Sammelbecken Neue Modelle 2023

suessehonigbiene (Beitrag #100) schrieb:

Nach Sichtung der niederländischen Daten glaube ich allerdings nicht mehr daran, dass die MX600 und MX700 Modelle, wie auf der von historislav2 verlinkten Seite angegeben, Direct-LED haben. Das trifft meiner Meinung nach allerhöchstens noch auf die MX800 zu. Vermutlich aber eher nur auf die MX944, wenn man denn Full Array überhaupt mit Direct-LED vergleichen will, das es ja eine Weiterentwicklung dessen ist.

https://forum.setcom...-13.html#post1056521

@Dminor

Ich hatte gesehen dass der angegebene Wert nominal ist aber das ist er doch bei beiden. Dennoch ist er beim OLED im Vergleich doppelt so hoch wie beim Mini-LED. Oder kann man die Nennleistung vom OLED nicht direkt mit der Nennleistung vom Mini-LED vergleichen und daraus auf den tatsächlichen Verbrauch schließen?

@hristoslav2

Thanks, so i was right by supposing that the MX600 till MX800 models are Edge-LED´s. The sections headlines were confusing me a bit.

Nennströme und Nennleistungen geben im Allgemeinen die Werte an, für die ein elektrisches Gerät unter Berücksichtigung aller Gleichzeitigkeitsfaktoren (hier sicher volle Bildleistung im Dynamik Modus und volle Ausreizung der tonalen Leistung) selbst im Dauerbetrieb ausgelegt sind.

Und ja, ist dann wohl so, wenn man ein OLED Gerät und auch einen LCD im Vergleich krankhaft total ausreizt, dann steigt der Leistungshunger beim OLED am Ende überproportional.

Meine gemessen Werte stammen von einem professionellen Industrie/Infra Messgerät, welches sowohl 1-phasige als auch 3-phasige Abgänge präzise abgreift.

Zugrunde liegen wie schon geschrieben „normale“ Bildwerte, mit fast schon ein wenig zu viel leistungsfressender Luminanz, und eine tonale Auslastung von max. 20%, was mir fast schon zu laut erscheint.

Danke für die Erläuterungen. Würde mich freuen, wenn du mir ein zuverlässiges Stromverbrauchmessgerät empfehlen könntest. Es muss sich dabei ja nicht unbedingt um deins handeln. Ich kenne mich nur noch nicht mit sowas aus. Letztes und dieses Jahr habe ich meinen kompletten Haushalt ausschließlich auf neue Geräte der Energieklasse A umgestellt, da die alten nach über 20 Jahren sowieso alle hin waren. Nur bei TV´s ist das eben leider nicht möglich und besonders bei den wirklich guten Geräten kommt man um Klasse G nunmal nicht drumrum. Da würde ich schon gerne wissen was die in den verschiedenen Einstellungen so verbrauchen.

Wäre dieses vielleicht das Richtige für mich:

https://www.amazon.d...ompakt/dp/B00MHNGWDM

Ich kenne die Strompreise in Deutschland nicht, aber ich käme nie auf die Idee, meinen TV-Kauf vom Stromverbrauch abhängig zu machen.

Und DANKE für die prima Erklärung von Biene.

Und ob mein TV 200 Watt oder 400 Watt pro Stunde verbraucht bei ca. 3h Fernsehen pro Tag.

Das wären bei uns in Holland 70,- Euro pro Jahr Unterschied.

Da denke ich nicht drüber nach, da ich durchaus Geld für andere Dinge ausgebe, die eher Spar-Potenzial bieten und zudem der Gesundheit nicht zuträglich sind. Keine Details.

G.

George-Taylor (Beitrag #106) schrieb:

Ich kenne die Strompreise in Deutschland nicht, aber ich käme nie auf die Idee, meinen TV-Kauf vom Stromverbrauch abhängig zu machen.

Das muss natürlich jeder selber wissen aber speziell der Strom wird in Deutschland nicht wieder billiger und da kommt eins zum anderen. Es ist ja nicht nur der TV allein. Es sind alle im Haushalt befindlichen Geräte zusammen und ich drucke mein Geld nicht selbst.

Auch ich mache meinen TV-Kauf nicht nur vom Stromverbrauch abhängig. Es sind immer viele Faktoren die ich dabei berücksichtige. To make a long story short: Ich kaufe alle elektronischen Geräte im Haushalt grundsätzlich zu 50% mit Begeisterung und zu 50% mit Vernunft. Daraus resultiert dann bei mir die Überzeugung.

Ein passendes Video zu diesem Thema:

Also für den Normalonutzer (TV-Programm/Filme per Blu-ray/Serien,Filme im Streaming) sind die Verbrauchsunterschiede im Mix kaum relevant.
Und eines kommt, je nach OLED Gerät bzw. Hersteller, noch hinzu. Je nach Firmenphilosophie greift beim OLED der Automatic Brightness Limiter beim Erkennen von zu viel statischem Bildhunger meist nach 1-2 Minuten sukzessive mit weiterem Einsparverhalten ein.

So senkt sich z.B. bei einem frisch eingeschalteten SDR Fußballbild der Verbrauchswert vorn anfänglich ca. 160 Watt auf ca. 135 Watt.

Hier könnte ich mir durchaus vorstellen, dass sich ein sehr potenter FALD LCD sogar mehr genehmigt.

Sorry, genug über OLED gebrabbelt.

Bin auf jeden Fall sehr gespannt, wie gut sich das neue Panasonic FALD Modell ggü. der Sony bzw. Samsung Konkurrenz so schlägt.
Haben halt sehr lange nicht mehr dort oben mitgespielt und sind obendrein saisonal leider erneut nochmal später dran.

Dminor (Beitrag #109) schrieb:

sind obendrein saisonal leider erneut nochmal später dran.

Besser spät als nie. Hauptsache totgeglaubte leben länger.

@suessehonigbiene



https://www.thomas-e...X979-Exklusiv-Modell
https://www.thomas-e...X979-Exklusiv-Modell
https://www.thomas-e...X979-Exklusiv-Modell

Danke, das wird ja immer besser. Echt unglaublich, dass jetzt auch noch der von uns favorisierte Standfuß dabei ist. Was für eine Entschädigung für die siebenjährige Wartezeit. Geduld und Verzicht auf faule Kompromisse zahlen sich eben noch aus.

@neuling1976

Moin, dein Zentralstandfuß kommt.

Die Mini-LED Fachhandelsmodelle haben ein richtig cooles Design mit schwarzem Rahmen aber die untere Rahmenleiste ist, passend zum Standfuß, in Silber gehalten. Besser geht es nicht.

@suessehonigbiene: Sehr gute Neuigkeiten.
Nun gibt es für mich keinen Grund mehr, die 2023er Modelle der Pana-OLEDs oder auch die TCL Mini LEDs zu berücksichtigen.

Jetzt heißt es tatsächlich nur noch warten, bis der MX95X/97X in 65-Zoll zu den 'Black Weeks' oder im 'Winter Sale' im Angebot ist.

neuling1976 (Beitrag #113) schrieb:

Jetzt heißt es tatsächlich nur noch warten, bis der MX95X/97X in 65-Zoll zu den 'Black Weeks' oder im 'Winter Sale' im Angebot ist. ;)

Habe diesbezüglich gerade mit Thomas Electronic gesprochen und man sagte mir, dass ich den TX-65MXX979 im Weihnachtsgeschäft mit Cashback für € 2.000,- bekommen kann. Das entspricht der UVP des Standardmodells und ist somit ok für mich.

Das Einzige, was mich nun noch von einem Kauf abhalten könnte, wäre ein negativer Testbericht von audiovision aber dafür gibt es eigentlich keinen Grund.

Ich glaube das 20.000€ für nen
65er zu hoch gegriffen ist .
Oder ist da ne ,,0,, zuviel ??
Sorry

Ich war gedanklich wohl schon bei Micro-LED. Naja kommt ja auch bald.

Was mich nun noch sehr interessiert....
Hat der Pana MX 95x/97x ein natives 10-Bit-Panel oder ein 8-Bit-FRC?
Auf diversen Seiten mit den ersten Datenblättern sind widersprüchliche Infos zu finden.
Es wäre schön, wenn dazu jemand schon verlässliche etwas in Erfahrung gebracht hat.

neuling1976 (Beitrag #117) schrieb:

Hat der Pana MX 95x/97x ein natives 10-Bit-Panel oder ein 8-Bit-FRC?

Mit Sicherheit 10 Bit. Steht bei Thomas Electronic unter "Weitere Produktinformationen / Bildtechnologie: 10 Bit, Local Dimming Ultra, HCX Pro AI Processor"

https://www.thomas-e...X979-Exklusiv-Modell

Wenn die das so angeben, ist das auch so. Schließlich hatten sie gerade Schulung auf den Geräten und stehen außerdem mit Panasonic direkt in Verbindung. Beide haben ihren Sitz in Hamburg und ich kenne bei Thomas seit Jahren alle persönlich, da ich direkt um die Ecke wohne und mir regelmäßig alle Neuerscheinungen vorführen lasse.

8 Bit würde bei derart exklusiven und hochwertigen Modellen auch gar keinen Sinn ergeben, weil diese Technologie eigentlich nur in der Mittel- und Einstiegsklasse verwendet wird. Also beim MX940, MX800 und abwärts.

Gegenprobe: Bei TCL läuft es ja genauso. Die C845 mit 10 Bit- und die C745 sowie C645 Modelle mit 8 Bit Panels. Da die TCL Mini-LED Panels ja auch in den Panasonic Modellen verbaut werden, lässt sich das indirekt vergleichen:

https://stadt-bremer...ffiziell-bestaetigt/

Da ja überall im Netz von Dimming Zones gesprochen wird je mehr umso besser!? Wieviel Dimming Zones hat den der neue Panasonic TX-55MXX979?
Kann dazu im Netz nichts finden.

DVDHarry (Beitrag #119) schrieb:

Wieviel Dimming Zones hat den der neue Panasonic TX-55MXX979?

Da Panasonic dazu bisher noch keine Angaben gemacht hat und auch noch keinerlei Testberichte vorliegen, können auch hier, wie schon beim 10 Bit Panel, momentan nur Rückschlüsse auf die Angaben zum TCL C845 gezogen werden:

https://hifi.de/news...her-fuer-2023-139184

https://www.techweek...c845-4k-tvs-in-2023/

Demnach verfügt der 55TCL C845 über 480 Zonen, der TCL 65C845 über 576 Zonen, der TCL 75C845 über 720 Zonen und der TCL 85C845 über 896 Dimmzonen. Es sollte klar sein, dass das feinere Dimmgitter nicht nur den Kontrast und die Farbwiedergabe verbessert, sondern auch die Spitzenhelligkeit auf 2000 cd/m² erhöht.

Ahh ok...Danke! Dann hat wohl der Samsung Qled 95C in 55 Zoll die meisten Dimming Zonen?

Klinke mich hier auch mal ein, seit langer zeit spukt mein OLED LG, will sowieso schon seit langem von oled weg und zwar schleunigst. War mein grösster fehlkauf in sachen tv's bisher.

Dieser tv hier scheint für viele echt ein top produkt zu sein, hätte der 4 2.1 hdmi kanäle wäre der für mich rundum perfekt :-).
Kanns kaum mehr erwarten die ersten Testberichte zu lesen.

Bin auch sehr auf die berichte gespannt

@neuling1976

Weiterer Beweis für ein 10-Bit Panel beim MXX979 mit Mini-LED:

https://www.thomas-e.../?ObjectID=195087132

Der MXX969 mit Full Array ist nun auch bei Thomas mit 8-Bit + FRC gelistet.

Daher kommen dann wohl die unterschiedlichen Angaben auf anderen Websites.

Hello community,
The MXX979 and MXW954 have the same 8BIT + FRC panel:
https://www.thomas-e...195097372&SELECTEDOD 17

Sind da weiterhin LG Panels drin?

-LCDmen- (Beitrag #125) schrieb:

The MXX979 and MXW954 have the same 8BIT + FRC panel: ;)

No, they don´t! In addition there must also be a reason for the price difference of € 1.000 between Mini LED (with billion colors) and Full Array (with million colors).

10-Bit:

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-75MXW954

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-75MXX979

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-65MXX979

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-55MXX979

8-Bit + FRC:

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-50MXX969

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-43MXX969

Michael3 (Beitrag #126) schrieb:

Sind da weiterhin LG Panels drin?

Nein, TCL.

TCL=CSOT, ist die Abkürzung für China Star Optoelectronics Technology. Die Tochtergesellschaft von TCL...

Ja, wenn man es ganz genau nehmen will, eine der China Display Optoelectronics Technology Holdings.

Sehr reger Austausch, hier im Panasonic-Teil des Forums.

Gute Informationsweitergabe@all ... da bin ich weiterhin gespannt auf die ersten Tests.

Ohne eine Herstellerdiskussion vollumfänglich im falschen Forum aufzumachen, aber TCL und deren Panels müssen nichts schlechtes bedeuten.
Nach meinem Reinfall mit einem Plasma (Burn-In nach 6 Jahren Nutzung) kam erst einmal ein normaler LCD-TV ins Haus vor einigen Jahren.

Ich bin mit meinem Budget-TV von TCL zufrieden, was die Bildqualität angeht, lediglich im Detail ist die Software, der Prozessor, der App-Support der internen Android -Apps und die HDMI - Tonausgabe problembehaftet .
Da merkt man einfach, dass hier gespart wurde und/oder ggf. Know-How im Feintuning fehlt.

Nun in Kombination mit Panasonics Expertise (Prozessor, Bildverarbeitung, etc.) habe ich, nach all den ersten Infos, einen Grund sehr gespannt auf deren Mini-LED zu sein!

Ganz genau. TCL baut die guten Panels und Panasonic macht den Feinschliff der Peripherie. Dafür zahlt man dann entsprechend mehr und muss nicht ständig einen Techniker von TCL im Haus haben. Eine sogenannte win win Situation für alle Beteiligten.

Werden die normalen Panels denn auch nicht mehr von LG sein?

Die noch aktuellen LX*97* Modelle haben den Standfuß noch als drehbar (15° links/rechts) deklariert.
Bei den neuen Modellen steht da jetzt starr.

Ob das wirklich „fix“ ist? Wäre ja eigentlich ein zusätzliches „Add On“, falls die VA-Geräte ohne (hoffentlich) „Wide Viewing Folie“ auskommen sollten.

Michael3 (Beitrag #132) schrieb:

Werden die normalen Panels denn auch nicht mehr von LG sein?

Falls du mit normal die Standard Mini-LED und Full Array Modelle meinst, dann nein. Sind alles TCL. Da gibt es keinen Unterschied zum Fachhandelsmodell. Der basiert nur auf den Extras.

Falls du die Vestel Modelle meinst, so kann das momentan noch keiner so genau sagen, weil die ja bekanntlich alles verbauen was gerade am günstigsten für sie ist. Da kann sowohl TCL, als auch LG oder Samsung drin stecken. Das werden dann erst die Testberichte aufklären können. Ob sich unter den aktuellen Umständen aber überhaupt noch jemand Edge-LED ans Bein binden will ist höchst fraglich. Ich bin der Meinung dass das rausgeworfenes Geld wäre aber jedem das Seine.

Dminor (Beitrag #133) schrieb:

Bei den neuen Modellen steht da jetzt starr. Ob das wirklich „fix“ ist?

Sind starr wie mir Thomas Electronic nach der Schulung bestätigte. Sie hätten ihn, aufgrund der Blickwinkelanpassung bei VA, für ihre Kunden lieber beweglich gehabt aber mir persönlich ist er starr lieber. Deshalb hatte ich nachgefragt.

Nun würde ich gerne noch in Erfahrung bringen, was den Unterschied beim Soundprozessor zwischen dem MX954 und dem FH-Modell MX979 ausmacht.

Laut der Beschreibungen bei den verlinkten Seiten hat der
- MX954 "Theater Surround Pro"
- und der MX979 "Dynamic Theater Surround Sound Pro".

Ist das eher "Marketing" oder echter Mehrwert, vor allem wenn man wie ich ein externes Soundsystem hat und einem die internen TV-LS egal sind?

Ich bin nun wirklich keine Sound Spezialistin, noch besitze ich darüber gesicherte Erkenntnisse. Rein von der Logik her würde ich aber mal vermuten, dass der Unterschied lediglich darin besteht, dass das System beim Fachhandelsmodell eben noch etwas dynamischer im Vergleich zum Standardmodell klingt, da die Leistungswerte und verbauten Teile ansonsten identisch zu sein scheinen. Als reinen Marketing Gag würde ich es, bei einer Firma wie Panasonic, jedoch nicht vermuten.
Etwas verwundert bin ich allerdings darüber, dass das überhaupt eine Rolle für dich spielt, da du doch gerne den Fuß vom Fachhandelsmodell haben möchtest.

Bzgl. des Sounds ist das nur eine Feststellung, da ich eben ein eigenes 4.1.2 Setup habe, sowieso alles an Audio vom TV durchleite und von meinem Sounddeck dekodieren lassen möchte.
Letztendlich ging es mir ja nur um den Standfuß beim FH-Modell.
Zwischenzeitlich habe ich mich sogar auch vorerst mit dem Gedanken angefreundet, einen Zweitausrüster - Standfuß zu besorgen, da der zentrale Standfuß des 65MXX979 anhand des ersten Datenblatts zu tief ist: 35er Tiefe, mein Sounddeck auf dem der TV unbedingt stehen soll, ist aber nur 33 cm tief.

Die restliche Zusatzausstattung des MXX979 (die silberne FB, Rahmenoptik) im Vgl. zum 65MX954 ist mir nicht ganz so wichtig.

PS: Ich entscheide dann, wenn es konkret wird, welches Modell hier stehen soll.

Standfuß vom Drittanbieter wird sicherlich nicht einfach, zumal das ja kaum zeitgleich mit dem TV-Release zu verwirklichen gehen wird. Die 2 cm sind ja echt ärgerlich. Die Fernbedienung ist ja selbst in Silber auch nur aus Kunststoff und bietet daher nur eine andere Optik aber keinen direkten Mehrwert. Das war auch mal anders, wie z.B. bei meinen Altgeräten. Ist mir aber nicht wirklich wichtig. Der Fuß jedoch schon. Vielleicht kannst du ja noch etwas beim Deck ändern. Ich musste mir auch schon mal bei meinem Rack tiefere Böden für meinen AV-Receiver anfertigen lassen, weil Pionier mal wieder die Breite und Tiefe geändert hatte. Mein Tischler ist diesbezüglich ein wahrer Zauberkünstler.

Es muss ja auch kein passgenauer Standfuß sein. So schlecht sehen die Universalstandfüße mit variablen VESA-Mustern wirklich nicht aus, für ca. 30 Euro. Da sind sogar alle möglichen Schraubensets dabei.

Am Sounddeck und dem Überstand wird sich so nichts ändern lassen.
Ob es nun das Standardmodell wird oder vom FH ist egal, Hauptsache ausgereifte Mini-LED Technik mit ausgereifter Peripherie.

neuling1976 (Beitrag #139) schrieb:

Es muss ja auch kein passgenauer Standfuß sein.

Solange die gesamte Statik dabei nicht gefährdet ist...

neuling1976 (Beitrag #139) schrieb:

Ob es nun das Standardmodell wird oder vom FH ist egal, Hauptsache ausgereifte Mini-LED Technik mit ausgereifter Peripherie. :)

Das dürften dir mit Sicherheit beide Modelle zu bieten haben.

Nun, solche Universalstandfüße, wie auch Universalwandhalterungen werden ja letztendlich seit Jahren in Massen online verkauft und auch detailliert bewertet.
Das sollte schon funktionieren, solange man kein Modell mit weniger als 3 Sternen bei A****n und Co aussucht.

Wenn der Standfuß 2cm nach hinten über das Deck hinausragt, wird der TV trotzdem bombenfest stehen.
Natürlich mag es sein, dass man das designtechnisch nicht akzeptiert.

Sicherlich ist das richtig, was die Standfestigkeit angeht. Mir ist die Optik allerdings wichtiger.

Der LCD MX950 wird auch vorgestellt..

Danke für den Link!
Ein paar weitere neue Eindrücke der 2023er Modelle, sowohl von den OLEDs als auch von den LEDs. Interessanterweise scheint UK kein OLED 1000er Modell zu haben, sondern lediglich den MZ 900, 1500 und 2000?

Der MX950 Mini LED wird auch länger sehr schräg seitlich gezeigt, bei der kurzen Präsentation, eigentlich ziemlich unvorteilhaft für einen LED mit VA-Panel.
Nichts desto trotz macht das Bild einen guten ersten Eindruck.

Und man sieht wieder wie billig diese Krähenfüße wirken.. Das passt meiner Meinung nach überhaupt nicht zu der Panasonic Premium LCD Serie bzw. zum Panasonic Premium Image überhaupt..

Zum Glück gibt es die Fachhandelsmodelle

Die Modelle sind noch nicht wirklich am Markt, aber die ersten Firmware Updates gibt es schon:

https://av.jpn.suppo.../eu_2023/europe.html

Hallo habe letztens ein Video gesehen das Panasonic bei den 2023er OLED Modellen beim TX-77MZW2004 auf ein OLED EX panel setzt und beim Rest das neue MLAPanel. Ich verstehe nicht wieso die das gemacht haben, kann mich jemand erleuchten?

Bis auf einen sind bei Thomas die Preise für die Fachhandelsmodelle bereits da:

https://www.thomas-e...214473/Products/5627

https://www.thomas-e...214473/Products/5628

https://www.thomas-e...214473/Products/5629

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-50MXX969

https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-43MXX969

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Was ist denn Full Array LED?