Philips LCD 32PF9986 und 37PF9986

Hi,
mir gefällt auch das Design vom 9986. Besser als die Light-Versionen. Ich warte jetzt noch bis Ende des Monats. Vielleicht fällt der Preis ja noch unter 3000 Euro. Dann greif ich zu. Glaube es ist die richtige Wahl.
Grüße
Funkytown

Funkytown schrieb:

Hi, mir gefällt auch das Design vom 9986. Besser als die Light-Versionen. Ich warte jetzt noch bis Ende des Monats. Vielleicht fällt der Preis ja noch unter 3000 Euro. Dann greif ich zu. Glaube es ist die richtige Wahl. Grüße Funkytown

Sach ma, Funky, willste uns verarschen? Lies mal Dein eigenes letztes Posting unter http://www.hifi-foru...&thread=795&z=last#8
Das ist erst Augenblicke her!

Aber so wie Du hier postest, wird es eh Ende des Monats werden -- fragt sich nur welcher. Und welches Jahr...

@funkytown

Das mit den "Lightversionen" finde ich gar nicht so schlecht! Zur Zeit sind wohl die beiden abgespeckten Varianten noch nicht so viel billiger gegenüber dem 9986, da dieser schon länger auf dem Markt ist, bei mehr Händlern vorrätig und auch die Nachfrage nach diesem LCD am größten ist. Je mehr Geräte ausgeliefert werden können, um so mehr Handlungsspielraum bezügl. der Preise ist dann auch möglich. Früher oder später glaube ich wird die Preisdifferenz zwischen den einzelnen LCD´s auch größer werden (müssen). Nur 200-300€ weniger ist kein Kaufgrund für ein Lightmodell in der 3000€ Kategorie. Da gebe ich lieber die paar Hundert Euro mehr aus und kaufe mir das besser ausgestattete Modell. Da gebe ich dir Recht!
Die Händler werden dementsprechend reagieren müssen damit die Lightversionen nicht im Händlerregal versauern...
Und welcher soll´s denn nun werden?

@tommy591

Da du einen HTPC anschließen willst, würde ich dir noch mehr zu den Philips LCD´s raten. Die Auflösung ist für PC´s einfach günstiger (1280x768 ist bei LCD-TV´s Standart). Da dir die 9986 Serie nicht gefällt (kann ich eigentlich nicht ganz nachvollziehen, aber halt Geschmackssache, Platzmangel?) bleiben ja nur der 32pf9976 oder 32pf9956.

Oder du schaust dich nach (t.w. günstigeren LCD-)Alternativen um!

Z.B. JVC LT32C50 (1366x768), Sharp LC-32GA4E bzw.
Sharp LC-32GA3E (beide 1366x768 und abnehmbare LS, GA4 seitl. LS-Anordnung, GA3 untere LS-Anordnung...), bei Sony Samsung und Toshiba dürftest du auch fündig werden...
Preise ab ca. 2400€...

Alle genannten LCD´s PC-tauglich und bei PalProScan DVD ein gutes-sehr gutes Bild, bei HDTV sind alle super! Sony und Philips kommen aber auch mit Normal-Tv sehr gut klar (besser als die Konkurrenz). Aber wer braucht schon
Normal-TV?... Schlechte niedrigaufgelöste analoge Bildsignale, mögen die LCD´s genauso wenig wie Plasma!

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@tommy591 (...) Oder du schaust dich nach (t.w. günstigeren LCD-)Alternativen um! Z.B. JVC LT32C50 (1366x768), Sharp LC-32GA4E bzw. Sharp LC-32GA3E (beide 1366x768 und abnehmbare LS, GA4 seitl. LS-Anordnung, GA3 untere LS-Anordnung...), bei Sony Samsung und Toshiba dürftest du auch fündig werden... Preise ab ca. 2400€... Alle genannten LCD´s PC-tauglich und bei PalProScan DVD ein gutes-sehr gutes Bild, bei HDTV sind alle super! Sony und Philips kommen aber auch mit Normal-Tv sehr gut klar (besser als die Konkurrenz). Aber wer braucht schon Normal-TV?... Schlechte niedrigaufgelöste analoge Bildsignale, mögen die LCD´s genauso wenig wie Plasma! Gruß, Marcel!

1 x mehr danke, Marcel!

Ja, bei den Plasmas wird das wohl alles nix mit PC und so, oder furchtbar teuer.

Hab schon ne ganze Weile und auch noch immer den Samsung LW-32A33 im Auge, weil der recht üppig ausgestattet ist, IMHO ganz nett ausschaut und kürzlich auch erheblich im Preis gerutscht ist. Das ist hier jetzt aber gleich kein Philips-Thread mehr, also

Hallo an alle, bin zwar neu hier, da die Diskussion aber noch viele Unklarheiten beinhaltet, melde ich mich mal.

Ich besitze den 32PF 9976.
Und ja die Auflösung ist 1366*768, er hat ebenso DNM (funktioniert wirklich sehr gut! kein Vergleich mit Plasmas), der DVI Eingang funktioniert (zumindest in der Vorführung im Geschäft). Auch digitales Satfernsehen funktioniert super (vorallem 3SAT! konnte ich Anfangs fast nicht glauben). Und auch wenn nun die Plasmafans auflachen werden: erst als ich dieses Schwarz im Vergleich zu Röhre und Plasma gesehen habe, entschied ich mich dafür keinen Plasma zu kaufen. (wäre sonst der Pana PA30 37Zoll geworden).
Bezahlt habe ich beim Cosmosmarkt in Graz/Österr. 2700EUR.
Ist in Deutschland sicher billiger.

Daher meine Empfehlung.
Gruß henry

@henry_s.:

Super, toll, danke!

Schon mal PC drangehängt? Oder was hast Du über DVI gesehen?

hi thommy,

was sind denn das für ausdrücke. hat dir das deine mutter beigebracht?

nein, ich meine das was ich schreibe. die vielen ??? fragezeichen, die ich rund um die produktpolitik von philips hab, haben ja nix mit meiner überzeugung zu tun, dass der 32pf9986 die beste alternative von allen flat tvs ist, die ich bis jetzt im forum und live kennenlernen durfte.

wenn du dir genausoviel gedanken über die antworten meiner fragen machen würdest, wie um mich, dann hätten hier alle etwas davon.

in diesem sinne, gute nacht. bis morgen.

funkytown

Da ich wie gesagt kein Profi bin, kann ich nur erzählen was gelaufen ist. Da das Geschäft in Graz ist, war es natürlich ein Schwarzenegger Film, genauer gesagt Terminator 2 HD-Demo. Schaut für mich etwas nach Computer aus, war auch in Englisch und nicht in Deutsch. Aber das Bild war Spitzenklasse (Verfolgungsjagden auf der Harley etc.)
Falls mein Fernseher doch kein HD kann, täuscht er es zumindest sehr gut vor, also kann ich mich schon auf die nächsten LCD-Generationen freuen, die müssen dann ja einfach zum Sterben schön sein.

henry_s. schrieb:

... der DVI Eingang funktioniert (zumindest in der Vorführung im Geschäft).

so einfach ist das aber leider nicht, siehe:
http://www.hifi-foru...5&thread=1384&z=1#14
http://www.hifi-foru...96&thread=653&z=1#10 (unter ANSCHLÜSSE)

Zu den techn. Daten der genannten Geräte wollte ich noch mal schreiben, dass die von der otto-hoampaitsch kommen. Im Philips-Katalog haben die sich verdruckt! Da sind mehrere Unstimmigkeiten. Bis jetzt fand ich zB immer ein LCDPanel mit 32Zoll und einem Kontrast von 800:1 das dann eine Auflösung von 1366*768 hat, zum Glück hat henry das hier auch schon bestätigen können mit dem 9976er

@tommy591

Bei Samsung würde ich vorsichtig sein! Die sind zwar mit Sony (arbeiten zusammen) und neben Sharp führend in der LCD-Herstellung, haben aber oft Probleme mit der Ansteurungselekttronik der Displays (hier arbeiten Sony und Samsung wieder getrennt...) und verschenken oft das mögliche Potential der wirklich guten Displays!
Oft ein Problemgrund bei Samsung, ist die mangelnde Pal-Anpassung der Geräte bezügl. HDTV. Glaube gerade der LW-32A33 hatte bei 720p/1080i in 50Hz Probleme (Artefakte, Bildaussetzer). Oft wandeln Samsung Geräte bei HDTV oder bei Benutzung eines HD-Scalers (z.B. Faraoudja DCDi) das Bildsignal unnötigerweise in 60Hz um! Glaube auch nicht das, dass Problem des Samsung LW-32A33 beseitigt worden ist. U.a. der hauseigene DVD-Player DVD-HD935 wandelt ebenfalls das Bildsignal über DVI (bei Verwendung des
Faroudja-Scalers) in 60Hz (entspr. NTSC) um. Samsung kennt das Problem, hat aber nichts daran geändert und auch kein Update in Planung...
Am Besten selbst das Display unter Verwendung eines Players mit DVI/HDMI und Scaler, wie z.B. Denon 1910/2910/3910 oder Pioneer 868, ausprobieren!!!

LCD´s die auf jeden fall auch mit Pal-HDTV klar kommen, kommen von Sony, Toshiba, Thomson und JVC.
Bei Sharp bin ich mir nicht so sicher. Denke aber schon, dass die es auch können...

Übrigens hat Samsung doch schon die neue LCD-Serie auf den Markt gebracht!? LW-xxA34?...

@diba und alle die es interessiert

Ja, mit DVI das ist so eine Sache (s.o.)!
Glaube (Hoffe) das Philips als Euro-Hersteller da keine Probleme mit 720p/1080i bei 50Hz hat.
Gerade nach der notwendigen HDCP Aufrüstung bei DVI des Philips 32pf9986. Da es keine analoge Alternative für HDTV, wie z.B. YUV gibt, wäre das Display dann auch für (EURO-)HDTV untauglich. Bezweifle auch, wenn es so wäre, dass gerade dann der PC-Anschluß die 50Hz verarbeiten kann...

@henry-s (und tommy591)

Welch DVD-Player nutz du? Du könntest das 50/60Hz Problem ,unter Verwendung eines DVI/HDMI Players mit HD-Scaler, aufklären!

Gruß, Marcel!

hi marcel,
danke für die ausführlichen infos.
du schreibst:
"LCD´s die auf jeden fall auch mit Pal-HDTV klar kommen, kommen von Sony, Toshiba, Thomson und JVC."
Ist das ganz sicher?
Grüße
Funkytown

@funkytown
Ja, haben Tests in diversen Fachzeitungen bestanden (720p/1080i bei 50Hz). JVC und Toshiba geben dies gar in jeder Broschüre mit an...Sony wirbt mittlerweile auch mit HDTV...
Da fällt mir grad ein die Philips 9986-Modelle und der 42pf9966 haben die Tests definitiv auch bestanden!

Gruß, Marcel!

@celle:

Tja, einmal mehr 1000 Dank für die Hinweise und Warnungen!
Die Samsung-Story war mir tatsächlich noch nicht bekannt, genausowenig wie dass es irgendwelche ...A34-Modelle bereits geben soll.
...A41B, ja, aber der geht ja nun gleich in die Tonne.

Bei Samsung scheint mir der Leckerbissen der LW46G15W, aber solange mich niemand zum Millionär macht...


Die noch aktuellen (= mir bekannten) LCD's von Sony + JVC haben bislang meist keine PC-Schnittstellen, hmmm.
Toshiba hatte ich bislang eher als "Exoten" angesehen, aber Du machst mir gerade wieder Mut!

Schaun mer mal weiter, noch brennt nix an (oder ein...)!

HI Marcel,
kannst Du mir die Zeitschrift sagen, in der der 9986 auf HDTV getestet wurde? Würde mir sie gern (nach)kaufen.
Grüße
Funkytown

Auch mich würde das interessieren. Dass der 9966 720p/25(50) kann wurde bis jetzt hier immer bestritten.

diba, jetzt nicht 9966 mit 9986 verwechseln, sonst wirds noch chaotischer

Ich verwechsele es diesmal eh nicht , Marcel schrieb aber, dass beide Modell getestet wurden und ich interessier mich halt mehr für den Plasma.

Hallo,
also mein Samsung LW-32A33 hat bei 720p/1080i 50Hz keine Probleme wie Bildruckler etc. Habe das extra mal mit einem DVD- Player (Denon DVD-2910) am HDMI Anschluss getestet. Auch das normale PAL- Bild ist gut. Echt ein super Gerät!

Hy, Leute

also, mit diesen vermeintlichen "Fachzeitschriften" will ich Euch mal ein aktuelles Beispiel geben, was die für`n Quatsch abdrucken:

- Ich habe mir gestern mal für`n (Mark)Euro die "Home Cinema Test" geholt. Warum, ist klar - damit ich Euch wieder alle "auslachen kann - hahaha, mein 9986 ist wieder mal Testsieger geworden ..." - Kleiner Spass natürlich.
Wollte eben mal lesen, was die so schreiben.
Naja, da musste ich auch natürlich gleich wieder feststellen, das der Sony doch das bessere Bild hat (so`n Mist aber auch, hab ich nun doch nicht den allerbesten LCD auf der ganzen Welt - weine, weine - haha !!).

Jedenfalls lese ich mir auch mal so die Datenblätter zu den einzelnen Geräten durch und schreiben die doch Folgendes:

zu Ausstattung in Zeile VGA-/DVI-/HDMI-Eingang steht z.B. beim Sony: 1 / 0 / 0 - müsste stimmen
und bei Meinem 0 / 0 / 1 - also, ich wusste bisher noch nicht, dass ich einen HDMI-Eingang habe, sondern ich dachte immer, ich habe einen DVI-Eingang, der lt. Philips-Text HDMI-kompatibel sein soll. Ob`s funktioniert, weiss kein Mensch!

Toll, was !!

mit Gruss
tv-Paule

Das schlimm daran ist TV-Paule, dass eine Testzeitschrift für 4 Euro auch nicht viel besser ist. Wäre doch mal ne Marktlücke. Der Forumbetreiber ließt hoffentlich mit?!

Aber TV Paule. Wie lange müssen wir den warten, bis wir wissen was dein 9986 mit DVI so alles anstellen kann??

Naja, ehrlich gesagt, fehlt mir noch der richtige Zuspieler, der auch entsprechende Signale an den DVI-Eingang leiten kann.
Ich bin schon mal froh, dass ich seit gestern ein Kabel von Komponente auf DVI besitze, das stöpsle ich jetzt mal in meinen Primare-Player. Bisher lief alles nur über Scart zum LCD. Und mein Primare ist zwar ein absoluter High-End-Player hat auch schon ein paar "Tage" auf dem Buckel, aber von den heutigen Übertragungstechniken, z.B. progressive Zuspielung, weiss er noch nichts. Am Wohlsten fühlt er sich, wenn eine normale Audio-CD drin liegt und ich über den Analogausgang in Stereo höre (mit High-End-Kabel von audioquest mit einem Onkyo 989 verbunden)!
D.h. ich werde wohl nicht der erste sein, der über die wahren Qualitäten des DVI-Einganges berichten wird.

mit Gruss
tv-Paule

Achso, und mein wunderbares Toshi-Schlepptopp wird schon seit einiger Zeit von meinem Herrn Sohn genutzt, der auch an so einer tollen Techn.Uni studiert, nur nicht in München.

So wie ich das aus der Video rauslese, kann der 37Zolli HDTV nicht in der max. Auflösung darstellen, aber in den *kleineren*. Das wäre ja nach Adam-Riese die 720p 25 (1280*720 progressiv = 25 Vollbilder).
Ich vermute jetzt ganz stark, dass dieses der 32Zoller auch kann.

@diba, tommy591, funkytown, michael67, rsc1967

Also zur HDTV-Tauglichkeit der Philips Geräte 9986 und 9966;

Der 32PF9986 wurde in der AUDIOVISION (Für mich das kompetenteste Magazin überhaupt..) 8/04 getestet.
Die AUDIOVISON testet alle LCD`S/PLasmas und Projektoren in jedem Test auf HD-Tauglichkeit (720p/1080i bei 50Hz)

Im Test zum Philips 32PF9986;

" (...) Echtes HDTV beherrscht der Philips ebenfalls, sowohl 1080i als auch 720p. Letzteres zeigt er sogar ohne jeglichen Overscan, offenbar wird das Material auch nicht skaliert. Da das Panel aus 1366x768 Pixeln besteht, das HDTV-Signal aber aus 1280x768 Pixeln, war der Schirm dabei nicht ganz ausgefüllt, was sich wegen DVI inaktiver (>hier erkennt man, dass der Philips über DVI getestet wurde<) Bildformate auch nicht ändern ließ. 1080i-Material füllte dagegen sauber und mit nur geringem Overscan den ganzen Bildschirm..."

Der 37er wurde in der Audiovision noch nicht getestet, denke aber dass er es auch kann (Selbe Technik!).

Der 42PF9966 leider auch noch nicht getestet. Aber auch hier gehe ich aufgrund der wohl selben DVI-Technik von aus, dass er es auch kann. 50Hz bei DVI, dürfte nun kein Problem sein! Wäre unlogisch, dass ein anderes aktuelles Modell aus eigenem Haus über DVI kein 50Hz beherrscht...

Der 42PF9966 wurde schon einmal in der AUDIO (ebenfalls ein sehr kompetentes empfehlenswertes Magazin!) und in der Heimkino (beide Magazine 7/04) getestet. Leider wurde hier, wenn überhaupt, HDTV nur am Rande erwähnt und aus den Tests ist auch nicht ersichtlich ob überhaupt mit 720p/1080i-Signalen getestet wurde. In der Audiovision ist dies halt immer! ersichtlich. Übrigens in der aktuellen AUDIO-Ausgabe werden gerade der neue Pio 435 Plasma und auch der Philips 37PF9986 LCD (u.a. gegen Sony P37XS1) getestet. Pio und Philips gewinnen den Vergleich beide mit 95 Bildpunkten. LCD hat also gegenüber Plasma aufgeholt (Kontrast, Schwarzwert)! Also nur noch eine Frage des persönlichen Geschmacks und Gelbeutel, ob Plasma oder LCD,
weniger Bildqualigründe. Mir persönlich ist mittlerweile auch egal ob ein LCD oder Plasma meine Wand schmückt. Hauptsache Marke, HDTV-tauglich und relativ aktuelle Generation. Aber bis ich da zuschlagen kann muss mein Sparschwein noch eine Menge futtern...
In der nächsten AUDIOVISION (12/04) werden ebenfalls wieder eine Reihe Flach-TV´s getestet (bestimmt auch der Pio435)...

@diba

Hattest du nicht einen Plasma?? Oder kann der kein HDTV bei 50Hz?

@tv-paule

Na wann holst du dir denn endlich deinen geeigneten Zuspieler für deinen LCD?? Du verpasst sonst was!
Tipp; Bitte mit Scaler (Denon 1910/2910/3910, Pio 868)!!!


Gruß, Marcel!

P.S. Die VIDEO finde ich übrigens nicht gut...

Beim 9966 gibt es lt. Berichten anscheinend noch Probleme mit 720p über DVI, siehe z.B. hier. Das Format 720p ist beim 9966 auch bei den Specs auf der Philips Webseite nicht angegeben (beim 9986 schon).

Aber auch hier gehe ich aufgrund der wohl selben DVI-Technik von aus, dass er es auch kann.

Solche Schlüsse hab ich mir, seit ich mich für Plasmas interessiere, vollkommen abgewöhnt. Mein Motto ist jetzt eher, kontrolliere ob der Plasma auch auf 230V läuft :Y.

Komisch finde ich auch, dass sowohl der 9986 (siehe Audio 11/04) als auch der 9966 (siehe hier) überhaupt keinen YUV Eingang haben, und damit p-Signale überhaupt nur über den DVI möglich sind. "Ältere" Geräte sind damit ausgetrickst.

PS: Nein ich habe/hatte noch keinen Plasma/LCD/Rückpro, aber vielleicht bring das Chriskind was .

Hallo, Marcel und die Anderen !

Sagt, mal - kennt Ihr das:

Man hat ein wunderbar schönes, modernstes, bestes und sehr teures technisches "Wunderding" gekauft, z.B. einen LCD-TV.
Und nun merkt man oder liest in "irgendwelchen" Foren, was dieses Ding so alles kann !!
Und man probiert aus !! Und man merkt, ich müsste jetzt "das" und "das" und "das" haben, damit alles bestens wird !! Und man beginnt erneut, sich umzuschauen und vielleicht sogar zu kaufen und..und.. und !!

So geschehen bei mir heute, als ich - wiedermal, wo denn sonst !! in einem "Märchenhaus" war und nach Denons neuesten DVD-playern Ausschau hielt.
Den 1910 in silber gesehen, dort mit 299,- ausgepreisst, angefragt und 265,- angeboten bekommen. Natürlich nicht genommen. Weil eigentlich mehr am besserer Modell mit DVD-Audio interessiert und nach bisheriger Info auch mit wesentlich besserer Musik(CD)-Wiedergabe - der 2910.
Finde ich aber z.Z. in keinem Markt, müsste so um die 700,-liegen ???

Was meint Ihr denn, lohnt die Ausgabe ??
Eigentlich wollte ich nichts mehr ausgeben, aber ich denke mal, ich spare dann an falscher Stelle.
Wie ich`s natürlich meiner Frau beibringe, weiss ich noch nicht. Aber bestimmt habt Ihr, liebe Freunde so ein paar Ideen.

Viele Grüsse
tv-paule

tv-paule schrieb:

(...) Wie ich`s natürlich meiner Frau beibringe, weiss ich noch nicht. Aber bestimmt habt Ihr, liebe Freunde so ein paar Ideen.

Paule, bei den Playern kenn ich mich nicht so aus, aber ich empfehle Dir, Deiner Liebsten gleich irgendeinen typischen Frauen-Hit-Film auf DVD mitzubringen ("Schokolade zum Frühstück" -- so ca. die Gattung, Du weißt schon...). Das Ding eingeworfen und richtig "verkauft" (schau mal, Schatz, und wie toll der jetzt rüberkommt, etc. pp.), ich möchte Dir den Erfolg eigentlich garantieren...

Du, Thommy

das könnte klappen, Sie steht auf "sowas" !
Schau ich mir natürlich auch mit an, und das "Schönste" kommt danach ! (Leider nicht immer).

danke und gute nacht

tv-Paule

hi tv-paule,

die Empfehlung von tommy ist ja mehr die charmante Tour, die bei Frauen auch meist, aber halt nicht immer, ankommt.
Ich gehe in solchen Fällen kein Risiko ein -die Masche von oben könnte durchschaut werden- ich baue eine kleine Störung in das zu ersetzende Gerät ein und werde dann natürlich schnell gefragt, ob das denn jetzt schon wieder kaputt sei.
Nach ausgiebiger Fehlersuche komme ich zum Ergebnis, dass Reparieren nicht lohnt, es muss l e i d e r ein neuer angeschafft werden.
Mich darum demnächst zu kümmern, sage ich natürlich (aber eher missmutig) zu.

Viel Spass beim "Motivieren"


Kienberg

tv-paule schrieb:

der lt. Philips-Text HDMI-kompatibel sein soll. Ob`s funktioniert, weiss kein Mensch! Toll, was !! mit Gruss tv-Paule

Falls du es noch nicht getestet haben solltest ich habe es gemacht und es funzt (Pio 668 mit Adapter HMDI->DVI) wunderbares Bild und das ohne Scaler

@tv-paule

Den Denon 2910 bekommst schon für 600€! Wäre sicherlich ein geeigneter Player! Von Philips selbst gibt es noch den DVP900SA. Der bietet neben HDMI mit Scaler auch noch SACD (kein DVD-A). Preis so 367€! Auch der würde für´s Bild ausreichen und bestens mit deinem LCD harmonieren (brauchst halt nur DVI-HDMI-Adapter)!

Siehe www.preissuchmaschine.de

@diba

So ein Christkind hätte ich auch gerne!!

Natürlich, das Selbst Ausprobieren ist das Beste!! Leider hat man da nicht immer Glück! Als ich mit meinem Vater im MM in Erfurt war um 32´LCD´s anzuschauen und einen zu kaufen (mein Vater), habe ich eine Verkäuferin höflichst gebeten doch einmal an den Sharp LC-32GA4E einen Player über DVI zu verbinden um auszutesten, ob es auch funktioniert. Die haben natürlich nichts dergleichen getan!
Ausrede; - der Sharp sei erst frisch eingetroffen und sie waren froh den ´"ach so schweren LCD" auf´s Regal gehoben zu haben...In einem abgesonderten Hifi-Raum gab es dann übrigens ganze 4 Sharp-LCD´s des gleichen Typ´s in Armreichweite...Toller Sevice und Firmenpolitik...


Ich habe da eigentlich eine relativ verständnissvolle Freundin, besonders da unsere Röhre so langsam das Zeitliche segnet...

Gruß, Marcel

Hallo, Marcel

jetzt nochmal betr. dem Sharp.
Dein Vater hat den aber engültig gekauft und zu Hause in Betrieb ??
Denn bei einigen Post`s von Dir, war ich etwas durcheinander, es las sich so heraus, es hätte er ihn wieder zurückgebracht.
Kostet der jetzt bei den Märchenläden immer noch 2999,-,
das war damals (Ende August) bei mir der Fall, aber ich hatte dann ja den 9986 genommen.

Und jetzt mal eine ganze dumme Frage:
Was ist bei DVD-Playern eigentlich "Scaler", was bewirkt der, brauch man das ??


mit Gruss
tv-Paule

tv-paule schrieb:

Was ist bei DVD-Playern eigentlich "Scaler", was bewirkt der ... ?

Ein scaler ist auch in jedem Plasma eingebaut. Er skaliert die Formate um. Z.B. von PAL (576 Zeilen) auf die Zeilenauflösung deines Displays (z.B. 1024 od 768), natürlich muss auch die horizontale neu Auflösung berechnet werden.
Bei den neuen DVD-Playern ist meist das hochrechenen der PAL Auflösung (576 Zeilen) auf HDTV Formate (720 oder 1080 Zeilen) gemeint.

... brauch man das ?

Hast ja oben so schön selber geschriben, dass man zuerst glücklich ist, und dann draufkommt, dass es vielleicht noch besser geht ...
Manche sagen, dass das Bild besser wird. Im Prinzip kann es aber nur davon abhängen, welcher scaler der bessere ist, der im DVD-Player oder der im Plasma.

@celle

Ich hatte mir das Video-magazin auch nur einmalig geholt, ich finde das Magazin auch nicht sonderlich toll, insbesondere die Homepage und das dort geführte Forum! Da ist einfach nix los, und Fragen werden von der Redaktion nicht gelesen.

Was ich mir vorstellen kann: Philips verbessert nach und nach die Geräte ggfs. durch einfache firmware-updates. Komisch dass hdtv plötzlich auch in 1080i geht. Aber viell. hat die eine Zeitschrift ja auch nicht richtig recherchiert.

Kennt hier jemand die Grundig Xentia Reihe mit 32Zoll?

Hallo Michael67,

meinst Du vielleicht den Xentia 32 LXW 82-7410?

Den kannte ich bisher noch nicht, hört sich aber interessant an. Für den Preis scheint man da ne ganze Menge zu bekommen. OK, das Design ist Geschmackssache.

Aber ich glaube wir sind damit hier im falschen Thread.

Ich werde mich auf jeden Fall mal schlau machen.

Gruß,
Thilo

Kann der Philips eigentlich Progessive Scan über die DVI Schnittstelle darstellen, oder ist das bei DVI nicht üblich? Wollte einen 2910 anschließen.
Grüße
Funky

@Thilo

genau den meinte ich! Ich weis dass ich hier im falschen Thread bin - wollte deswg. keinen neuen starten und einfach mal vorab rumfragen (dieser Thread wird von rel. vielen gelesen). Den techn. Daten nach bietet der einiges und kostet halt gut 700E weniger.

@funky
so wie ich das hier sehe http://www.hifi-regler.de/dvd/progressive-scan.php?und auch zum Thema DVI http://www.hifi-regler.de/dvi/dvi.php wird ER das können. Im Ernst: lesen und selber zusammenreimen! BTW, Du hast sogar schon im anderen Thread dazu gefragt und Antwort erhalten, mna muss ja nicht fragen um zu fragen

hi michael,
genau da steht eben das gegenteil:

"z.B. von Pioneer oder von Denon, die nach mehr oder minder umfangreichen Modifikationen in der Lage sind, PAL-Progressive-Bildsignale via YUV auszugeben. "

und

"Die Bildqualität der DVD erklimmt mit Hilfe von DVD-Playern mit Progressive Scan-Ausgang (über den Komponenten-Ausgang des DVD-Players wird Progressive Scan ausgegeben) und dem entsprechend gerüsteten Bildausgabegerät (Projektoren oder vereinzelt Fernseher mit YUV-Verarbeitungsmöglichkeit) neue Höhen"

Also DVI ist da nie erwähnt. Progressive Scan also doch nur was für den Komponentenaus- und eingang?

@Funky und andere Ungläubige

Progressive (p) ist die Darstellung von Videobildern im Vollbild (d.h. alle Zeilen eines Bildes werden gleichzeitig dargestellt).
Interlaced (i) (=Zeilensprungverfahren) stellt zwei Halbbilder hintereinander dar (gerade Zeilen, ungerade Zeilen).
In Europa werden z.B. 25 Vollbilder/s (p) oder 50 Halbbilder/s (i) verwendet um Videos darzustellen.

YUV ist in der Lage i und p zu übertragen.
DVI natürlich auch.

Format wie 720p, 576p sind progressive-Formate !!!
1080i ist ..................

Wer es ganz gnau wissen will: Die ursprüngliche DVI Spezifikation war von der Bandbreite für minimal 25MPixel/s spezifiziert, was für 576i heißt, dass das gar nicht übertragen werden könnte, da die Datenrate zu geringist. Um also 576i zu Übertragen gibt es eine Erweiterung der Norm (CEA-861), die durch Mehrfachübertragung einzelner Bildpunkte wieder die hohe Datenrate schafft. Lt. ct 7/04 besitzt diese Möglichkeit aber kein zu diesem Zeitpunkt vorhandener Player. Ist ja im Prinzip auch nicht wichtig, oder?

HDMI soll diese Norm bereits integriert haben.

Also Progressive über DVI/HDMI ist natürlich möglich, bei 576i über DVI könnte es zu Problemen kommen.

Quelle: ct 7/04

danke diba, was würde ich ohne dich nur machen? (und das war nicht ironisch gemeint)

@diba

Jau, danke für den Durchblick (sogar mir Normenbuchangabe!)

In der VIDEO stand übrigens, dass LCDs von Haus aus Vollbilder (also p) darstellen, dieses also noch als Ergänzung. Jedoch bin ich mir jetzt auch nicht sicher, ob damit ein Progressive-Player hinfällig wird, weil es autom. als Vollbild dargestellt wird? Liegt die Antwort bei LCDs in der langsameres Reaktionszeit der Pixels?

hi michael,
das problem ist glaube ich dass die daten auf der dvd in halbbilder gespeichert sind. der player muss sie also erstmal in vollbilder umwandeln (deinterlaced). das macht zb der denon 2910. der philips kann die daten dann per dvi darstellen. meines wissens kann aber jeder tv vollbilder darstellen, der progressive scan unterstützt.
grüsse
funkytown

Anzeigen die konstuktionsbedingt Vollbild anzeigen (LCD, DLP, einige Plasmas - nicht alle) müssen intern jedes "herkömmliche" PAL Bild (576i=Interlaces für funky) in Vollbild umwandeln (deinterlacen).
Mit Vollbildzuspielung fällt das weg. Die Frage, wer das interlaced-Signal einer DVD besser deinterlaced, der Player oder das Display entscheiden die beiden Komponenten. Sie kann also nicht generell beantwortet werden.
Im Prinzip:
billiger Player, hochwertiges Display -> bessere Qualität mit interlaced Zuspielung.
hochwertiger Player, billiges Display -> bessere Qualität mit progrssive Zuspielung.
Dazwischen ist alles möglich

Hallo diba,

ich finde, daß manche Hersteller sich keine Mühe mehr geben die PAL interlaced Signale über Scart optimal zu verarbeiten, wenn das Gerät höherwertige Anschlüsse (YUV, DVI) hat. So kann es doch auch bei Mittelklasse DVD-Playern Sinn machen, die Zuspielung über YUV/DVI zu verwenden.

Mike

hi diba,
mal konkret gefragt:

wenn ich einen denon 2910 an einen philips 9986 anschliesse, welche wiedergabemodi hab ich dann, darauf bezogen wer nun jetzt deinterlaced? und was wird deiner meinung nach das ergebnis sein. hier handelt es sich ja um 2 qualitativ gute produkte.

Hallo pf9986-Fans,

ich habe seit 3 Wochen einen 37pf9986 an der Wand hängen und finde dass das der beste Fernseher ist den ich bisher jemals hatte. Bild, Ton, Design und Ambilight sind perfekt aufeinander abgestimmt.
Nun habe ich allerdings eine Frage, die mich etwas beschäftigt: Das Display kann ja bis zu 1280x800 pixel darstellen. Nun habe ich am DVI-Eingang einen PC angeschlossen, dessen Grafik solche und noch höhere Auflösungen kann. Leider akzeptiert der Philips nur bis zu 1024x768 pixel. Dabei hat man dann dummerweise links und rechts je einen schwarzen balken. Gibt es jemand der es geschafft hat doch die volle Auflösung des Displays mit dem PC zu nutzen?

Gruß
Siegmar

YUV für 32PF9986 seit Oktober?

Auf der Philips Homepage steht, dass er ab Okt. auch mit folgendem Anschluß ausgetattet ist:

Ext 4 : YPbPr (verfügbar Okt. 2004)

Link hier:

http://www.consumer....DJ0RMRCSHQNHKFSESI5P

Weiß jemand was Genaueres dazu?

@Mickeyxx

Wird ja Zeit das Philips bezügl. YUV endlich reagiert!

Hoffe auch das die günstigeren Modelle 32pf9956 und 32pf9976 ebenfalls noch YUV bekommen!
Frage mich nur ob Philips den Besitzern des "älteren" 32pf9986 evtl. irgendwie entgegenkommt und YUV kostengünstig nachrüstet...

Gruß, Marcel!

Hmm, stimmt ab Oktober steht da! Doch wo ist der schnucklige DVI-Eingang hingegangen? Die werden doch nicht den zugunsten des YUV-Eingangs wegrationalisiert haben? Wäre sehr dumm.

MfG,

mr.white