Panasonic TX-L37GW20 Problem

Wenn Du ein digitales Eingangs-Signal siehst, sollte die Schärfe ruhig auf 10 stehen. Erweiterete Schärfe auf AUS.
Das was Du da beschreibst, sind fehlende Bildinformationen die durch Nachberechnung als Schmieren zu sehen sind.
Das ist kein Gerätefehler!

Solltest Du ein amplitutenmoduliertes Fernsehsignal aus dem überaus überteuerten Breitbandkabel empfangen, dann kannst Du mit dieser schönen Glotze sowieso jeden Beschiss sehen!

Ich gehe mal davon aus, Du siehst digital, weil Du eine HD+ Karte benutzt.....zu Deinem Problem, muss ich Dir leider sagen...selbst schuld!

Sowas unausgereiftes und sinnloses wie dieses HD+ muss zwangsläufig immer zu Problemen führen.

Danke für die Info.

Das mit dem Filter werde ich weiter beobachten.
Komme nicht oft am TV zu sitzen.
Im normalen TV konnte ich das in letzer Zeit nicht beobachten.
Dafür aber sehr stark bei einer alten TV Serie, die ich mir als AVI ausm Netz gezogen habe und zur Zeit dem normalen TV Geschaue bevorzuge.
Da hat man wirklich jede Sekunde plötzlich ein schön scharfes Bild udn dann wirds wieder weichgezeichnet.
Vielleicht liegt es wirklich mehr oder weniger nur am abgespielten Videomaterial was als Abspielvorlage vorhanden ist.
Sollte ich mal an einem anderen Bildschirm testen, wenn ich an einen rankomme.

Zum Thema HD+ muss ich sagen, dass das Slot Dingens defekt war.
Der Händler hats auch so gehabt am anderen Gerät.
Hat mir dann eine neue Packung aufgeschnitten udn ersetzt.
Softwareupdate lief gleich beim ersten Mal durch und habe seitdem auch nie wieder einen Ausfall gehabt.
Und vom Bild her ist das natürlich echt viel besser, wenn man 2 Meter vor nem Flachbilschirm sitzt.
Ich habe den Kauf nicht bereut.
Human Target z.B. in echtem HD war ein Genuss Sondergleichen.
Und selbst wenn neueres Videomaterial nur hochscaliert wiedergegeben wird, so sieht das meistens noch wesentlich besser aus als das Standardsignal.
Wer jedoch 3 Meter oder mehr vorm 37 Zöller entfernt sitzt, braucht es nicht kaufen, dann brauch tman aber auch keinen Blu-ray-Player, denn da sieht das Auge nicht mehr Informationan als auf ner normalen DVD.

BxBender schrieb:

Wer jedoch 3 Meter oder mehr vorm 37 Zöller entfernt sitzt, braucht es nicht kaufen, dann brauch tman aber auch keinen Blu-ray-Player, denn da sieht das Auge nicht mehr Informationan als auf ner normalen DVD.

Da muss ich Dir widersprechen!
Ich sitze 3m vom 37" weg und das ist der optimalste Abstand.

Vielleicht brauchste auch ne Brille?

Also ich bitte dich, bei 3 Meter Abstand verblassen sogar schon die Pixel bei normalem (guten!) SD-Signal.
Bei 37" sind rechnerisch 2 Meter 20 für das 720p Signal der ARD und ZDF optimaler Mindestabstand.
1 Meter 80 bei 1080i der HD+ Sender, wenn es denn nicht skaliert ist.
Das habe ich ausprobiert und passt.
Natürlich habe ich mindestens 100% Sehkraft.
Wer schechtere Augen hat, so wie meine Eltern, erkennt nicht einmal einen Unterschied bei einem Meter Abstand.
Echt war, meine Eltern sagten "och wat für ein tolles Bild" bei einem Meter fufzig und stinknormalem SD-Signal.
Ich will hier aber jetzt keine Diskussion über ideale Sitzabstände entfachen, das gibt es überall schon genug.
Fakt ist lediglich, dass man bei 3 Meter Sitzabstand keine allzu großen Vorteile aus einem hochaufgelösten Videomaterial zieht.
Das Auge ist leider technisch nicht dazu in der Lage.
Es gibt sogar mathematische Berechnungen dafür.
Daher auch die Sitzabstandstabellen auf diversen Seiten.
Habe ich auf meiner Seite auch verlinkt, falls es keiner glaubt. :-)
Ihr könnt es gerne selber ausprobieren.
Schmeißt eine Bluray wie z.B. I Am Legend in die Kiste und setzt euch einmal bei 37" nen knappen Meter ünfzig udn dann immer weiter weg davor.
Ihr werdet bemerken, dass euch irgendwann immer mehr Details verloren gehen.
Klar wird das Bild immer schon scharf bleiben, aber z.B. die Rauigkeit der ganzen Oberflächen wird nicht mehr so schön rüberkommen können.
Bei 3 Metern wird man wohl nicht mehr auf Anhieb einen Unterschied zur DVD Version merken können.
So etwas hat man übrigens schon wissenschaftlich untersucht.
Da hat man Menschen vorgegaukelt, man würde ihnen HD Material vorspielen, es war aber nur DVD Quali.
Alle haben die tolle Detailschärfe gelobt, obwohl es gar nicht vorhanden war.
Das Auge hat sich da gewaltig geirrt, weil der Sitzabstand zu groß war.
Na egal. Es muss jeder sich so vor den Monitor setzen, wie er es als angenehm empfindet und es raumbedingt hinbekommt.

Lulliputt schrieb:

Wenn Du ein digitales Eingangs-Signal siehst, sollte die Schärfe ruhig auf 10 stehen. Erweiterete Schärfe auf AUS.

Wie kommst du denn zu dieser pauschalisierenden Aussage?

Wenn dem so wäre, müsste Panasonic die Schärfe im DVB-Modus ja nicht regelbar machen, oder?

Hast du schon was von Überschärfungsartefakten gehört? Also bei HD treten die bei meinem TX-L32V20E bereits ab Stufe 6 sein (bei abgeschaltetem Overscan). Bei SD-Programmen kann man natürlich gerne etwas mehr nachschärfen, aber auch dort gibts bereits ab Stufe 8 Überschärfungen.

Ich glaube nicht, dass es so große Unterschiede zwischen den Geräten gibt, dass man beim TX-L37GW20 pauschal die maximale Schärfungsstufe empfehlen kann.

Ja, die maximale Schärfe ist bei mir auch bei etwa 5 erreicht.
darüber hinaus wird es vor allem bei bereits vorhandenem HD Material (Blurays vor allem) eher wieder schlechter wegen Überschärfung und der normale Griseleffekt in Filmen wird noch viel schlimmer.
Bei einem Schärfewert von 3 habe ich bei mir die besten Erfahrungen gemacht, damit hat man optisch schon fast das Maximum an Schärfe ohne das Griseln zu verstärken.
Wer es etwas weicher mag, dem mag 1 am Besten gefallen, hilft auch beim Griseleffekt.
Bei 0 wirds Bild komplett weich gezeichnet, das HD Material von Filmen sieht dann aber nicht mehr knackig aus.
Das würde ich nur bei Filmen benutzen, wo stark ausgeprägtes Griseln vorliegt und einen stört.

mittelhessen schrieb:

Lulliputt schrieb: Wenn Du ein digitales Eingangs-Signal siehst, sollte die Schärfe ruhig auf 10 stehen. Erweiterete Schärfe auf AUS. Wie kommst du denn zu dieser pauschalisierenden Aussage? Wenn dem so wäre, müsste Panasonic die Schärfe im DVB-Modus ja nicht regelbar machen, oder? Hast du schon was von Überschärfungsartefakten gehört? Also bei HD treten die bei meinem TX-L32V20E bereits ab Stufe 6 sein (bei abgeschaltetem Overscan). Bei SD-Programmen kann man natürlich gerne etwas mehr nachschärfen, aber auch dort gibts bereits ab Stufe 8 Überschärfungen. Ich glaube nicht, dass es so große Unterschiede zwischen den Geräten gibt, dass man beim TX-L37GW20 pauschal die maximale Schärfungsstufe empfehlen kann.

Stell doch einfach den TV so ein, wie es Dir am besten gefällt!
Jeder hat eine andere Betrachtungsweise und das ist nicht erst seit den Flachbildschirmen der Fall.
Was meinst Du, wieviele es ach so toll fanden, wenn man richtig viel Farbe auf die Röhre dreht und die Gesichter total rot aussahen... ?

Diese Überschärfungen kamen beim D25 schon ab einem Einstellwert von 3 zustande, dort hatte ich diese auch auf NULL... beim GN23(GW20) eben auf 10... die Kisten gehen eben nicht alle gleich wie manche meinen.

Ich habe festgestellt, dass mein GW20 bei aktiver schärfe manchmal sehr auffälliges Pulsieren verursacht, was ich schon mal zu Beginn meiner Mitgliedschaft hier als Problem geäußert habe.
Irgendwann wurde es mir jetzt zu viel und ich habe die zusätzlichen Schärfen komplett deaktiviert.
Nun sind die Bilder angenehm weich und ohne Tadel und bei nah herangezoomten Gesichtern sieht man dennoch tiefe Poren scharf genug. Mit schärfe 3 ist es noch etwas knackiger, aber halt öfters mal mit dem Pulsieren erkauft.