Warnung: Panasonic DTW60 USB-Recording unbrauchbar, da falsche Namen

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marko.langer
Neuling
#1 erstellt: 27. Nov 2013, 16:59
Hallo,

ich möchte hier alle warnen, die denken Sie könnten sich einen externen Festplatten-Recorder sparen, da der DTW60 ja einen Twin Tuner hat und eine externe USB-Platte angeschlossen werden kann. Hier meine Erfahrungen bei Aufnahme von Sendungen über Satellit:

Ich wähle im EPG eine Sendung zur Aufnahme und aus und gehe davon aus, dass damit mein Fernseher weiß, um welche Sendung es geht und dies auch so in der Aufnahme speichert. Doch weit gefehlt:

Wenn zu Beginn der Aufnahme noch die Vorgängersendung lief, wird fälschlicherweise deren Name und Beschreibung angezeigt, wenn man mit der Taste "i" Detailinfos zu einer Aufnahme anfordert.

Und noch "besser": Wenn zum Ende der Aufnahme schon die nächste Sendung lief, wird fälschlicherweise deren Name für die Aufnahme verwendet. Es ist also nicht möglich eine bestimmte Aufnahme anhand des Namens wiederzufinden.

Solange das Panasonic nicht mit einem Software Update behebt, lautet mein Urteil daher: unbrauchbar.
MR.Boombastic
Stammgast
#2 erstellt: 27. Nov 2013, 17:35
Ist ein alter Hut. Bei meinem Sony NX725 aus 2011 ist das genauso, sprich andere Hersteller könnens auch nicht besser.
Wird man mit leben müssen.
100Andi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Nov 2013, 16:27
Das ärgert mich auch. Dabei wäre es ein leichtes das zu korrigieren. Ob die bei Panasonic alle zu Hause Samsung haben?
jelich
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Feb 2014, 14:34
Gibt es denn in der Zwischenzeit hierzu ein Update von Panasonic oder ist das Problem nach wie vor da?

Ich überlege mir einen WTW zu kaufen aber das mach ich nicht, wenn das Problem nicht weg ist. Ich nehme täglich Sendungen auf und bei 30-40 Sendungen mit falschem Namen auf der HDD ist das nicht nur unangenehm, sondern unmöglich. Und einen extra SAT Receiver kaufen - dann brauche ich keinen TV mit Twin Tuner.
MR.Boombastic
Stammgast
#5 erstellt: 09. Feb 2014, 14:56
Schon #2 gelesen?
Wachtel12
Stammgast
#6 erstellt: 09. Feb 2014, 15:01
ich verstehe es nicht:

welche Festplatte soll am besten nehmen? welche Modell /Typ?

Danke
Alf-72
Inventar
#7 erstellt: 09. Feb 2014, 15:22
Die Panas - und nicht nur die - machen das schon seit vielen Jahren so.
Zu Beginn der Aufnahme wird der Name der aktuell laufenden Sendung verwendet. Das wird sich auch leider nicht ändern
Welle72
Inventar
#8 erstellt: 09. Feb 2014, 15:43

jelich (Beitrag #4) schrieb:
Gibt es denn in der Zwischenzeit hierzu ein Update von Panasonic oder ist das Problem nach wie vor da?

Ich überlege mir einen WTW zu kaufen aber das mach ich nicht, wenn das Problem nicht weg ist. Ich nehme täglich Sendungen auf und bei 30-40 Sendungen mit falschem Namen auf der HDD ist das nicht nur unangenehm, sondern unmöglich. Und einen extra SAT Receiver kaufen - dann brauche ich keinen TV mit Twin Tuner.



Bei täglichen Aufnahmen würde ich mir einen HDD-Recorder kaufen. Dazu sind die Dinger da. Ein TV mit PVR-Funktion kann nunmal einen DVR nicht ersetzen.

Man muss wissen was einem wichtig ist und danach seinen Gerätepark auswählen. Eine Eierlegendewollmilchsau ist der WTW bei Gott nicht.
jelich
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Feb 2014, 18:06
Also wenn ein Hersteller einen TWIN Tuner einbaut und damit wirbt, sollte er auch gewisse Standardfunktionen drin haben. Und dass man seine Aufnahmen nachher im Archiv auch wiederfindet, gehört für mich zum Standard. Warum baut Pana den ganzen Mist ein, wenn man ihn nicht verwenden kann und separate Systeme braucht? Wenn ich eh 300 Euro für einen vernünftigen Sat Reveiver ausgeben muss (Technisat ist für mich hier das Beste), kann Pana den Fernseher ja auch ohne den Schnickschnack billiger anbieten. Oder sie machen es halt richtig?
MR.Boombastic
Stammgast
#10 erstellt: 09. Feb 2014, 18:25
Hast du den Beitrag direkt über deinem Gelesen?
Damit ist alles gesagt, wenn du mehr Funktionen willst steht es dir frei ein externes Aufnahmegerät zu verwenden. Und nochmal zum Schluss: TVs anderer Hersteller verhalten sich beim Aufnehmen ebenso
Welle72
Inventar
#11 erstellt: 09. Feb 2014, 18:38
Genau. Wenn Du den Pana über das EPG Timer'st und dann die Betitelung nicht stimmt liegt das nicht an dem Pana sondern an den Sendern die sich nicht an die genaue Sendezeiten halten.

Es besteht ja noch die Möglichkeit Aufnahmen ohne EPG zu programmieren. Da hast Du das Problem mit den falschen Titel nicht weil keiner vorhanden.

Es gab in der Vergangenheit auch billige HDD-DVRs die man nur manuell Timern konnte und die Aufnahmen konnte man dann auch nicht mal editieren. Aufgeregt hat sich da auch keiner^, da die Videoqualität im Vergleich zu VHS ein Quantensprung war.
jelich
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Feb 2014, 18:47
Ok! Hab verstanden, dass Pana nicht daran Schuld ist, dass sie keine Ahnung von USB Recording haben.

Damit scheidet für mich auf jeden Fall das Kriterium Twin Tuner beim Kauf eines teuren LCD Fernseher aus. Ich werde mich auf Bild und Internetfunktionen fokussieren. Mal sehen, ob Pana dann noch die Nase vorn hat oder es ein Smasung oder Sony wird.

Übrigens: Technisat baut ja auch Ferseher mit optimalem Twin Tuner. Die sind aber wohl vom Bild her lange nicht mit Pana oder Samsung vergleichbar. Deswegen sind die bereits aus der Entscheidung raus.
Welle72
Inventar
#13 erstellt: 09. Feb 2014, 19:01
Samsung und Sony haben aber die selben "Probleme" bei EPG-Programming. Lies mal quer. TS ist da eine Ausnahme weil deren EPG moderiert ist (TVTV).

Kann Dir einen Pana DVDR empfehlen. Mit diesen kann man Aufnahmen anschliessend schneiden, umbenennen und ggf brennen. Pana ist hier Marktführer.

Haben auch Dual-Triband-Tuner. Dann kannst Dir auch einen TV kaufen mit nur einem Tuner. Sparst dann zumindestens hier paar Taler.
Rolkat
Neuling
#14 erstellt: 09. Feb 2014, 19:20
Hallo,
ich hatte vor meinen Panasonic einen Loewe, da war die EPG Aufnahme koreckt.
Welle72
Inventar
#15 erstellt: 09. Feb 2014, 19:56
Meinst das Premium-EPG, ist ähnlich wie bei TS.
kay1212
Inventar
#16 erstellt: 09. Feb 2014, 20:26
Hallo , habe nen ähnliches Problem mit meinem Giga Blue Hd Quad Satreceiver , nehmen wir an ich dücke die Record Taste wenn ein Film auf RTL Hd gestartet wird , wo der Vorspann schon anläuft , aber noch die vorige Sendungskennung im Display des Quad angezeigt wird , dann wird ja die Aufnahme gstoppt , sobald die Kennung des Filmes angezeigt wird , weil ja der Satreceiver denkt , ich wollte das vorige aufnehmen . Das Problem ist , wenn ich über EPG Programiere , fehlte so manches mal 1-2 Minuten vom Film .Der Fehler liegt doch bei mir, beim Sender ....oder ?
Welle72
Inventar
#17 erstellt: 09. Feb 2014, 20:33
Wie geschrieben das Problem verursachen die Sender nicht die Geräte. Da war früher das VPS éin Segen. Im Digitalen gibt es das VPS nicht mehr und so gibt es diese Probleme. Pana wollte an einer Lösung zusammen mit den Sendern arbeiten. Bis jetzt kam aber nix bei raus.
kay1212
Inventar
#18 erstellt: 09. Feb 2014, 20:53
genau das dachte ich mir schon , nur warum bekommen es die Sender nicht hin , die Kennung Zeitgemäß zu übertragen ?
Welle72
Inventar
#19 erstellt: 09. Feb 2014, 20:54
Frag die Sender......
kay1212
Inventar
#20 erstellt: 09. Feb 2014, 21:00
das wird bestimmt die Hd+ Mafia freuen .
Alf-72
Inventar
#21 erstellt: 09. Feb 2014, 21:39
Naja... Pana könnte es schon lösen, wenn sie es wollten.
Sie müssten einfach den programmierten Namen aus dem EPG als Dateiname übernehmen und nicht den der zum Aufnahmezeitpunkt laufenden Sendung... wäre softwaretechnisch kein Problem... scheint aber seitens Panasonic nicht gewünscht... warum auch immer
Marshmallow11
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Feb 2014, 11:11
Hm, bei mir (ETW60) scheint aber genau das der Fall zu sein, es wird der programmierte Name übernommen und nicht der von der laufenden Sendung. Habe nämlich mehrere verhunzte Aufnahmen, die ich per EPG programmiert habe und wo die Sender teils 5-7 Minuten zu spät den neuen Film begonnen haben. Womit natürlich jedesmal entsprechend das Ende fehlte. Auf jeden Fall ist der Name der Sendung bei mir trotzdem korrekt, obwohl zum Zeitpunkt des Aufnahmestarts ja noch die alte Sendung lief und sicherlich auch als Senderinfo noch angezeigt wurde. Es sei denn, die Senderinfo war korrekt und nur der Film begann zu spät, das kann ich jetzt nicht genau sagen, da es sich um nächtliche Aufnahmen handelte.
stoske
Inventar
#23 erstellt: 10. Feb 2014, 11:38
Bei unserem Technisat ist das genauso. Es wird immer der Titel der aktuellen
Position angezeigt. Es ist also nicht so, dass nur der Titel der Sendung davor
gespeichert wird, sondern jeder Titel und jede Inhaltsbeschreibung aller Filme
die sich in der Aufnahme befinden. Die Lösung ist einfach: Wir spulen die
Aufnahme einfach ein wenig vor, dann entspricht der Titel der Sendung.
Schneidet man den Vorlauf raus, ist der Titel des Vorlaufs genauso weg.
Mit dem TwinTuner hat das nichts zu tun.
racki990
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Feb 2014, 12:43
... es würde ja zumindest schon mal helfen, wenn man die Sendung manuell UMBENENNEN könnte ...

Ist ja wirklich nervig, wenn permanent der falsche Titel dortsteht.

Und umbenennen konnte ich meine Sendungen schon vor über 8 Jahren mit meinem Technisat-Receiver ...

Denn so eine Funktion einzubauen ist in meinen Augen wirklich keine Hexerei heutzutage
stoske
Inventar
#25 erstellt: 10. Feb 2014, 13:06
Die Sendung umbenennen macht keinen Sinn, denn der Titel ist ja nicht
falsch sondern korrekt. Solange die Abspielposition noch auf dem vorherigen
Film steht, wird auch dessen Information gezeigt. Du brauchst nur ein Stück
vorspulen oder den Vorlauf zu löschen oder gleich bei der Aufnahme die
Vorlaufzeit entfernen. Das ist auch nicht mehr Arbeit als dem Vorlauf den
falschen Titel zu geben.
racki990
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Feb 2014, 13:35
????

Wie soll ich das machen, dass ich den Vorlauf lösche oder die Vorlaufzeit ändere? Des erklär mir mal beim Panasonic?

Bin schon gespannt auf deine Antwort -- Servus Racki
stoske
Inventar
#27 erstellt: 10. Feb 2014, 13:45
Mein Panasonic ist schon zu lange her, als dass ich mich noch
genau an die Bedienung erinnern könnte. Du solltest die Funktionen
deines Gerätes aber kennen. Weder die Vorlaufzeit noch die Funktion
des Schneidens ist dort anders oder was besonderes.
Ich kann mich nur daran erinnern, dass es beim Pana noch einfacher
war als beim Technisat. Im Gegensatz zu diesem kann der Pana
sogar bildgenau schneiden. Die Vorlaufzeit steht sicher irgendwo bei
den Vorgaben oder den Einstellungen zur Aufnahme.
racki990
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Feb 2014, 13:51
... wir reden aber schon vom Panasonic-Fernseher DTW/WTW 60??

Da gibt es weder eine Funktion zum Schneider noch zum Umbenennen!!!
stoske
Inventar
#29 erstellt: 10. Feb 2014, 13:58
Ja und Nein. Ich spreche eigentlich nur von den Funktionen, die
in der Regel bei TV und Rekorder identisch sind. So ist bei Technisat
im TV natürlich dieselbe Hardware wie bei den externen Rekordern,
was ja auch logisch und zu erwarten ist. Wenn das bei Pana anders
ist, sorry, dann nützt das natürlich nichts. Weder schneiden noch
umbenennen? Das ist aber doof.
MR.Boombastic
Stammgast
#30 erstellt: 10. Feb 2014, 14:02
Zur Info:
In den Beiträgen #2, #8, #11, #13, #15, und 17 ist ALLES gesagt.
Bitte die Infos aus diesen entnehmen und den Thread clean halten
jelich
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Feb 2014, 11:55
Hier mal die ausführliche und vollständige Antwort des Panasonic Supports zum Sachverhalt dieses Forums:

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die
Titelinformationen bei der Aufnahme von Fernsehsendern aus den
Informationen des jeweiligen Senders übernommen werden. Die entsprechenden
SI-Daten der Sendeanstalt werden immer erst mit Beginn der Sendung
ausgestrahlt. Der Titel geht verloren, wenn die Aufnahme beginnt aber die
Sendung noch
nicht ausgestrahlt wird. Dies kann nicht geändert werden. Dementsprechend
wird der Fernseher die letzten ausgestrahlten Titelinformationen aus den
SI-Daten verwenden um einen Titel für die
Aufnahme zu erzeugen.Die Titelinformation können bedauerlicherweise nicht
im Nachhinein editiert werden. Es besteht leider auch keine Möglichkeit
dieses Verhalten durch ein Softwareupdate zu ändern.
Ein dauerhaften Einstellen einer Vor- und Nachlaufzeit ist nicht möglich,
sondern muss für jede Aufnahme separat eingegeben werden.[/spoiler]

Von der Anfrage bis zur Antwort dauerte es übrigens noch nicht mal 2 Tage. Also der Support von Pana ist richtig gut. Da hab ich schon viel anderes erlebt.
Marshmallow11
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Feb 2014, 15:14

jelich (Beitrag #31) schrieb:

Ein dauerhaften Einstellen einer Vor- und Nachlaufzeit ist nicht möglich,
sondern muss für jede Aufnahme separat eingegeben werden.


Diesen Teil finde ich sehr schade. Wobei man sich ja eher bei den TV-Sendern beschweren sollte, die ihre Sendungen nicht pünktlich beginnen und beenden, sondern nach Lust und Laune mal 2 Minuten vorher oder 7 Minuten später beginnen als wie angegeben und dementsprechend unberrechenbar auch beenden.
kay1212
Inventar
#33 erstellt: 11. Feb 2014, 15:51
steckt bestimmt die HD+ Mafia dahinter ???!!! ,sollte doch nen leichtes sein , die Sendungskennung richtig zu liefern ,denn die Start und Stopzeiten der Filme, Sendungen stimmen ja immer . Wenn der Film 20.15 Uhr anfangen soll , fängt er ja auch dann an , nur eben die Kennung hängt hinterher .Werd mal schauen , ob ich bei meinem Giga-Blue , die Anfangs und Endzeiten manuell eingeben kann .


[Beitrag von kay1212 am 11. Feb 2014, 15:54 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#34 erstellt: 11. Feb 2014, 18:48
Die Sender müssen halt ein Flag senden wie früher bei VPS. Da musste man die Programmzeiten genau eingeben. Alles andere übernahm das VPS. Da konnte die aufzunehmende Sendung auch gerne mal später anfangen oder überziehen. Erst wenn das VPS gesendet wurde begann die Aufnahme und/oder würde beendet. Ohne VPS hatte man damals das gleiche Problem. Ganz einfach...


[Beitrag von Welle72 am 11. Feb 2014, 18:49 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#35 erstellt: 11. Feb 2014, 21:23

Ein dauerhaften Einstellen einer Vor- und Nachlaufzeit ist nicht möglich...

Solche Aussagen sind totaler Quatsch... natürlich ist das möglich... die Panasonic Receiver können das z.B.
D.h. auch Panasonic besitzt Software, die dies unterstützt... keine Ahnung warum sie sich seit Jahren weigern diese Funktion in die TVs zu übernehmen.
Welle72
Inventar
#36 erstellt: 11. Feb 2014, 21:39
Um deren HDD-PVRs zu pushen. Das gleiche war doch LCD vs Plasma. Da hat man auch jahrelang die LCD-Größen beschnitten um die größeren Plasmas anzupreisen.

Falsche Firmenpolitik wie sich herrausgestellt hat. Hier ist es wiedermal ähnlich. Da werden zusätzliche PVR-Funktionen den TVs vorenthalten um die HDD-PVRs besser zu verkaufen.

Bei allen großen Firmen ist es halt so, dass diese bestimmen was der Kunde braucht und nicht darauf gehört wird was der Kunde eigentlich will......Ist das nicht der Job der Marketing-Abteilung?
harwpt
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Mrz 2014, 18:33
Hallo,
hier noch eine Info.
Wenn man im Aufnahmen-Menü ist und drückt vor Wiedergabe der Aufnahme die Info-Taste i , wird der richtige aufgenommene Titel mit Länge angezeigt.
MfG
DB04
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 04. Mai 2014, 11:39
Hallo,
Auch ich ärgere mich seit Jahren wegen dieses Problems meiner Panasonic-TVs (ich habe einen 2 Jahre alten Plasma und einen 3 Jahre alten LCD), auch neuere Modelle (ETW50) haben noch das gleiche, und offenbar auch einige der neuesten.
Die Antwort von Panasonic "...teilen wir Ihnen mit, dass die Titelinformationen bei der Aufnahme von Fernsehsendern aus den Informationen des jeweiligen Senders übernommen werden. Die entsprechenden
SI-Daten der Sendeanstalt werden immer erst mit Beginn der Sendung ausgestrahlt. Der Titel geht verloren, wenn die Aufnahme beginnt aber die Sendung noch nicht ausgestrahlt wird. Dies kann nicht geändert werden." ist haarsträubend und zeigt einigen Unwillen, die Sache endlich anzugehen.
Die höchst einfache Lösung dieses seit Jahren ärgerlichen Problems wurde hier bereits veröffentlicht - aber das scheint Panasonic (Deutschland) nicht zu interessieren: Man übernimmt als Namen der Aufnahme einfach den, den der Benutzer im EPG angeklickt hat und eben NICHT den, der vom Sender zum Zeitpunkt der Aufnahme ausgestrahlt wird.
Dann kann auch nichts schiefgehen, wenn der Benutzer manuell einige Zeit früher als Startpunkt (und später als Endpunkt) eingibt, um den Anfang mit Sicherheit draufzuhaben.
Auch die Aussagen "Die Titelinformation können bedauerlicherweise nicht im Nachhinein editiert werden. Es besteht leider auch keine Möglichkeit dieses Verhalten durch ein Softwareupdate zu ändern." und "Ein dauerhaften Einstellen einer Vor- und Nachlaufzeit ist nicht möglich, sondern muss für jede Aufnahme separat eingegeben werden." zeugen von einem Unwillen, seit langem bekannte, höchst ärgerliche Probleme abzustellen. Denn natürlich wäre so etwas möglich, zahlreiche Sat-Receiver können das problemlos. Es wird nur (in beiden Punkten) von Panasonic Deutschland nicht genug Druck auf die SW-Entwickler ausgeübt, dies endlich zu "fixen".
Sehr schade, denn dieses sind immer wieder diskutierte Probleme der Panasonic-TVs und es war genug Zeit, sie endlich mal abzustellen.
Ich hoffe, dass inzwischen wenigstens der USB-Recording-Fehler abgestellt wurde, der bei meinen beiden der Fall ist: Getimerte Aufnahmen gelingen bloss, wenn vor dem Ausschalten der TV auf "TV" gestellt wurde, also auf keinen anderen Eingang, sonst sind sie nachher nicht auf der Festplatte.
Einer großen Firma wie Panasonic sollte es doch gelingen, solche eigentlich leicht zu findenden und abzustellenden SW-Bugs im Lauf von Jahren abzustellen (wer macht eigentlich die Qualitätskontrolle bei Panasonic, mit dem würde ich gerne mal sprechen, ich teste selbst UE-Geräte seit Jahren), anstatt immer mehr "Smart"-Funktionen einzubauen, die viele von uns nicht benötigen.

Wenn nicht, wäre das schade und schädlich (solche Probleme sprechen sich "dank" Internet unter Interessierten und bei Händlern immer mehr rum), denn ansonsten bin ich von Panasonic-Produkten nach wie vor überzeugt.

Gruß
Dieter
Welle72
Inventar
#39 erstellt: 04. Mai 2014, 17:26
Das Ärgerliche ist natürlich nachvollziehbar. Aber Du vergleichst einen TV mit einem Sat-Receiver. Denke bei einen Sat-Rec liegen andere Lizenzen vor die hier angewendet werden.

Wenn Du UE testest muss Dir ja nicht entgangen sein, dass andere TV-Hersteller mit PVR (außer TS vieleicht) die selben Unzulänglichkeiten in Sachen PVR zeigen und Pana will ja noch ihre HDD-Recorder los werden.
xpw
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 04. Mai 2014, 18:59
Zum USB Aufnahme Titel Ärger kommt noch dazu, dass man ab den 2013er Pana TV Modellen mit Single Tuner keinen PANA Festplattenrecorder mit dem TV EPG Timer mehr programmieren kann.

Ob ein neuer Pana TV mit Twin Tuner, den EPG Timer noch an einen Pana Festplattenrecorder weitergibt, wäre noch die Frage


[Beitrag von xpw am 04. Mai 2014, 19:06 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#41 erstellt: 04. Mai 2014, 19:29
Naja in Zeiten von HDMI wohl auch nicht mehr sinnvoll bzw umsetzbar.
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