Sammelbecken Neue Modelle 2023

Ja.

Positives gab es auch zu hören. Der TV macht ein tolles Bild, man sieht die Panasonic Qualität, er hat für einen LCD TV sehr gute und typische Schwarzwerte und Performance, aber er sticht aus dem Markt von LCD TVs weder positiv noch negativ heraus. So das Fazit.

Es fehlt halt schon irgendwie das Alleinstellungsmerkmal.

Das ist letztlich Panasonic als Marke, und das alle HDR Formate unterstützt werden.

Was fehlt ist meiner Meinung nach ein echtes Premium Design.

Was fehlt ist meiner Meinung nach ein echtes Premium Design.

Und etwas mehr Zone !

Ja wobei das nicht unbedingt heißt dass das Local Dimming so viel besser funktioniert oder wirklich einen signifikanten Unterschied macht.

Das zu testen und zu vergleichen ist auch etwas subjektiv und leider hat hier AVForum auch nicht wirklich viel aufgeklärt.

Meanwhile habe ich meinen Schrottmühlen Panasonic LCD auf ein durchschnittliches Graustufen Delta E von fast 0,5 kalibriert und hab echt Spaß damit. Ein richtig guter Zocker TV. Nur 40 Watt Stromverbrauch..

So, wie in den Märkten präsentiert, werden die TV's Abnehmer finden und die werden auch begeistert sein, weil sie auf Blooming, Dimmzonen usw. überhaupt nicht achten und das Bild einfach nur genießen. Oft gar aus Unwissenheit im Dynamik-Mode.

G.

Um deinen TV geht es ja gar nicht

Es geht um den 2023 MXW954 der von AVForums getestet wurde.

Und der hat vor allem in der Standard Variante kein Premium Design.

Was meinst du mit Premium Design?

G.

Hoffentlich bleibt wenigstens das 2024er Sammelbecken von diesem ganzen Quatsch verschont, bei dem man sich mittlerweile nur noch in Wiederholungen von längst mehrfach vollständig ausdiskutierten Themen verliert.

suessehonigbiene (Beitrag #461) schrieb:

Hoffentlich bleibt wenigstens das 2024er Sammelbecken von diesem ganzen Quatsch verschont, bei dem man sich mittlerweile nur noch in Wiederholungen von längst mehrfach vollständig ausdiskutierten Themen verliert. :hail

In jedem banalen Auto-Forum geht es darum, ob das Facelift oder gar neue Modell besser ist. Und darum sollte es auch bei neuen TV's gehen.

Und ich finde es legitim, hier zu schreiben, als zumindest mal jemand, der das Bild schon live beurteilen konnte (was uns unterscheidet), dass der alte 75er besser ist.

Wohl dem, der nicht auf den Thomas Deal hereinfiel. Und Johnny - Gaming Bilder sind so interessant wie meine Kommentare zum 945. Anscheinend hast du ja noch einen Plasma...und den behalte.

G.

Es ist eben nicht entscheidend was jemand schreibt, sondern wer etwas schreibt. Amen.

Na dann bin ja beruhigt.

Meiner Meinung nach sollte man für Anfang 2024 auch mal den neuen TCL C955 MiniLED im Auge behalten, da er vielleicht genau das mitbringen könnte, was man beim jetzigen Pana MiniLED vermisst. Auch gegen das Clouding scheinen hier Maßnahmen ergriffen worden zu sein:

https://www.avcaesar...tponed-to-early-2024

https://www.avforums...d-miniled-tvs.21080/

https://www.displayspecifications.com/de/model/e7313559

Ist nur so eine Vermutung, ich kann mich da natürlich auch täuschen. Scheint auf alle Fälle ein würdiger Nachfolger des C845 zu sein.

Im Idealfall könnte das dann auch einem eventuellen Pana MiniLED Nachfolger zugute kommen, was natürlich meine bescheidene Hoffnung wäre.

Zu Risiken und Nebenwirkungen bei TCL fragen sie ihren Arzt oder Apotheker.

Ich war heute in einem anderen Media Markt. Auch dort kein einziges Panasonic Gerät zu sehen.

Es fühlt sich wirklich an wie der Anfang vom Ende..

TCL Geräte waren da, aber viel mehr und besser präsentiert war Hisense. Extrem gut präsentiert war Samsung QD-OLED. Gleich wenn man reinkommt eine Top Platzierung mit einem Samsung 77 S92C. High Contrast Demos (schwarze Katze, etc.) Der Preis war glaube ich 2400 Euro.

Kommt 2024 ein Panasonic QD-OLED? Das wäre für viele Oled Besitzer interessant.

Fotos vom Hisense U77HQ, daneben stand ein Hisense U6KQ. Besseres Design da flache Füße. Der sah genauso gut aus.
Top Blickwinkel. Angeblich verbaut Hisense ADS Pro Panels?




TCL (2022 Modell)



Hab mir übrigens heute einen HP VA Panel Monitor gekauft und werde mich jetzt intensiv mit den Stärken und Schwächen der VA Panel Technologie herumspielen.

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #467) schrieb:

Kommt 2024 ein Panasonic QD-OLED? Das wäre für viele Oled Besitzer interessant.

Nicht unbedingt:

https://www.gamepro....it-test,3391844.html

Persönlich halte ich da das anorganische QLED immernoch für die beste Wahl.

Naja, das ist die erste Generation QD-OLED. Nichts ist perfekt.

Es geht auch um: Preise und Verfügbarkeit. Sony verbaut in Ihren Top Geräten QD-OLED.

Kann aber auch sein das Panasonic WOLED treu bleibt und dort Vorteile sieht.

2024 = spannend

Ja, das fürchte ich auch.

Zumal, nichts ist perfekt. Denn auch von der zweiten Gen. gibt es Berichte von unzufriedenen Kunden bzgl. NBB, welches schon fast in den normalen Bandingbereich vordringt. Auch Farbverfälschungen, die doch einstmals bei QD-OLED so gar keine Rolle mehr spielen sollten, sind evident.

Und schon deshalb sollte man nicht ständig mit seinen Meinungen hin und her schwenken.

Mir ist auch schon ganz schwindelig.

Achtung Trigger Warnung: Ein Beitrag zum allgemeinen Thema IPS vs VA Panel...

Ich war auf der Suche nach einem kleinen 22 Zoll Monitor. Inzwischen ist das Angebot überschaubar. Ich hatte mir vor Jahren mal einen Benq VA Panel gekauft, war damit aber nicht glücklich. Extremes Panel Smearing. Ein Panasonic LCD hatte das auch. Seitdem meide ich VA Panels.

Aber jetzt habe ich es wieder versucht, weil der Monitor verfügbar und auch günstig war.

Und was soll ich sagen. Der hier ist viel besser. Obwohl der Kontrast "nur" 1:3000 ist, vielleicht ist er deshalb schneller, jedenfalls bin ich jetzt überzeugt, dass VA Panel nicht gleich VA Panel ist und ich sehe das auch in den Märkten. Bei manchen TVs sieht man das Ausbleichen der Farben schon von weitem, bei anderen Geräten fällt das kaum auf.

Der hier (HP p22VA) ist auf jeden Fall richtig gut. Ja, er ist nicht ganz so schnell wie die TN-Panel-Monitore, die ich habe, aber er schmiert nicht. Oder man merkt es kaum. Also richtig okay. Der Kontrast ist eine andere Welt. Wirklich toll.

Weiß eigentlich jemand, welche Panels in den Panasonic verbaut werden? Stellt TCL die VA Panels her oder werden die zugekauft?

Im Media Markt fallen mir die Sony LCD TVs mit den mit Abstand schlechtesten Blickwinkeln auf. Panasonic glänzt hier auch nicht. Samsung macht das viel besser. Hisense auch. Das muss doch einen Grund haben. Liegt das an den verbauten Panels, anderere Hersteller?

HP ist schon lange für seine guten und günstigen VA-Panels bekannt und mein ASUS 32" ist es auch. Falls du mal ASUS VA-Monitore siehst, schau dir die auch ruhig mal an. Ich könnte mir vorstellen, dass die dich auch begeistern. Das VA nicht gleich VA ist, liegt doch auch an anderen Faktoren. Das sieht man z.B. am Schwarzwert, der von Serie zu Serie ebenfalls unterschiedlich bewertet wird, wie zwischen 2016 und jetzt.

@Johnny

Du weißt doch selber, dass Samsung in den Spitzenmodellen entweder VA mit Wide Viewing Layer oder ADS einbaut.
Die negativen Auswirkungen dieser Wide Viewing Folie sind dann aber bei Tageslicht auf das Panel teilweise sichtbare Regenbogeneffekte je nach schon leichtem Blickwinkel.
ADS ist am Abend dann auch nur ein IPS Panel; muss man bei Direktsicht auf das Gerät nicht unbedingt haben.

Und schon wieder, nichts ist perfekt. Kann sich ja jeder das raussuchen, was am besten passt. Wenn man da wirklich noch in Gänze durchblickt.

Was den MXW954 angeht = kommt man mit dem Winkel nicht klar und will unbedingt bei Panasonic bleiben, ja dann OLED. Kommt man damit klar und möchte kein OLED Gerät, auf welches man eben ein wenig mehr „aufpassen“ muss, aber unbedingt bei P. bleiben, dann isser eben wohl im Spiel.

Das ist schon die Nische des einzig relevant verbliebenen Panasonic LCD Gerätes.

2023 = nicht mehr spannend

Ja. Augen auf beim VA Panel Kauf

Spannendes Thema..

https://www.flatpane...owfull&id=1662535408

https://www.displayspecifications.com/en/news/a0cfa4a

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #473) schrieb:

Im Media Markt fallen mir die Sony LCD TVs mit den mit Abstand schlechtesten Blickwinkeln auf. Panasonic glänzt hier auch nicht. Samsung macht das viel besser. Hisense auch. Das muss doch einen Grund haben. Liegt das an den verbauten Panels, anderere Hersteller?

Das mit dem Blickwinkel der Sony LCD TV´s empfinde ich auch so. Letztes WE im MM gewesen. Ich war vom Sony X90L doch enttäuscht. Es gab sogar eine eigene Panasonic Ecke, aber der Mini LED TV war nicht ausgestellt

Letztendlich stand ich vorm Philips Bereich und dachte mir, eigentlich geht es nicht mehr ohne Ambilight..
Ich befürchte, solange mein Philips nicht das zeitliche segnet, schaffe ich es einfach nicht, eine Entscheidung zu treffen. Obwohl meine PS5 und meine Streaming Accounts nach einem größeren TV schreien

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #477) schrieb:

Ja. Augen auf beim VA Panel Kauf Spannendes Thema.. https://www.flatpane...owfull&id=1662535408 https://www.displayspecifications.com/en/news/a0cfa4a

WOW! 2023 doch noch spannend.

Jedem der unschlüssig ist kann man nur raten noch ein Jahr die Füße still zu halten. Könnte sich auszahlen.

Die großen Innovationen scheinen wirklich erst noch zu kommen.

https://www.displayspecifications.com/en/news/a0cfa4a

Und genau sowas müsste Panasonic machen. Ein 98Zoll Monster mit Panasonic Qualität.

Contrast ratio of 7000:1 and an ultra-high display brightness of up to 5000 nits

https://www.finanzna...display-inno-008.htm

https://en.tclcsot.com/Innovativetechnology/315.html

https://www.4kfilme....mt-wohl-nach-europa/

Perfektes Timing

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #480) schrieb:

https://www.displayspecifications.com/en/news/a0cfa4a Und genau sowas müsste Panasonic machen. Ein 98Zoll Monster mit Panasonic Qualität. Contrast ratio of 7000:1 and an ultra-high display brightness of up to 5000 nits

Ich würde mir sowas garantiert nicht hinstellen und du doch wohl auch nicht. Oder?

Nein, aber es geht darum Panasonic wieder "great again" zu machen. Früher hatten sie auch 100 Zoll Plasma TVs vorgestellt..

So ziehen Hisense und TCL an Panasonic vorbei.. Leider

Das Ende naht..

Ach, ganz so schwarz würde ich das jetzt aber nicht sehen. Immerhin arbeiten sie doch schon mal zusammen und wenn dabei wenigstens bald mal qualitativ brauchbare Ottonormalgrößen (42" bis 75") rauskommen würden, wäre uns doch schon sehr geholfen.

Das Ende naht hast du auch schon vor Erscheinen der Pana Mini´s gesagt und wie du siehst, geht es doch wieder weiter. Zwar noch nicht wie gewünscht aber der Anfang ist gemacht.

Die Hoffnung stirbt wie immer ganz zuletzt

Hallo, hat einer von euch Erfahrung mit den MX600E Modellen und
welches Panel ist verbaut IPS oder VA bei : 43 und 55 Zoll ?

Panasonic TX-43MX600E

Panasonic TX-55MX600E

Ohne Gewähr:

65" - VA
55" - VA
50" - VA
43" - VA or IPS?

https://forum.setcom...-13.html#post1056521

Da die Angaben aus dem von Johnny verlinkten Forum sich im Nachhinein teilweise schon als falsch oder ungenau herausgestellt haben und ich weder bei Tests, noch in den Spezifikationen zu den Vestel-Geräten etwas über den Paneltyp herausfinden konnte, würde ich empfehlen, falls möglich, sie beim Händler im Laden, vor einem Kauf, nochmal selbst in Augenschein zu nehmen. Sollte ein seitlicher Blick die Farben und Kontraste verblassen lassen, ist es VA. Sollte sich auch von der Seite aus betrachtet nichts ändern bzw. alles stabil bleiben, ist es IPS.
Meine persönliche Einschätzung ist dahin gehend, dass diesmal bei allen LCD-TV´s, egal ob TCL oder Vestel, ausschließlich VA-Panel zum Einsatz kamen.

Dazu muss man sagen dieses Rätselraten gibt es bei jedem Hersteller. Die Verwirrung ist dann komplett wenn es in anderen Ländern andere Modelle oder auch unterschiedlich verbaute Panels gibt.

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #483) schrieb:

Das Ende naht.. :{

Korrigiert mich, aber in den USA werden ja schon mehrere Jahre kein Pana mehr (vom Pana selbst verkauft).

Deswegen hat TCL ja auch bei "98 und Hisense noch eine Nr. größer das schnellere Angebot am Markt. Ob es einen "98 in EU von Pana überhaupt geben wird? Bestenfalls ein umgelableter TCL. Mein Tipp.

OT.: Pana hat ja auch Technics wieder belebt. Allerdings mit gänzlich anderen Produkten ( ja bis auf den DD 1210 Plattenspieler), in deutlich höheren Preislagen als vor dem zwischenzeitlichen Ende.

Panasonic ist nach wie vor sehr aktiv im professionellen Bereich tätig. Ich denke dort wird auch der Gewinn erwirtschaftet..

Da stimmt dann auch die Qualität.

https://eu.connect.p...re_2023_V3_FINAL.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=uS9TW01Hlm4

https://www.youtube.com/watch?v=hVfj5QtO0-A

Mag sein. Aber einen Vestel Klon möchte ich eigentlich nicht (besonders Preis!), auch nicht als 2. Gerät. Dann lieber gleich Hisense o.ä.

Bei ALDI Süd gab es kürzlich einen 55" medion LCD mit VIDAA und 3 Jahren Garantie für 299,-. Das kann man mal machen, wenn man die Ansprüche beschränkt. Aber die Pana OLEDs die FÜR MICH interessant wären, sind mir einfach zu teuer im Vrgl. zu LG und ja auch Samsung OLED (auch wenn noch nicht lange am Markt). Da gibts aktuell mit Aktion Cash Back 55" für 999,-. Obwohl mir Samsung bei der Bedienung/FB nicht gefällt, wäre das auch eine Überlegung. Oder halt auch Sony, alleine wg. interner Sound Lösung der OLEDs.

Ich werde mich im Frühjahr '24 vor der Fußball EM für ein neues Teil entscheiden. Dann dürfte es interessante Angebote geben.

Magnum46 (Beitrag #485) schrieb:

Hallo, hat einer von euch Erfahrung mit den MX600E Modellen und welches Panel ist verbaut IPS oder VA bei : 43 und 55 Zoll ? Panasonic TX-43MX600E Panasonic TX-55MX600E

Ich will den MX600E nicht schlecht reden. Bei den günstigen Geräten macht die Software doch viel aus und bei diesem TV ist nur bekannt: Smart TV. Das Modell wurde bei der Panasonic Presseaussendung gar nicht erst erwähnt. D

MX700 hingegen ist ein Google TV. (Bei uns hat das Modell einen zentralen Standfuss)

https://www.panasoni...tv/mx700-series.html





MX800 hat Fire TV:

Panasonic MX940 (TX-50MX940) Review: The perfect All-Rounder
https://www.techweek...0-tx-50mx940-review/

Danke für den Test. Wie erwartet hätte der in 65" preislich sehr interessant werden können aber das gönnt man uns ja leider nunmal nicht.

Panasonic's First Mini LED & Return To High End LCD: Panasonic MX950 Review

Jo, das 55“ Gerät um 400€ günstiger auf ca. 1000€ runter und der 65er um 500€ auf ca. 1200-1300€. Dann sind das gute und solide Geräte für den „Massenmarkt“. So wie noch derzeit wird das wohl nix. Da würde auch kein CB helfen. Zumal man wohl davon ausgehen kann, dass die CB Beträge hier auch nicht so fett ausfallen dürften, wenn überhaupt. Also falls überhaupt CB Aktion für TV Geräte.

Ich hatte da an einen TX-65MX940 für € 1.000,- nach Abzug von CB aus dem Allgäu gedacht.

...dort sehe ich den MXW 97x bezüglich Preisen, aber er ist eben gerade auf den Markt.
"AVForums" ringt ja gerade um Formulierungen bei der Bildqualität und das z.B. der Samsung QN90C bei Bildparameter schlechter bewertet wird als der MXW ... na ja
Bildvergleiche blieb er schuldig - schreiben kann man viel , Meßwerte na ja, die kann man kalibrieren was er auch gut hinbekommen hat.
Ein richtiges Urteil kann man sich eben nur in der eigenen Umgebung erlauben, hatte mehr erwartet vom ersten PANA MiniLed.
Aber der Abstand zu deren Spitzen OLED muß gewahrt bleiben, wie will man sonst den Mehrpreis rechtfertigen.
Warum PANA bei dieser Anzahl an Dimmingzonen MiniLED verbaut erschließt sich mir techn. und logisch nicht.
Sony z.B. hat beim X90L "normale" Led verbaut und bekommt es dafür gut hin, außer den Blickwinkel.

G-M (Beitrag #498) schrieb:

Aber der Abstand zu deren Spitzen OLED muß gewahrt bleiben, wie will man sonst den Mehrpreis rechtfertigen.

Spätestens wenn MicroLED für den Massenmarkt Einzug gehalten hat, können sie das sowieso vergessen. Das wird OLED sowas von in den Allerwertesten treten.

https://hifi.de/news...-neue-modelle-140485

Noch natürlich unerschwinglich aber das wird bestimmt nicht mehr allzu lange dauern.

Im Test viel ja folgende Aussage: "The MX950 is also not a replacement for the superb DX902 model from 2016 that won many fans over for its superb FALD backlight and cinematic images."

Auf die Frage "So according to AVForums this tv is not as good as the 7-year old DX902" kam dann diese Antwort:

No, I think you misunderstood my point about the DX902 being built by Panasonic from the ground up as an LCD aimed at critical movie viewing and being fully developed by Panasonic. The MX950 is assembled from off-the-shelf parts with Panasonic's processing added. It is obviously better than a 7-year-old model. When I said it wasn't a direct replacement, I was getting at the fact that Panasonic hasn't aimed at this level of the LCD market in a long time. I'll try and be clearer in future.

Nein, ich glaube, Sie haben meine Aussage missverstanden, dass der DX902 von Panasonic von Grund auf als LCD-Gerät für die kritische Filmbetrachtung gebaut und vollständig von Panasonic entwickelt wurde. Der MX950 wurde aus handelsüblichen Teilen zusammengebaut und mit der Verarbeitung von Panasonic versehen. Er ist offensichtlich besser als ein 7 Jahre altes Modell. Als ich sagte, dass es sich nicht um einen direkten Ersatz handelt, wollte ich damit sagen, dass Panasonic schon lange nicht mehr auf dieses Niveau des LCD-Marktes abzielt. Ich werde versuchen, mich in Zukunft klarer auszudrücken.

Also mal ganz ehrlich, kaufe ich ihm das jetzt im Nachhinein so nicht ab. Wenn jemand sagt, dass ein Gerät nicht so gut sei wie sein Vorgänger ist, dann meint er das auch so. Gerade ein Profi wie er. Damit will er sicherlich nur vermeiden, dass man ihm da noch heftiger auf den Zahn fühlen will. Aber egal, allein schon, dass so ein Vergleich überhaupt aufgestellt wird, sagt doch ganz klar, dass man das auch hätte besser hnkriegen können und die bisherigen Testergebnisse bestätigen das ja auch. Mir persönlich ist es immer lieber, wenn ein Gerät von Anfang gemeinschaftlich gelobt wird, ansonsten geht meine Geldbörse da nicht freiwillig auf.

@ MiniLED
...wer weiß wie lange das dauert bis einigermaßen bezahlbar und ob dann PANA noch in Europa verkauft
Aus einigen Kontinenten haben sie sich ja schon zurück gezogen. Ich sehe die beiden Chinesen immer mehr "Land gewinnen".
Wenn die noch mehr Feinarbeit in die Bildqualität /- verarbeitung stecken .... dann ist der Kauf nicht nur eine Kostenfrage.