HD Probleme mit Philips 46pfl8606K/02

na dann mal gut das ich bis auf einen bug der nun auch weg ist seit dem letzten update weder vorher noch jetzt irgendwelche probleme mit dem bild habe egal welche quelle...

ich wuerde ihn auch jederzeit wiederkaufen

ich denk wir alle sollten uns an den support wenden das die da was dagegen machen lassen den selbst die 4er serie hat ein saubereres bild (bei hd) aber halt net so flüssig.... oh mann

Also ich bin von dem TV richtig enttäuscht und bereue den Kauf und verfluche Innova! Für über 1000€ sollte ein TV meiner Meinung nach keine Fehler aufweisen oder schlechte Bilder produzieren. Traurig das es kein TV gibt der mit irgendwelchen Problemen zu kämpfen hat…

Aber der 8606 ist schon crazy, was ich da alles negatives gefunden habe ist echt zum kotzen. Ghosting bei leicht bewegten Bildern, wenn man PNM abschaltet zitter/ruckel Bilder bei leichten Kameraschwenks, Artefakte bei eingeschaltetem PNM, unnatürliche Farben bis hin zu leuchtenden Objekten, der schwarz und weis wert ist völlig übertrieben bei schwarzen Sachen erkennt man manchmal gar keine Konturen mehr, bei abgeschalteter dynamischen Hintergrundbeleuchtung hat man leichte Wolken bei schwarzen hintergründen und bei eingeschalteter Hintergrundbeleuchtung wird der TV bei dunklen Bildern noch dunkler (kann man immer sehr gut sehn wenn man z.B. schwarze hintergründe hat wo ein Abspann läuft, die Schrift ist manchmal grau anstatt weis), wenn man den TV einschaltet ist PNM immer aktiv obwohl es auf “Aus“ steht, Bild rauschen bei digitalen Bild und ab und zu auch bei BluRay Filmen egal ob die Rauschunterdrückung auf Minimum oder Maximum steht, die Reaktion vom Menü ist ziemlich träge oder stürzt manchmal sogar ab, TV schaltet sich manchmal ab und von selbst wieder an usw. usw.

Das sind nur einige Probleme die mich echt stören am TV und die bei so einem Preis in gar keinen fall sein hätten sollen, anders rum welcher TV hat nicht mit irgendwelchen Problemen zu kämpfen, es gibt einfach kein TV der perfekt ist da muss man wohl noch ein paar Jahre warten bis die Technik soweit ist.

Ich vermute das die Prozessoren vom Tv zu langsam sind und das dadurch einige von den oben genannten Problemen zu stande kommen.

Kann es vielleicht sein, dass es unterschiedliche Hardwareversionen bei den Geräten gibt, also sprich dass Geräte die nach einer bestimmten Kalenderwoche produziert wurden mit optimierter Hardware bestückt wurden, Z.B. rauschärmerer HDMI Receiver etc. Es scheint ja Leute zu geben, die mit ihrem Bild sehr zufrieden sind und andere, die eben auch dieses Rauschen und andere Effekte feststellen konnten!?
Meiner kommt wohl aus der KW49 2011 (VN1E1149.......) Wer es nicht weiß: Die Seriennummer wird durch die Tastenkombination 123654 angezeigt!
Ich werde meinen auf jedenfal einschicken und Philips eine Chance geben nachzubessern....
Philips wollte übrigens en Foto von mir bez. Bildrauschen. Witzig, der Hotline-Typi, wie soll ich zeitliches Rauschen in nem Foto festhalten?

meiner is vn1f1205 und auch nicht ok -.- das heisst kw 5 2012

FrankOG schrieb:

meiner is vn1f1205 und auch nicht ok -.- das heisst kw 5 2012

Da hast du mir jetzt meine letzte Hoffnung genommen! Hast du Philips schon kontaktiert?

ADSCST25 schrieb:

Kann es vielleicht sein, dass es unterschiedliche Hardwareversionen bei den Geräten gibt, also sprich dass Geräte die nach einer bestimmten Kalenderwoche produziert wurden mit optimierter Hardware bestückt wurden, Z.B. rauschärmerer HDMI Receiver etc. Es scheint ja Leute zu geben, die mit ihrem Bild sehr zufrieden sind und andere, die eben auch dieses Rauschen und andere Effekte feststellen konnten!? Meiner kommt wohl aus der KW49 2011 (VN1E1149.......) Wer es nicht weiß: Die Seriennummer wird durch die Tastenkombination 123654 angezeigt! Ich werde meinen auf jedenfal einschicken und Philips eine Chance geben nachzubessern.... Philips wollte übrigens en Foto von mir bez. Bildrauschen. Witzig, der Hotline-Typi, wie soll ich zeitliches Rauschen in nem Foto festhalten?

hab nachgeguckt was bei mir steht vn1a1133001875 was auch immer das heissen mag

mein tv hat jedenfalls nicht einen einzigen bug top bild bei jeder quelle

hab meinen tv an einem grossen onkyo receiver dran daran dann einen coostream neo tv kommt von sat


ich hatte nur noch vor dem letzten update mit dem nicht aufziehen des bildes zu tun und das ab und an wenn die 3d option angezeigt wurde das bild beim umschalten auf 3d schwarz blieb

beides lies sich vorher mit einem schnellen hin und wieder zurueck schalten von einem auf dem anderen hdmi platz sofort beheben

seit dem letzten update sind mir diese beiden fehler auch nicht mehr aufgefallen


zur bild quali usw wie oben schon geschrieben einfach top in allen belangen

nicht umsonst wird dieser tv in allen test mit bestnoten bewertet

ich tippe auf eine schlechte produktions serie

oder kabelfernsehen ^^

Ok, d.h. KW33 2011. Das würde heißen, dass ältere Geräte dieses Problem nicht haben, wenns von Produktionswoche her einen Zusammenhang gibt!
Ich habe jetzt mit MM vereinbart, dass ich das Gerät zu Philips schicke um das nachbessern zu lassen und wenn es nicht in Ordnung sein sollte, ich ihn danach zurückgeben/gegen ein anderes Gerät umtauschen kann.
das finde ich fair....

Also ich glaube ich habe herausgefunden wie man den TV einschaltet und PNM auch wirklich aus ist! Wenn ich mein Philips BDP 7500 MK2 einschalte dann schaltet sich auch der TV automatisch an und ich glaube das dann PNM auch ausgeschaltet ist!


MFG. calle

Wir haben das gute Stück seit ein paar Tagen und muss auch ehrlich zugeben dass am Anfang das Bild sehr gut war. Komischerweise hatte es sich im Laufe der letzten Tage irgendwie verschlechtert.

Keine Ahnung warum???

Naja jedenfalls kommt es mir manchmal so vor als ob der TV manche Einstellungen garnicht so richtig speichert.
Wenn ich den TV aus mache und am nächsten Tag anschalte ist es wieder Sch...

Also hab ich mich hingesetzt Google gequält und die für mich beste Einstellung herausgefunden
(ok meine Freundin hats gemacht, ist ja aber egal ^^):

Smart Bild: Standard
Kontrast der Hintergrundbeleuchtung: 72
Helligkeit: 52
Farbe: 55
Schärfe: 3
Rauschunterdrückung: Maximal
Farbton: Normal
Bildschirmränder: 5
Lichtsensor: Aus

Perfect Pixel HD
PNM: Aus
Clear LCD: Aus
Super Resolution: Aus
Perfekt Kontrast: Mittel
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Optimales Bild
MPEG Artefaktunterdrückung: Mittel
Farboptimierung: Mittel
Gamma: 0
Videokontrast: 95

Es kann sein, dass man noch was im Bereich PP HD anschalten kann damit es noch besser aussieht aber ich würde es erstmal so probieren.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass gerade PNM, Clear LCD und Super Resolution zu diesen Artefakten etc. führt.

P.S. Werte wurde ermittelt bei Sky Sendern und ARD/ZDF HD. BluRay Player noch nicht vorhanden. ^^


Gruß Andi

so der support sagt zum pnm problem

Christian Jäger: also ich habe nachgefragt, wir arbeiten momentan an ener Software welche dies behebt, bitte haben Sie etwas Geduld

Hallo zusammen,
gab es da mittlerweile schon irgendwie mehr Feedback von Philips zu den angesprochenen Problemen?

Hatte vor mir nächsten Monat auch so ein Gerät zuzulegen, nun bin ich aber ein wenig unschlüssig wenn ich das hier so lese.

Da alle TV's ihre Probleme haben kann ich dir nicht sagen welcher besser wäre, aber diesen kann ich persönlich nicht empfehlen und würde ihn auch nie wieder kaufen!!!

Und kaufe niemals bei Innova wenn du dir nicht sicher bist da die den TV nicht zurück nehmen wenn er einmal ausgepackt wurde LOL.


MFG. calle

Ok, danke mal für die Info

Hallo zusammen,

bin vor einigen Tagen auf diesen Threat hier gestossen und finde ihn bis jetzt sehr interessant und dachte ich gebe auch mal meine Erfahrungen zu meinem bis jetzt 3 Wochen alten 8606 von Philips ab.

Zunächst einmal zu meiner Ausgangssituation. Normales Fernsehen empfange ich über einen regulären Kabelanschluss. Filme schaue ich über meine Icy Box von Raidsonic. Einen Blue Ray 3D Player habe ich nicht. Zusätzlich ist noch eine PS3 slim angeschlossen. Die PS3 und mein Media Player (Icy Box) sind mit HDMI 1.4 Kabeln über meinen Denon Verstärker angeschlossen.

Zum allgemeinen Fernsehbild:

ARD, ZDF und ARTE empfange ich in HD, alle übrigen Programme sind in SD Qualität. Die HD Bilder sind gestochen scharf, haben keinerlei Artefakte oder andere Auffälligkeiten und laufen ohne zu ruckeln sehr flüssig. Die übrigen Sender haben ein schönes Bild, sind jedoch logischerweise etwas unscharf, was natürlich an der niedrigen Qualität des Kabelanschlusses liegt. Dies war auch schon bei meinem vorherigen SHARP LCD Fernseher der Fall und ist bei nahezu allen Geräten so. Es sind halt keine Röhrengeräte. ;-)

Zum Bild von HD Quellen:

Die HD (1080P) Filme kommen von meiner ICY BOX und ich kann nur sagen, das ich total beeindruckt von diesem Bild bin. Ja, auch ich habe lange an den Einstellungen für die optimale Bildqualtität gesessen und spiele heute noch ab und zu daran rum, aber nur minimal. Die Filme laufen auch hier ruckelfrei und sehr sauber und haben ein gestochen scharfes, sehr kontrastreiches und Farbenprächtiges Bild.

Für alle die es interessiert, hier meine Einstellungen:

Smart Bild = Natürlich
Kontrast der Hintergrundbeleuchtung = 50
Helligkeit = 50
Farbe = 52
Schärfe = 5
Rauschunterdrückung = Mittel
Farbton = Warm
Lichtsensor = aus
PNM = aus
Clear LCD = ein
Super Resolution = ein
Perfekter Kontrast = Mittel
Dynamische Hintergrundbeleuchtung = optimales Bild
MPEG Artefakt. = aus
Farboptimierung = minimum
Gamma = 0
Videokontrast = 50


Zum Bild von 3D Filmen:

3D Filme spiele ich entweder als ISO oder aber im Half side by side 1080P Verfahren auch über meine ICY Box ab. Originale 3D Blue Ray`s konnte ich leider noch nicht testen, kommt aber demnächst noch. Bei dem half sbs Verfahren kommt es ganz darauf an, wie der Film erstellt wurde. In der Regel, je größer die Datei, desto besser das Bild bzw der 3D Effekt. Es gibt, bei den half sbs aber auch bei den original 3D Blue Rays himmelweite Unterschiede der Qualität. Die hängt wirklich zu 98% vom Film ab. Kein Ghosting (Crosstalk) und ein absolut geniales 3D Bild habe ich bei Grand Canyon Adventure, Avatar und König der Löwen. Grand Canyon Adventure ist mein Referenz Film, da er unglaubliche Pop-Outs hat und sehr Kontrast und Farbenreich ist.

Soweit erstmal hierzu. Zu den angesprochenen Problemen hier im Threat. Ich konnte bisher weder Banding, Clouding oder andere Fehler in keiner der oben genannten Quellen feststellen. Weder vor dem aktuellen FW Update, noch danach. Für alle, bei denen das Bild über einen Blue Ray Player ruckelt, probiert lieber ersteinmal den Player an einem anderen Fernseher aus. Es könnte auch am Player liegen. Desweiteren, spielt in den Playereinstellungen mal mit den Frequenzzahlen ein bisschen rum. Habe festgestellt, das der Fernseher mit Bildeinstellungen von 1080i 50hz und 1080i 60hz Einstellungen nicht so richtig zurecht kommt. Kann sein das daher das Bild bei einigen ruckelt.
Das einzige was mir bis jetzt aufgefallen ist, was hier auch schon beschrieben wurde ist, das die Menüeinstellung "3D Videokontrast" und "3D Kontrast der Hintergrundbeleuchtung" jedesmal, nachdem Einschalten des TV`s andere Werte aufweist. Was mir hierzu aufgefallen ist, ist das der "3D Kontrast der Hintergrundbeleuchtung"sich stark an dem eingespeisten Bild ausrichtet und sich an dem Bild orientiert. Also mal mehr stark oder mal weniger stark eingestellt ist. Bei dem 3D Videokontrast, ist es so, das dieser eigentlich immer auf 100 steht, das Bild aber sehr dunkel erscheint. Wenn ich dann in diese Menüoption gehe und von 100 auf 99 stelle, wird der Bildschirm auf einmal genauso hell wie er eigentlich bei dieser Einstellung sein sollte. Dieses Phänomen, passiert immer dann, wenn der Fernseher komplett ausgeschaltet war (am seitlichen Schalter) Sonst nicht. Eine Lösung hierfür habe ich noch nicht gefunden.

Alles in allem. Bin ich mit meiner Kaufentscheidung sehr zufrieden und würde diesen Fernseher wieder kaufen. Ich habe mir jetzt schon etliche Fernseher angesehen, unter anderem den PFL8090 von Samsung und war mit diesem Gerät z.B. nicht zufrieden. Ich finde den Fernseher klasse. Wer Fragen hat, frag einfach beantworte Sie gerne.
Ich hoffe ich konnte auf jedenfall erst einmal weiterhelfen.

Liebe Grüße

Levantin79

Sicher das wir hier vom gleichen TV reden???
Lies mal Beitrag #54
Und ich bin hier nicht der einzigste der diese Probleme hat

Seit neusten sehe ich auch voll oft wie er bei irgendwelchen Logos oder schriften erstmal von verpixelt auf scharf schalten muß. Bei Herr der Ringe flimmern immer die Haare und der Bart von Gandalf auf BluRay, auch Felsen flimmern bei dem Film usw.

Ich Empfange mein Bild per DVB-T, also digital. Hatte vorher Kabel, aber das Bild ist ja mal so schlecht das geht gar nicht klar.


MFG. calle

Also, habe nochmal nachgesehen.... Ich habe auch den 46PFL8606K/02. Meiner ist sogar aus der 30KW 2011. Habe gerade mal bei einem Film bis zum Abspann vorgespult. Bei mir ist die Schrift weiss beim Abspann und wird auch nicht grau. Ich denke es hat einfach viel mit den Abspielgeräten und der richtigen Einstellung im Bild Menü zu tun. Wie gesagt, habe lediglich das Problem das er die Einstellung des Kontrastes der Hintergrundbeleuchtung oder des Kontrastes des Bildes im 3D Modus nicht speichert. Habe heute aber beim Rumspielen im Menü gemerkt das es viel mit den Einstellungen des Smart Bildes zu tun hat. Ansonsten kann ich nur sagen, das ich vom Bild echt begeistert bin.

Levantin

30KW 2011? 2011 für Herstellung und 30KW? Wo kann ich gucken was bei mir steht? Wenn ich den code eingebe 123654 dann steht da nix von KW, nur sachen wie vn1e1147007945 usw.

Ja klar wenn die dynamischen Hintergrundbeleuchtung abgeschaltet ist dann ist auch die schriften weiß und das Bild wird nicht abgedunkelt bei dunkleren szenen, allerdings hat man dann leichte wolken bei schwarzen bildern.


MFG. calle

dann ist Dein Fernseher aus der 47 KW 2011. Steht aber auch weiter oben in den anderen Beiträgen, wie man es abliest. Wenn bei Dir immernoch Wolken entstehen, dann arbeite mal mit dem Kontrast der Hintergrundbeleuchtung, sowie dem Videokontrast und dem gamma Wert als auch mit dem Farbton, ich denke wenn Du bei diesen Einstellungen die richtige gefunden hast, sollte sich dieser Effekt relativieren. Sollte dies alles nicht helfen, setze die ganzen Einstellungen zurück und gehe mal jeden Punkt einzeln durch während eine Blue Ray läuft. Hab ich auch so gemacht.

Die Wolken sind sehr selten zu sehn damit kann ich noch leben, allerdings die anderen sachen stören da schon mehr wie z.b. das manche schriften oder Logos nach einem Bildwechsel erst verpixelt und dann scharf dargestellt werden, oder das Flimmern bei bestimmten objekten wie z.b. die Bart Haare von Gandalf aus Herr der Ringe, oder das leichte Ghosting bei gesichtern, sieht man z.b. bei Dr. House auf RTL (DVB-T Digital Empfang), oder das ruckeln bei bewegten bildern sieht man z.b. ganz gut bei GZSZ wenn ein Bildwechsel von von rechts nach links stattfindet, oder das PNM immer eingeschaltet ist obwohl es auf aus steht wenn man den TV einschaltet, oder das man nicht umschalten kann wärend einer Aufnahme usw.


MFG. calle

FrankOG schrieb:

so der support sagt zum pnm problem Christian Jäger: also ich habe nachgefragt, wir arbeiten momentan an ener Software welche dies behebt, bitte haben Sie etwas Geduld

Aber wann es ungefähr erscheinen soll haben die nicht gesagt oder?
Habe noch nie so ein schlechtes Menü gesehn! Es ist träge, speichert noch nicht mal Einstellungen ab und zeigt falsche Einstellungen an (PNM an/aus).


MFG. calle

Und noch immer kein update gegen das PNM Problem
Schätze mal war nur so ein Spruch um die Leute ruhig zu halten...

MFG. calle

Tachchen,

erstmal müssen die 2012er TVs (6-8K) auf den Markt kommen.

Toengel@Alex

Warum müßen die erst mal auf den Markt kommen damit das PNM Problem bei den älteren modellen behoben wird?

MFG. calle

Tachchen,

da die 2012er mehr Priorität haben und somit mehr Entwickler damit zu tun haben...

Toengel@Alex

Nach 6-7 monaten sollte sogar Philips das hinbekommen dieses Problem mit einem update zu beheben! Produkt so wie service voll für den Arsch...


MFG. calle

Man muss sich zeitweise echt fragen über welches PNM-Problem überhaupt diskutiert wird.
Bei Blu-Ray und HD-Wiedergabe (MKV..) PNM zu aktivieren macht auch wirklich nicht viel Sinn.

Warum ist wohl im Smart-Setting KINO genau diese Option schon SW-SEITIG deaktiviert.
Sollte man mal drüber nachdenken.

Nicht jedes Bildverbesserungsprogramm bewirkt bei Zuschalten dass was der User annimmt.
Warum sollte man HD-Material wie Blu-Ray von einem Flat-TV aufbereiten lassen.
Jegliche Nachbearbeitung verursacht hier nur Probleme wie Sie besprochen werden.

Ausserdem wird PNM immer ein wenig arbeiten. Der Signalweg auf dem Board ist ja immer der gleiche....

Wer ständig nach Fehlern sucht wird diese auch bei jedem anderen Hersteller finden.

Dann halt Back to the Basics und wieder in die Röhre schauen.... lol.....

Wow neues Update ist draußen!!!

MFG. calle