Schalter AUS messe ich plötzlich tatsächlich NULL-Watt !!?? Mit dem alten Meßgerät (Wetecom: Betrieb ca. 143 /Standby ca. 34 und am Schalter AUS ca. 16 Watt.
Ob ich mir aufgrund neuester Messungen den Safer hätte sparen können ??? Abwr so muß ich wenigstens nichts am TV-Gerät bedienen... Obwohl laut Panasonic der DVB-T-Tuner natürlich nicht abschaltbar ist, ist AUS wirklich AUS. Vorher war wenigstens plausibel, daß Standby und AUS gleich waren.........bin nun absolut verwirrt.
Gruß - hifieisi
Desaster
Inventar
#40 erstellt: 09. Jun 2008, 14:41

hifieisi schrieb:
Vorher war wenigstens plausibel, daß Standby und AUS gleich waren.........bin nun absolut verwirrt.
Gruß - hifieisi

Hallo,
und genau dieses Messergebnis war unsinnig, da der Standby-Betrieb die Komponenten nun einmal mit einem geringen Strom (Angabe Panasonic <0,3 Watt) versorgen muss.
Nur in AUS darf kein Strom fliessen!
Gruss
Desaster
hifieisi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 09. Jun 2008, 15:09

Desaster schrieb:

hifieisi schrieb:
Vorher war wenigstens plausibel, daß Standby und AUS gleich waren.........bin nun absolut verwirrt.
Gruß - hifieisi

Hallo,
und genau dieses Messergebnis war unsinnig, da der Standby-Betrieb die Komponenten nun einmal mit einem geringen Strom (Angabe Panasonic <0,3 Watt) versorgen muss.
Nur in AUS darf kein Strom fliessen!
Gruss
Desaster

jetzt, mit dem richtigen Gerät, richtig gemessen, stimmen die Panasonic-Angaben offenbar doch. Gut, was soll´s, mit dem PowesSafer 1.1 kann ich bequem per Fernbedienung agieren, ohne immer den Geräteschalter bedienen zu müssen. Auch werde ich mir von EnBW den schon für mich reservierten Strommesser besorgen, um auch meinen EM 600 überprüfen zu können. Doch er scheint rel. genau zu sein, bei Glühbirnen oder Sparlampen weicht die Anzeige nur wenige zehntel Watt (+-) von den Watt-Angaben der "Birnen" ab.
Gruß - hifieisi
showtime25
Inventar
#42 erstellt: 09. Jun 2008, 20:19
Hallo.
Na ja, da kann man sich sogar eine schaltbare Steckerleiste sparen, wenn es ein echter Power Schalter ist. Hat nicht jeder Hersteller.
Wenn es etwas neues gibt, bitte kurzen Bericht, Danke
hifieisi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 09. Jun 2008, 22:39

showtime25 schrieb:
Hallo.
Na ja, da kann man sich sogar eine schaltbare Steckerleiste sparen, wenn es ein echter Power Schalter ist. Hat nicht jeder Hersteller.
Wenn es etwas neues gibt, bitte kurzen Bericht, Danke :)

Ja mach ich, wenn ich neue Erkenntnisse habe. Es ist wirklich so, ich fass es nicht. TV ist jetzt in Bereitschaft, rote Lampe brennt, Watt-Anzeige pendelt zwischen 0,0 und 0,1. Würde ich ganz ausschalten wäre es konstant 0,0. Mein alter Röhren-LOEWE hatte auch einen echten Ausschalter. Die ganze Aufregung umsonst, muß mir nun ein neues Aufgabengebiet für meinen PowerSafer suchen (0,5 Watt konstant)....
Gruß - hifieisi
PANA2008
Stammgast
#44 erstellt: 09. Jun 2008, 23:32
Aufgrund dieser Diskussion habe ich mir - nachdem mein altes Conrad-Energiemessgerät vor einem Jahr kaputt gegangen ist - ein neues Energiemessgerät besorgt und gleich auch einen PoweSafer.

Energiemessgerät gab beim LZD800F gleich 0 Watt bei Stand-By an (nach dem Klicken).

Allerdings zog meine Logitech Z-5500 (Dolby-Surround-Anlage) konstant über 16 Watt, da hängt jetzt der PowerSafer dazwischen und senkt den Verbauch auf 0 Watt.

Für meinen Receiver (Vantange 7100C) werde ich mir vielleicht auch noch so ein Teil holen, weil der auch konstant 16 Watt zieht, solange bis ich den manuellen Aus-Schalter betätige.

Allerdings ist der Receiver momentan kaum auf Stand-By, weil er Priemiere HD (3-Monats-Gutschein-Abo von Amazon) aufzunehmen hat.
showtime25
Inventar
#45 erstellt: 10. Jun 2008, 10:53

PANA2008 schrieb:
Aufgrund dieser Diskussion habe ich mir - nachdem mein altes Conrad-Energiemessgerät vor einem Jahr kaputt gegangen ist - ein neues Energiemessgerät besorgt und gleich auch einen PoweSafer.

Energiemessgerät gab beim LZD800F gleich 0 Watt bei Stand-By an (nach dem Klicken).

Allerdings zog meine Logitech Z-5500 (Dolby-Surround-Anlage) konstant über 16 Watt, da hängt jetzt der PowerSafer dazwischen und senkt den Verbauch auf 0 Watt.

Für meinen Receiver (Vantange 7100C) werde ich mir vielleicht auch noch so ein Teil holen, weil der auch konstant 16 Watt zieht, solange bis ich den manuellen Aus-Schalter betätige.

Allerdings ist der Receiver momentan kaum auf Stand-By, weil er Priemiere HD (3-Monats-Gutschein-Abo von Amazon) aufzunehmen hat. :D


Der Vantage ist ein SAT-Receiver? Bei vielen Modellen ist das technisch wohl notwendig, hängt irgendwie mit LNB und Schüssel zusammen, war schon zu analogen SAT Zeiten so.

Oder doch Kabel (weil "7100C")?
PANA2008
Stammgast
#46 erstellt: 10. Jun 2008, 12:46
Vantage HD 7100 C = Kabelreceiver

Vantage HD 7100 S = SAT-Receiver
4Brauni4
Neuling
#47 erstellt: 11. Jun 2008, 11:53
Verstehe ich das jetzt richtig?!

Wenn der Fernseher nur mit der Fernbedienung ausgemacht wird, also noch die rote Stand-By-Leuchte brennt, verbraucht er wie vom Hersteller angegeben ca. 0,3 Watt? Gilt das generell oder nur wenn man irgendwelche Funktionen (DVB-T abstellen wurde ja mal genannt) abschaltet?
Und bei ganz ausgeschaltetem TV fließt gar kein Strom mehr?

Vielen Danke für eure Hilfe. Will meinen TV nämlich nicht ständig ganz ausschalten, wenn er jedoch im Stand-By ordentlich Strom ziehen würde, müsste ich es wohl doch tun.
hifieisi
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 13. Jun 2008, 18:04

4Brauni4 schrieb:
Verstehe ich das jetzt richtig?!

Wenn der Fernseher nur mit der Fernbedienung ausgemacht wird, also noch die rote Stand-By-Leuchte brennt, verbraucht er wie vom Hersteller angegeben ca. 0,3 Watt? Gilt das generell oder nur wenn man irgendwelche Funktionen (DVB-T abstellen wurde ja mal genannt) abschaltet?
Und bei ganz ausgeschaltetem TV fließt gar kein Strom mehr?

Vielen Danke für eure Hilfe. Will meinen TV nämlich nicht ständig ganz ausschalten, wenn er jedoch im Stand-By ordentlich Strom ziehen würde, müsste ich es wohl doch tun.

So ist es jedenfalls bei meinem Gerät (TX-32LZD85F. Wenn ich mit der Fernbedienung ausschalte, kann ich ca. 17 Watt ablesen, nach einigen Minuten macht es -klick- und die Anzeige pendelt zwischen 0,0 und 0,1 Watt. Wenn ich dann am Gerät ausschalte, bleibt die Anzeige bei 0,0. Bin also voll zufrieden so.
Gruß, hifieisi
Alf-Melmak
Neuling
#49 erstellt: 05. Jan 2009, 23:15
Hallo,
ich habe mit dem TH42-PZ800 ein ähnliches Problem.
Meine Messungen haben ergeben:
Hauptschalter auf Aus: 25 Watt dauernd
Hauptschalter auf Ein: 50 Watt für ca. 3 Min., danach dauernd 25 Watt.
Eine Änderung in den Einstellungen zum DVB-Empfänger ergibt keine Änderungen der Leistungsaufnahme.

Die Trennung des Gerätes vom Stromnetz ist zwar eine gute Idee, führt jedoch dazu, dass der Fernseher nach spätestens 12 Stunden, einige Einstellungen auf Werkseinstellungen zurücksetzt, d. h. die Einstellungen für Farbe, Kontrast gehen verloren, wenn der Fernseher vom Netz getrennt wird.

Keine gute Lösung von Panasonic.
In der Betriebsanleitung werden 0,4 Watt (ohne DVB-Aufzeichnung) und 25 W mit DVB-Aufzeichnung angegeben.
Durch welche Einstellungen am Gerät die 0,4 W zu erreichen sind ist rätselhaft. Hat jemand Sachkenntnis zu diesem Thema!

25 Watt bedeutet ca. 180 kWh im Jahr oder so ca. 40 Euro nur dafür, dass noch keine Minute ferngesehen wurde.

Grüsse
Alf
Cinemastevie
Stammgast
#50 erstellt: 06. Jan 2009, 00:18
Hallo habe bei meinem Pana TH-42 PX80E auch im Stanby 53 Watt gemessen und Schalter aus immer noch 40 Watt.Habe E-mail an Panasonic geschrieben und folgende Antwort behkommen:


Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir mit, dass moderne Geräte ein sogenanntes Schaltnetzteil haben. Hiermit ist ein bestmöglicher Wirkungsgrad und eine niedrige Stromaufnahme im Standby erreichbar. Die Messung mit handelsüblichen einfachen Leistungsmessgeräten wird jedoch besonders im Standby-Betrieb zu erheblichen Differenzen führen. Die Stromaufnahme erfolgt nur gepulst und durch die schaltungstechnisch notwendigen Kondensatoren und Spulen entstehen Blindströme (phasenverschoben zur Spannung, somit entsteht Blindleistung), die nicht den Zähler in Ihrer Verteilung antreiben. Dort wird lediglich die Wirkleistung gemessen, die beim zeitgleichen Auftreten von Strom und Spannung als Produkt entsteht. Bei ausgeschaltetem Gerät sind Entstörkondensatoren noch aktiv, auch hier ist ein gewisser Blindstrom möglich. Diese Schaltung entspricht der VDE-Norm und ist CE-Konform.
Sollten alle Verbraucher in Ihrem Haushalt testweise abgeschaltet sein, sollte im Standby des Plasma-Fernsehers Ihr Stromzähler nahezu ruhen, da dieser dann auch nur den angegebenen Wert an Strom verbraucht.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team
hifieisi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Jan 2009, 01:24
Durch ein "falsches" Strommeßgerät kam ich auch voreilig zu dem Schluß, daß die Panasonic-Angaben falsch seien. Mit einem "richtigen" Meßgerät (z.B. EM600 von ELV-Elektronik) konnte ich tatsächlich die angegebenen 0,1 bis 0,3 Watt im Standby messen.
Die Panasonic-Antwort (siehe Cinemastevie) konnte ich mit meinen Messungen bestätigen !!

So bin ich auch bei meiner Waschmaschiene (9 Watt Standby) und meiner Philips Senseo (6 Watt Standby) reingefallen, richtig gemessen haben die Geräte, wenn ausgeschaltet, "natürlich" 0 Watt. Also hat das mit Wirkleistung usw. zu tun.

Gruß,
Hifieisi
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