Fernseher nicht DVB-T2-fähig trotz Zusicherung

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3berhard
Stammgast
#1 erstellt: 28. Jul 2018, 20:28
Hallo Forum,

offenbar ist unser 3 Jahre alter TV Panasonic TX-58AXW804 (Viera AXW804-Serie) nicht DVB-T2-fähig, wie ich aus der Information hier und hier (ganz unten) schließe.

Wir haben den TV damals gekauft anhand des offiziellen Panasonic-Datenblatts hier. Dort steht:

2018-07-28_222530

Das Datenblatt sichert also einen DVB-T2 Doppeltuner zu.

Danke für EInschätzungen, was hier zu tun ist.
Dminor
Inventar
#2 erstellt: 28. Jul 2018, 21:01
Was soll da zu tun sein? Ein Empfangsgerät (Receiver) besorgen, der den im ersten Link gen. Codec erfüllt. Der erste TV, der es via int. Tuner fertigbrachte, war der AXW904. Nur der erschien in der damaligen Pre Phase der kommenden Abschaltungsankündigung halt ein halbes Jahr später...und da war man featuretechnisch schon weiter.
Alle Geräte danach, also ab C Generation, waren dann gerüstet.

Alles klar? Und wenn irgendwie die Chance auf Sat da ist, nutze sie, da Bild eh besser.
ergo-hh
Inventar
#3 erstellt: 28. Jul 2018, 21:57
Leider ist da nichts zu tun. Zur Verdeutlichung Zitat aus Wkipedia:
Im Rahmen von DVB-T2 können verschiedene Videokompressionsverfahren eingesetzt werden wie z. B. MPEG-4 AVC (H.264) oder High Efficiency Video Coding (H.265). Das eingesetzte Videokompressionsverfahren (Videocodec) ist zwar für den konkreten Fernsehempfang und Bilddarstellung wesentlich, ist aber kein Teil des DVB-T2-Standards, da der DVB-T2-Standard nur die physikalische Schicht der Übertragung definiert.
oder
Auch Fernseher mit integriertem DVB-T2-Tuner können nur genutzt werden, wenn sie schon für HEVC (H.265) ausgelegt sind,
Die ersten TV Geräte, die mit DVB-T2 warben, untrstützten den damals nur bekannten Codec H.264. Leider wurde mit Einführung von DVB-T2 in Deutschland (März 2017) der (bessere) Codec H.265 als Standard gesetzt. Damit können die TV Geräte, die DVB-T2 mit H.264 unterstützen Sendungen mit dem jetzt verwendeten Codec H.265 nicht wiedergeben.

Alles klar?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 28. Jul 2018, 21:58 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#4 erstellt: 29. Jul 2018, 05:11
erkenne Dein Problem jetzt nicht !
auch ist mir die Grundlage für den Aufreger etwas schleierhaft, denn....

vor 3 Jahren habt ihr besagten TV bereits erwoben um damit DVB T2 zu empfangen, aber erst jetzt fällt auf, dass er nicht das unterstützt, was eigentlich darunter erwartet wurde, oder wie soll ich die Frage (Aussage) deuten ?
Wurde die besagte Empfangsoption bis dato gar nicht zum TV Empfang genutzt, oder hat sich daran aktuell etwas geändert ?

dabei gibt es in dem Zusammenhang 2 Dinge zu beachten (zu klären), nämlich wo wohnt ihr, bzw. habt ihr zu dem Zeitpunkt gewohnt ?

es gibt DVB-T (das "frühere" Alte), DVB T2 (worüber in Östereich auch HD Programme verbreitet wurden) und das aktuelle DVB-T2 HD (H265).
Der Flyer sagt aus, das der TV DVB-T2 unterstützt, dazu findet man auch auf der Panasonic Seite zu dem Model eine entsprechende Fußnote in der Beschreibung zu Deinem Gerät, die aussagt, das damit H.264 aus Östereich gemeint ist

Snap44

Der TV macht also genau das, was er lt. seinen Spezifikationen in der Beschreibung können soll, somit kann ich auch nicht nachvollziehen, warum jetzt (erst) etwas daran bemängelt wird.

was hier also nun zu tun wäre.....
wie bereits zuvor schon einmal angemerkt, gibt es dutzende externe DVB T2 HD Receiver für kleines Geld am Markt, mit denen man über HDMI mit dem TV verbunden, den aktuellen DVB-T2 HD (H.265) Service ohne weiteres nutzen könnte.

Welche Empfangswege werden (wurden) denn bis dato für TV genutzt ?


[Beitrag von Ralf65 am 29. Jul 2018, 05:43 bearbeitet]
tony73
Inventar
#5 erstellt: 29. Jul 2018, 06:44
@Dminor,
wie kommst du zu der Behauptung, daß das Bild bei T2 nicht so gut wie Sat sein soll, ich kann die beiden Empfangswege gut vergleichen und da ist T2 mitnichten auch nur einen Deut schlechter, wieso auch, Sat kommt mit bestenfalls 1080i oder 720p an, wobei T2 durchweg mit 1080p läuft.

T.
Ralf65
Inventar
#6 erstellt: 29. Jul 2018, 07:01
die 1080p sagen leider garnichts aus, werden diese doch senderseitig nur aus der Quellauflösung heraus gewandelt, diese liegen den Infos nach teilweise sogar nur in SD Auflösung vor, das macht jeder Receiver im Prinzip auch, indem man die Signal Ausgabe auf 1080p stellt
Produziert werden die Inhalte dabei jedoch in der Mehrheit nur in 1080i oder noch 720p....

Was die Unterschiede ausmacht, ist die Kompremierung und die für den Übertragungsweg jeweils genutze Datenrate des Signals, die liegt bei Sat in der Regel höher, daher kann man an einer genannten Auflösung alleine, gar keine Qualitätsunterschiede festmachen


[Beitrag von Ralf65 am 29. Jul 2018, 08:54 bearbeitet]
tony73
Inventar
#7 erstellt: 29. Jul 2018, 07:40
Ich habe doch kein Problem, Dminor hat gemeint, T2 wäre eh schlechter und das stimmt so nicht. Und woher weißt du, welche Aufnahmeformate jetzt Verwendung finden? Ich glaube nicht, daß sich diese international noch gut verkaufen lassen.

T.
Ralf65
Inventar
#8 erstellt: 29. Jul 2018, 07:51
Zum einen ist 1080p gar nicht als Sendestandard spezifiziert, hierbei ist HDTV mit 1080 aktiven Zeilen im Zeilensprungmodus oder 720 Zeilen im Vollbildmodus bei einem Seitenverhältnis von 16:9 in der ITU-R BT.709 festgelegt.
Zum anderen findet man genügend Informationen zum Thema FullHD bei DVB T2 HD, wobei auch die Tatsache genannt wird, das einzelne Programme zwar als HD gekennzeichnet, jedoch nur minderaufgelöst übertragen werden


[Beitrag von Ralf65 am 29. Jul 2018, 08:33 bearbeitet]
tony73
Inventar
#9 erstellt: 29. Jul 2018, 08:34
Es ging ja nicht um Sendestandards, das ist alles bekannt, und daß ältere Aufnahmen auch in älteren Formaten vorliegen, nur wer verkaufen will, und das wollen nicht die wenigsten, müssen schon in 4K anbieten.

T.
Ralf65
Inventar
#10 erstellt: 29. Jul 2018, 09:11
in den genannten Beispielen aus dem Link beziehen sich die geringen Auflösungen aber "nicht" auf ältere Aufnahmen.

bevor man jetzt in Bezug auf die Anmerkung zu 4K vom eigentlichen Thema abdriftet, sei dazu nur soviel gesagt:
Verkaufen wollen ist eine Sache, die Möglichkeit etwas in 4K zu produzieren "und" kostengünstig zu verbreiten jedoch, eine andere.
Aktuell werden einzelne Beiträge bereits in 4K produziert, dazu benötigt es aber auch entspechende Hardware, die teuer und noch nicht überall vorhanden ist, zudem ist dazu eine entsprechende Übertragungsbandbreite die ebenfalls teuer (bzw. rar) ist nötig (z.B. Transpondermiete), für den gleichen Preis können derzeit mehrere Programme in HD übertragen, daher entscheidet man dabei aktuell eher im Sinne Kosten, Nutzen Faktor.

was den Umstieg von DVB-T auf DVB-T2 HD betrifft, so haben hier auch fehlende freie Übertragungskapazitäten dazu geführt, das es keine Übergangsfrist in dem Sinne gab, um den alten und neuen Dienst für längere Zeit parallel zu übertragen


[Beitrag von Ralf65 am 29. Jul 2018, 09:25 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#11 erstellt: 29. Jul 2018, 12:17

tony73 (Beitrag #5) schrieb:
@Dminor,
wie kommst du zu der Behauptung, daß das Bild bei T2 nicht so gut wie Sat sein soll, ich kann die beiden Empfangswege gut vergleichen und da ist T2 mitnichten auch nur einen Deut schlechter, wieso auch, Sat kommt mit bestenfalls 1080i oder 720p an, wobei T2 durchweg mit 1080p läuft.

T.


Kann ebenfalls beide Empfangswege über die int. Geräteturner mit bewusst gleichen Einstellungen auf dem AXW904 und EZW954 vergleichen. Nicht nur ich habe das Empfinden, dass Sat irgendwie klarer und weniger glasig (DVB-T) daherkommt.

Wenn das bei dir anders ist oder du es anders empfindest, ist doch okay.

Ansonsten können wir ja das eigentliche Threadthema endlich ruhen lassen. X-mal bereits vor Jahren durchgekaut. War der 3berhard etwa eingefroren?
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