Panasonic ASW804 in 47", 55" und 60"

zftkr18 (Beitrag #54) schrieb:

Herzlichen Dank. Das habe ich nicht gewusst dass Panasonic nur die Plattform stellt. Im Umkehrschluss bedeutet das wohl, dass Sony und LG mehr Geräte in D absetzten wie Panasonic. Dann warte ich einfach weiter auf Fire-TV. Gruß Klaus

Naja, schau Dir nur mal die Anzahl von Kunden-Feedbacks bei LG oder
Samsung an. Bewegen sich tlw im oberen
dreistelligen Bereich.
Dadurch kann man subjektiv div. Marktanteile ableiten.

jw (Beitrag #55) schrieb:

hab mal gelesen dass sich Panasonic und Amazon nicht einig sind, vielleicht rechtliche Gründe oder eine Preisfrage ?

Nun ja, dringend ist es nicht. Zumal ich die Amazon Instant Video App aktuell (noch) im Sony KD-65X8505B habe und deren Qualität mehr als "bescheiden" ist. UHD-tauglich ist diese App jedenfalls nicht.

Gruß Klaus

Welle72 (Beitrag #56) schrieb:

Naja, schau Dir nur mal die Anzahl von Kunden-Feedbacks bei LG oder Samsung an. Bewegen sich tlw im oberen dreistelligen Bereich. Dadurch kann man subjektiv div. Marktanteile ableiten.

Stimmt. Das sticht einem ja auch schon im MM oder Saturn "ins Auge". Dort ist eine deutlich sichtbare koreanische Mehrheit zu erkennnen.

Gruß Klaus

Habe soeben einen Anruf von meinem Händler erhalten. Die Anlieferung des TX-60ASW804 "verzögert" sich in die nächste Woche.

Gruß Klaus

Ach man Klaus, wie soll man das überstehen bis dahin

In dem man weiterhin in seinen ungeliebten Sony 65X8505B schaut.

Gruß Klaus

Wisst ihr was ich für einen Sitzabstand bei dem 60ASW804 haben muss?

Der ASW804 ist Full HD, nur noch mal so...ansonsten kommt es auch hier darauf an, wie hochwertig du guckst...hast du noch jede Menge SD Material am Start?? Wenn alles in Topp-Zuspielung, kannst dich ruhig 2,50m davor packen.

meistens BDs oder halt HD+ und PS3 bzw. 4, also alles in HD.

Du meinst wirklich das könnte klappen? Da ich wirklich nur 2,5m von Couch zum TV habe.

Hier im Forum gibt es genügend Leute, die das so praktizieren.

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=48690

Ich persönlich würde das als deutlich zu groß erachten.

Bei 3D sollten es aber mindestens 3 Meter für den 60" sein. Da bei dem Full-HD mit passivem 3D die vertikalen Zeilen (1920x540 pro Auge) halbiert werden, ist ansonsten die "gröbere" Auflösung sichtbar. Ich sitze 3,7 Meter vom Panel entfernt und 3D war bei 55" sehr gut anzusehen. Mal sehen ob es mit 5" mehr noch genau so ist, oder ob mir nun die halbierte Auflösung "ins Auge" sticht.

Bei meinem Sehabstand kommt 4K bei 65" nicht wirklich mehr zum Tragen. Aber für meine Serien in SD ist Full-HD sicher die bessere Wahl. Wobei ich mir bei Gelegenheit einmal den AXW904 und dessen Scaler mit SD per USB-Stick-Zuspielung ansehen will. Allerdings hatten gestern bei "The Return of the first Avenger" die Personen stellenweise Koronas um die Köpfe. Mal sehen wie sich diese Blu-ray in Verbindung mit dem 60ASW804 darstellt. Ich sehe mir das nächste Woche nochmals an, wenn der 60er da ist.

Jedenfalls verspreche ich mir gegenüber dem Sony 65" X8505 vom Panasonic 60" ASW804 eine bessere SD-Darstellung, eine flächigere Hinterleuchtung ohne "Aufhellung" an den Paanelseiten am Abend und eine unverwischte 3D-Darstellung bei schnellen Bewegungen. Der von mir gesehene 47" hat bei 3D jedenfalls einen guten Eindruck hinterlassen. Die Hinterleuchtung konnte ich nicht wirklich bewerten, da es um die Mittagszeit einfach zu hell war - trotz ausgeschalteter Beleuchtung kam genug "Restlicht" durch die Fenster in den Raum.

Gruß Klaus

Hallo,
ist es mittlerweile bestätigt, dass der ASW804 eine flächigere Hintergrundbeleuchtung hat (also Direct LED), oder beruht es immer noch auf Vermutung?

Gruß

Jens

hatte auch schon einen 55"er hier, hat super geklappt.
Aber wie gesagt, die 5"

fluppe (Beitrag #67) schrieb:

Hallo, ist es mittlerweile bestätigt, dass der ASW804 eine flächigere Hintergrundbeleuchtung hat (also Direct LED), oder beruht es immer noch auf Vermutung? Gruß Jens

...direct LED lighting with local dimming und das ist keine Vermutung.

kubi83 (Beitrag #68) schrieb:

hatte auch schon einen 55"er hier, hat super geklappt...

Du hast schon einen TX-55ASW804 bei dir zu Hause stehen gehabt? Und wie war die Ausleuchtung und 3D auf dem 55er?

Wo hast du den her? Lt. meinem Händler kommen die 55er und 60er erst nächste Woche. Und im Netz habe ich den 55er auch noch bei keinem Händler lagernd gefunden.

Gruß Klaus

Ne einen Philips von 2013, den 8000er und damit keine Probleme bei 2,5m gehabt.

Beipackstrippe (Beitrag #69) schrieb:

...direct LED lighting with local dimming und das ist keine Vermutung.

Wo steht das?

und gilt das nur für den 60ASW802/AS800?

fluppe (Beitrag #72) schrieb:

Wo steht das?

Siehe mal Post #22 auf der ersten Seite. Und in diversen Fachzeitschriften habe ich das auch schon gelesen. Nur in DACH wird das so nicht beworben. Ich finde leider aktuell auch keine Quelle im Netz dazu. Allerdings behauptet mein Händler, dass es für D nur ein Edge-Led-Backlight geben wird, was ich mir aber nicht vorstellen kann. Panasonic produziert in Tschechien doch für D keinen separaten ASW804.

Einen ersten Test zu dem Gerät findest du hier.

Gruß Klaus

Zum Thema Backlight bzw. Local Dimming :

Panasonic Schweiz : http://www.panasonic...rie/tx-55asw804.html

Das im Bereich "Bildqualität" beworbene Local Dimming lässt sich mit Edge-LED nicht realisieren !

Warum dieses meiner Meinung nach wichtigste Feature auf der DE-Seite verschwiegen wird, ist mir vollkommen unklar ?!?

Hallo Klaus,

planst du hier einen ausführlichen Bericht über den 60ASW804 abzugeben? Bisher lieferst du ja schon wertvolle Inofs.
Ich interessiere mich schon die ganze Zeit für den 60ASW804 und freue mich, dass es ihn jetzt auch in Deutschland geben wird.

Ich bin heute in drei Geschäften gewesen. Leider hatte noch keiner Infos zu den ASW804 Geräten bzw. wann Sie welche bekommen.

Grüße
Axel

laut Panasonic-Service wird der ASW 804 erst Ende August ausgeliefert (und dann gegen mein DTW60 ausgetauscht )

Und hier:

http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-l55as802_TV_review

SnoopyAB (Beitrag #75) schrieb:

Hallo Klaus, planst du hier einen ausführlichen Bericht über den 60ASW804 abzugeben?

Hallo Axel, selbstverständlich gibt es ein Review zum TX-60ASW804, sobald er an der Wand hängt. Ist ja nicht mein erster Panasonic.

Der Sony KD-65X8505B war ein Ausrutscher. Auf Dauer kann ich mich jedenfalls mit der Sony Bedienlogik nicht anfreunden. Dafür hatte ich schon zu viele Panasonic Geräte, welche bisher auch immer unproblematisch mit Zuspieler anderer Marken harmoniert haben. Solche Experimente wie mit dem Sony was für Geräte denn nun mit welchen Einstellungen zusammen arbeiten wollen - oder auch nicht, werde ich jedenfalls nicht wiederholen.

fluppe (Beitrag #76) schrieb:

laut Panasonic-Service wird der ASW 804 erst Ende August ausgeliefert (und dann gegen mein DTW60 ausgetauscht )

Da lasse ich mich nun überraschen mit dem realen Liefertermin. Eigentlich hätte er schon am Donnerstag da sein sollen. Nun soll er nächste Woche kommen. Ich bin nicht der geduldige Typ, aber da es aktuell m. E. keine Alternative mit passivem 3D gibt, werde ich einfach warten - auch wenn es mir schwer fällt.

Gruß Klaus

kubi83 (Beitrag #71) schrieb:

Ne einen Philips von 2013, den 8000er und damit keine Probleme bei 2,5m gehabt.

Uups, da habe ich wohl etwas falsch interpretiert.

Gruß Klaus

Überlege derzeit auch meinen Beamer abzugeben und meinen 37" gegen den 55" ASW804 zu tauschen. Was ist der derzeitige Straßenpreis für dieses Modell?

Gibt es schon "echte" Fotos von dem Gerät? Kenne nur die Produktfotos von der Panasonic Page.

Tja, Johannes, wie soll es Straßenpreise für ein Gerät geben, welches noch nicht mal richtig auf der Straße ist.
Und wenn es denn mal langsam anfährt, wird es wohl kaum zu überfallartigen Nachlässen wie bei der Mittelklasse Mischpoke kommen. Der ASW804 wird stramm kosten.

Gut, dann warte ich bis zum oder nach dem Weihnachtsfeste...so eilig habe ich es nicht...solange wird das Wohnzimmer neu gestrichen und der Beamer abgebaut und verkauft ;-)

Haha, bin gerade fertig mit dem letzten Umbau im WZ und nach wie vor für alle Optionen offen. Der ASW8 hat vorab ein richtig dickes Kreuz auf der Liste bekommen, nachdem schon einiges vom Frühjahr durchgerauscht ist.
Aber, hier gibt es keine Not und kann auch ganz entspannt so bleiben.

Jop, habe mich jetzt auch eingelesen - der ASW macht einen guten Eindruck. Dazu gibt es noch einen Darbee als Bildprozessor und dann ist auch wieder gut für die nächsten Jahre :-)

Wie schon geschrieben habe ich mir den TX-47ASW804 schon angesehen. Der steht bestimmt schon 14 Tage bei meinem Händler. Nur der 55er und der 60er sind noch nicht da. Wenigstens hat der 47er ein ordentliches 3D ohne Verwischen bei schnellen Bewegungen gezeigt. Davon könnte sich Sony mit dem X8505 mal eine Scheibe abschneiden.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #73) schrieb:

fluppe (Beitrag #72) schrieb: Wo steht das? Siehe mal Post #22 auf der ersten Seite.

Dort steht aber "Local Dimming Pro"

Laut Datenblatt hat der ASW804 aber nur "Local Dimming" und nur der AXW804 Local Dimming Pro.

Naja, vielleicht möchte Panasonic zur IFA noch was neues für den ASW804 präsentieren und hält deshalb ein paar Infos zurück.

Gruß

Jens

Hallo,

ich spiele auch mit dem Gedanken, mir den 804 zu holen. Bei mir in 47",
Ich habe eine Frage an die Panasonic-Kenner. Auf der Homepage wird beworben, dass der TV auch ein Mediaplayer hat/ist. Kann ich also meine externe PC-Festplatte mit 2TB in NTFS formatiert an den USB Port des TV stecken und er spielt mir alle auf der Homepage angegebenen Formate bis hoch zu Full HD ab? Übernimmt er auch die Tonformate mit DTS usw., verschiedene Tonspuren und gibt die per ARC an meinen AV-Receiver zurück?

Oder gibt es hier einschränkungen wie z.B. nur FAT, nur HDDs von Western Digital, nur bis max. 1TB je Platte, Dateien nur im Root-Menü und somit ohne Ordner.....usw.

Hat einer von euch Erfahrungen mit den aktuellen Panasonic-Modellen?

Hallo Jens.

Sowohl der AXW 804 als auch der ASW 804 haben Local Dimming. Allerdings basierend auf unterschiedlicher Technik. Der AXW ist ein Edge-LED - der ASW hat dagegen Direkt-LED. Beide verfügen über 32 local regelbare Dimming-Zonen. Anschauen kannst Du Dir das auf den folgenden Panasonic-Seiten :

Hier für den AXW 804 im Bereich "Ton und Bildqualität" : http://www.panasonic...rie/tx-50axw804.html

Hier für den ASW 804 im Bereich "Bildqualität" : http://www.panasonic...rie/tx-55asw804.html

Welche Variante die besseren Ergebnisse erzielt, bleibt abzuwarten.

Mfg Kai

Was sind eigentlich die "Gegenspieler" von Samsung und Sony, die man sich anschauen sollte?

Samsung 55" LED TV H7090
Sony KDL-55W950B

Oder fallen beide direkt raus und man kann sich blind den Panasonic holen? ;-)

Im Falle Sony ist das korrekt, denn 1:1 IPS Vergleich...
Der Samsung hat VA. Aber wenn der ASW8 sich doch so streckt, dass auch der Schwarzwert zumindest im IPS Spitze ist, würde ich als Panafan hier bleiben. Der Sony wird keine Chance haben.

Na gut, dann warten warten warten...

Hoffe nur dass der 55" ASW8 kein Probleme mit DSE hat...

Sollte das Thema DSE überproportional eines sein, lasse ich den ASW sowieso sein.

Was die Grundproblematik eines neuen 55" Gerätes nicht löst - dann kann man ja gar nichts mehr kaufen...jeder hat seine Macken...

Könnt ihr mir kurz erklären was ich unter DSE verstehen muss?

Vielen Dank und Grüße
Axel

hagge (Beitrag #3) schrieb:

OK, ich versuche das mal halbwegs verständlich zu erklären. Wird aber etwas länger. LCD-Technik Die LCDs sollen ja immer einen Schwarzwert liefern, der so dunkel wie möglich ist. Obwohl ja grundsätzlich immer ein Backlight da ist, das heute zudem oft deutlich heller als früher ist. Das heißt die LCDs müssen immer helleres Backlight immer perfekter abdecken und damit dunkel kriegen. Um das zu erreichen, werden die verschiedensten LCD-Techniken genutzt: TN, PVA, S-PVA, MVA, IPS, usw. usf. Grundsätzlich besteht ein LCD immer aus einem Polarisationsfilter hinter der LCD-Schicht, dann der LCD-Schicht selbst und einem weiteren Polarisationsfilter davor. Die LCD-Schicht dreht das Licht mehr oder weniger in der Polarisationsrichtung, so dass der zweite Polarisationsfilter das Licht entweder mehr durchlässt (=helles Pixel) oder weniger (=dunkles Pixel). Die verschiedenen LCD-Techniken sagen nun aus, wie das ganze konkret angeordnet ist. Man kann z.B. die Polarisationsfilter davor und danach gleich ausrichten, dann darf das LCD das Licht nicht drehen, wenn das Pixel hell sein soll und muss das Licht drehen, wenn das Pixel dunkel sein soll. Oder man kann die Polarisationsfilter gedreht zueinander anordnen, dann muss das Licht von der Flüssigkristallschicht gedreht werden, wenn es hell sein soll oder eben nicht gedreht, wenn es dunkel sein soll. Außerdem spielt es noch eine Rolle, wie der Dünnschicht-Transistor (TFT) aufgebaut und angebracht ist. Entscheidend ist, dass eben alle diese Dinge perfekt zusammenspielen müssen, um den perfekten Schwarzwert zu erreichen: die Filterfolien sowohl vor als auch hinter dem LCD müssen perfekt ausgerichtet sein, und zwar sowohl in der Richtung als auch zueinander. Und das LCD muss perfekt arbeiten. Was auch nicht ganz leicht ist. Denn die LCD-Schicht besteht aus zwei Glasplatten mit einem Zwischenraum, in dem die Flüssigkeit mit den Kristallen eingebracht ist. Unterscheiden sich hier verschiedene Pixel z.B. im Druck auf die Flüssigkeit, oder im Abstand der Glasplatten, richten sich die Kristalle leicht unterschiedlich aus, sprich das Licht wird leicht anders gedreht. Clouding Weicht also an irgendeiner Stelle was vom Optimum ab, ist auch der erreichte Schwarzwert nicht mehr optimal. Wir haben es hier wirklich mit einer räumlichen Anordnung zu tun. Sind also die Filterfolien irgendwie minimal zueinander verschoben, oder klappt das Drehen des Lichts in der LCD-Schicht nicht perfekt, was alles z.B. dadurch geschehen kann, dass das Panel unter Spannung steht, z.B. weil es ungleichmäßig im Rahmen verspannt ist oder weil der Rahmen einer Verwindungskraft (z.B. beim Transport oder beim Aufbau) ausgesetzt war, führt das dazu, dass dieses perfekte Abdecken des Lichts eben nicht mehr so perfekt funktioniert. Man sieht also in dunklen Flächen hellere Stellen. Die nennt man Clouding, weil es eben eher so aussieht wie leicht hellere Wolken auf der dunklen Fläche. Tritt so eine helle Stelle eher punktförmig auf, was z.B. gerne in den Ecken des Panels passiert, wo das Panel ja von zwei Seiten in den Rahmen eingespannt ist, dann spricht man auch von Taschenlampen (Flashlights). Auch wenn es dann so aussieht, als ob das Licht der LEDs hier seitlich ins Panel reinscheint, ist das natürlich nicht so. Sondern es ist auch dann ein reiner Unterschied in der Fähigkeit, das Licht, das auch dort grundsätzlich von hinten (nicht von der Seite) durch das Panel scheint, abzudunkeln. Hier eben durch den Druck des Rahmens auf das Panel. Darum hilft es hier manchmal, die Gehäuseschrauben in diesen Bereichen um eine halbe Umdrehung zu lockern. Das ist kein Witz, das hilft wirklich häufig. Clouding war vor ca. 3 bis 4 Jahren ein massives Problem. Es war auch sehr leicht zu sehen, da es viele dunkle Stellen in Filmen gibt, angefangen von der Schwarzblende, die üblicherweise in Filmen benutzt wird, die dunklen Balken bei 4:3 oder Cinemascope-Filmen, Nachtszenen usw. Darum wurden von den Herstellern Gegenmaßnahmen getroffen. Zum Beispiel kann man mit Local Dimming so ein Clouding recht wirksam unterdrücken. Dabei schaltet man in dunklen Bereichen das Backlight lokal dunkler und somit fallen solche helleren Wolken von Haus aus gar nicht mehr so stark auf. Außerdem scheint man die Drehrichtung der Pixel geändert zu haben. Wo man vorher also das Licht drehen musste, um dunkle Pixel zu bekommen, muss man heute drehen, um helle Pixel zu bekommen. Dadurch scheint es einfacher zu sein, alles auf die dunklen Pixel auszurichten. Damit ist Clouding heute kein so großes Thema mehr. Dirty Screen Effect (DSE) Aber stattdessen hat sich die Problematik nunmehr auf helle Pixel verschoben. Das heißt wo früher dunkle Flächen problematisch waren und etwas hellere Wolken zeigten, sind es heute helle Flächen, die etwas dunklere Wolken zeigen. Wo also das Licht nicht völlig ungehindert durch Filter+LCD+Filter durchkommen kann. Das stört nicht so stark wie Clouding, weil es gleichmäßig helle Flächen in Filmen und TV-Sendungen nur recht wenig gibt und selbst dann ist das erst ein wirklich störendes Problem, wenn es Bewegung im Bild gibt, also z.B. Kameraschwenks. Da die dunklen Wolken ja durch das Panel gebildet werden, also immer an der gleichen Stelle des Bildes bleiben, schwenken sie nicht mit dem Bild mit. Und dann sieht es eben so aus, als ob man Staub oder einen anderen Dreckschleier auf dem Bildschirm hätte. Darum der Name "Dirty Screen Effekt". Treten die Störungen eher in gleichmäßiger Richtung auf, also mehrere Streifen horizontal oder vertikal, nennen es manche Leute auch Banding, weil es eine Art Bänder/Streifen sind, die man sieht. Das heißt viele dieser unschönen Effekte haben ein und dieselbe Ursache: ein nicht perfektes Zusammenspiel der Filterfolien und der LCD-Schicht. Wärmeeffekte Die LCD-Kristalle richten sich auch je nach Temperatur unterschiedlich aus. Gibt es also eine besonders warme Stelle, weil sich hinter dem Panel ein heißes Bauteil befindet, dann kann das auch die Helligkeit etwas beeinflussen. Darum sollte der Hersteller darauf achten, dass man nicht eine hellere oder dunklere Stelle sieht, weil er einen sehr heißen Chip irgendwo hinter dem Panel platziert. Das wäre sozusagen ein Serienfehler. Aber auch die LEDs des Backlights selbst sind oft deutlich wärmer als der Rest der Umgebung. Sind diese also z.B. links und rechts am Panel angebracht, kann es sein, dass auch das Bild besonders am linken und rechten Rand etwas dunkler oder heller ist, einfach schon durch die Wärme der LEDs. Das wird dann oft als "Schmutzrand" bezeichnet. Backlight-Probleme Alle diese Überlegungen gingen bisher noch von einem optimalen, gleichmäßigen Backlight aus. Nun wird das Backlight aber heute üblicherweise durch LEDs generiert. Hierbei kann es sein, dass schon die LEDs nicht alle perfekt gleich hell leuchten. Dazu wird das Licht der LEDs über Lichtleiter und Diffusoren möglichst gleichmäßig hinter der Bildfläche verteilt. Auch diese Lichtleiter können evtl. nicht ganz perfekt ausgerichtet sein. Speziell wenn die LEDs nur am Rand sitzen (Edge-LED), ist der Weg zur Bildmitte ziemlich weit und die Chance für Fehler durch Fertigungstoleranzen bei der Qualität und der Ausrichtung der Lichtleiter steigt. Das heißt neben den Effekten bei der Lichtbearbeitung im eigentlichen LCD-Teil gibt es auch die Möglichkeit, dass das Backlight von sich aus schon leichte Ungleichmäßigkeiten aufzeigt. Falsche Handhabung Und nicht zuletzt denke ich, entsteht viel Schaden am Bild erst durch die Handhabung der Lieferanten, Händler und auch durch den Endkunden selbst. Eine lückenlose Überwachung des Geräts, nachdem es die Fertigung verlassen hat, also bei den Transporten zum Händler und zum Endkunden (z.B. liegend im PKW, oder eingezwängte, umfallende oder geworfene Kisten bei der Spedition), die Handhabung beim Händler (z.B. gestapelte Kisten im Lager, mit dem Gabelstapler dagegen fahren) und nicht zuletzt auch beim Endkunden (Standfuß beim Aufbau "reinzwingen", Aufhängung an der Wand, etc.) ist ja praktisch nicht möglich. Wenn hier ein Gerät einen Schuss abbekommt, kann man also noch nicht mal jemand gezielt die Schuld geben. Fazit Diese ganzen Schmutzeffekte mit ungleichen Ausleuchtungen kommen daher, dass man immer optimaler sein will. Wo früher ein LCD noch einen statischen Kontrast von 500:1 hatte, war das alles kein so Thema. Aber da war halt auch der Schwarzwert unter aller Sau. Dann wurde der Schwarzwert besser (2000:1, 3000:1), aber die Clouding-Effekte wurden drastischer. Dann wurde gegen Clouding gearbeitet, dafür stiegen die Schmutzeffekte in hellen Bildern an. Zudem werden die Bilddiagonalen immer größer und gleichzeitig dünner, so dass es auch immer schwieriger wird, das Backlight gleichmäßig hinzubekommen. Das ist der Stand von heute, 2014. Bedenkt man, wie kompliziert das alles geworden ist, ist es ja vielleicht tatsächlich gar nicht so schlecht, was wir heute geboten bekommen. Andererseits stören so Effekte wie DSE halt doch. Gerade Fußball, wo es eben viele Kameraschwenks über eine halbwegs einheitlich hellgrüne Fläche gibt, offenbart den DSE halt doch recht deutlich. Und das stört halt dann doch viele Leute. Diese Effekte werden aber anscheinend von den Herstellern als tolerierbar angesehen und darum wird momentan nicht viel dagegen gemacht. Oder anders gesagt, bei dem momentanen starken Preisverfall der LCDs muss man mit diesen negativen Phänomenen heute anscheinend aus Sicht der Hersteller leben, denn eine präzisere Fertigung, bessere Einmessung und noch bessere LCD-Technik wäre eben deutlich teurer. Wir als Endkunden müssen uns halt überlegen, ob wir uns das gefallen lassen. Wenn wir diese Mängel am Bild als systembedingt akzeptieren, dann wird sich daran nicht viel ändern. Wenn wir den Händlern aber reihenweise diese TVs mit Bildproblemen vor die Füße knallen und auf Austausch beharren, dann wird das für die Hersteller irgendwann so teuer, dass sie sich vielleicht doch mal Gedanken drüber machen, wie man dieser DSE-Problematik Herr werden kann. Gruß, Hagge

Beipackstrippe (Beitrag #92) schrieb:

Sollte das Thema DSE überproportional eines sein, lasse ich den ASW sowieso sein. :D

Dann bleibt nur noch der AXW904 übrig...
...aber der ist auch einige Euros teurer.

Gruß Klaus

Ich habe wegen der Hinterleuchtung des ASW804 mal eine Mail an Panasonic gesendet. Die Antwort will ich euch nicht vorenthalten...

vielen Dank für Ihre e-mail und Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass es sich bei der
ASW804 Serie um Edge-LED-TV handelt. Die LEDs befinden sich also im Rahmen
des Fernsehers.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie
sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine
Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren
Fachhändler begründen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Entweder es wird für Deutschland tatsächlich eine andere Hinterleuchtung verbaut, oder das "Panasonic Customer Care Team" hat kein Fachwissen über die eigenen Produkte.

Gruß Klaus

Oh man, dann doch kein FullLED

Dann muss mal wohl leider auf den 904 warten und schauen was der kosten wird.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass für Europa zwei Varianten der Hinterleuchtung im ASW804 verbaut werden. Schließlich ist das auch eine Kostenfrage. Allerdings gibt mir diese Rückmeldung auch zu denken.

Für den UHD 65AXW904 sind sicherlich 6.000€ fällig. Warum sollte der auch weniger kosten wie der noch erhältliche TX-L65WT600E.

Gruß Klaus

@ Johannes: Danke für die ausführlichen Erklärungen. Jetzt habe ich wieder was dazu gelernt.

Ich hoffe ebenfalls auf eine direkte LED Beleuchtung von hinten. Ich kann mir auch keine Gründe vorstellen, welche für eine zweigleisige Produktion für Europa sprechen sollten. Aber das ist schon schade, wenn es so wäre. Seit den Berichten vom Frühjahr hoffe ich das der 60ASW804 nach Deutschland kommt. Und jetzt wo es soweit ist, bringen die eventuell hier eine andere Variante. Das wäre schon ärgerlich. Ein 65AXW904 kommt bei mir preislich nicht in Frage.

Naja die Hoffnung stirbt zuletzt...

Habe 5.500 gelesen, mit etwas Glück beim Händler für 4.700€

Wenn nicht, keine Ahnung

Dann hänge ich wohl erstmal den TV vom Schlafzimmer ins Wohnzimmer.

Ich hab mir gerade mal die Mühe gemacht und einige andere europäische Panasonic Seiten besucht.

In Tschechien, Polen, Frankreich, Belgien, Niederlande, Italien, Spanien lautet die Serienbezeichnung xxAS800. Manchmal folgt dem noch ein E oder T. In Großbritianien heißt die Serie xxAS802B. Auf jeder dieser Seiten findet man bei den techn. Spezifikationen das "Local Dimming" Symbol. In der Schweiz lautet die Bezeichnung xxASW804. Es sind aber die gleichen Symbole inkl. "Local Dimming" aufgeführt.

In Deutschland und Östereich (www.panasonic.at wechselt automatisch zur deutschen Homepage) lautet die Bezeichnung xxAS804. Allerdings fehlt hier das Local Dimming Symbol. Stattdessen taucht hier aber ein "IPS LED" Symbol auf. Das gibt es nur auf der deutschen Seite.

Es gibt noch weitere Unterschiede bei den Symbolen. In Deutschland und demnach auch in Österreich wird mit "THX", "Advanced Colour Spectrum", "SAT>IP" und "TV anywhere" Symbolen geworben. Diese fehlen auf den anderen Websites.

Dafür gibt es neben "Local Dimming" auf den anderen Websites noch das "WLAN", "HEXA Core" und "Internet APPs" Symbol. Diese drei fehlen auf der deutschen Website.


Möglicherweise scheint es wirklich zwei unterschiedliche Varianten zu geben. Eine AS800 Reihe mit Local Dimming, und für DE und AT eine ASW804 Reihe. Nur die Schweiz fällt aus dem Rahmen. Dort ist die Bezeichnung ASW804 aber mit Local Dimming.

zftkr18 (Beitrag #99) schrieb:

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass für Europa zwei Varianten der Hinterleuchtung im ASW804 verbaut werden. Schließlich ist das auch eine Kostenfrage. Allerdings gibt mir diese Rückmeldung auch zu denken. Für den UHD 65AXW904 sind sicherlich 6.000€ fällig. Warum sollte der auch weniger kosten wie der noch erhältliche TX-L65WT600E. Gruß Klaus

Klaus, ich denke der 47ASW804 steht bei deinem Händler?
Fass oder lass doch mal den gesamten Rahmen anfassen. Wenn da nichts mehr als nur leicht lauwarm ist, dann muss die Hinterleuchtung überall auf dem Rücken verstreut sein. Alle Edge-Geräte, sei es nur links/links oder recht, neuerdings auch unten werden doch nach schon einstündiger Laufzeit so deutlich warm, dass man die Quelle eindeutig bestimmen kann.

Wo ist das Problem?

Stimmt, du hast Recht. Daran habe ich noch gar nicht gedacht. Muss ich noch nachholen.

Gruß Klaus

Nachtrag: Ich habe soeben mit ihm telefoniert. Er schaltet ihn gerade ein und langt dann später mal an den Rahmen hin.