42PFL7404 Test AudioVison - Eure Meinung

Hallo,

wie sind denn die empfohlenen Bildeinstellungen?
Auf deren Homepage kann ich noch nichts finden.

mfg damien

Vielleicht kannst du ja mal zusammenfassen, was da alles über den Philips geschrieben steht. Vermutlich werden nicht so viel hier das Heft haben.

Nicht das ich hier gegen irgendwelche Rechte verstoße wenn ich Auszüge aus denm Testbericht veröffentliche.
Wie gesagt, bemängelt wird der zu schwache Kontrast und zu helles Restlicht in den schwarzen Letterboxbalken inabgedunkelten Räumen.
Gelobt wird die Bewegungsdarstellung, die Anschlussvielfalt, sowie der Farbraum

Das sind die besten Einstellungen für HDTV:

Kontrast: 82
Helligkeit.: 54
Farbe: 53
Schärfe: 0
Farbweiß: warm
Rauschunterdrückung: aus
Erweiterte Schärfe: aus
Dyn. Contrast: aus
Dyn. Hintergrundbeleuchtung: Optimales Bild
MPEG Artef.: aus
Farboptimierung: minimum

Ein aus meiner Sicht Nichtssagender Test, wie bitte kann man LCD Geräte gegen LED Geräte Testen, und dann beispielsweise Geräte mit integriertem Sat Empfänger gegen Geräte ohne, Geräte mit 100Hz gegen Geräte ohne 100Hz ?!


Also das wäre wie wenn man in der Auto Bild einen Test eines Fiat Panda gegen einen BMW 750i und gegen einen VW Bus Testen würde... Naja, aus meiner Sicht muss, und da kann wer sagen was er will, man die Geräte anschauen! Technische Daten hin und her, aber wen bitte interessiert es ob ein Gerät 2mS oder 5mS hat oder einen Kontrast von 10000:1 oder 80000:1 ?! Wichtig ist das was man sieht und ich glaube nicht das mit jemand weiß machen kann einen Unterschied anhand des Kontrast Verhätlnisses zu sehen... Ein Röhrengerät hatte einen Kontrast von 80:1 Die Unterschiede sind rein Subjektiv und jeder hat ein anderes Empfinden dafür.

Grüße

ps305 schrieb:

Ein aus meiner Sicht Nichtssagender Test, wie bitte kann man LCD Geräte gegen LED Geräte Testen, und dann beispielsweise Geräte mit integriertem Sat Empfänger gegen Geräte ohne, Geräte mit 100Hz gegen Geräte ohne 100Hz ?! Also das wäre wie wenn man in der Auto Bild einen Test eines Fiat Panda gegen einen BMW 750i und gegen einen VW Bus Testen würde... Naja, aus meiner Sicht muss, und da kann wer sagen was er will, man die Geräte anschauen! Technische Daten hin und her, aber wen bitte interessiert es ob ein Gerät 2mS oder 5mS hat oder einen Kontrast von 10000:1 oder 80000:1 ?! Wichtig ist das was man sieht und ich glaube nicht das mit jemand weiß machen kann einen Unterschied anhand des Kontrast Verhätlnisses zu sehen... Ein Röhrengerät hatte einen Kontrast von 80:1 Die Unterschiede sind rein Subjektiv und jeder hat ein anderes Empfinden dafür. Grüße

Da muss ich rundherum zustimmen. Viele Werte sind rein theoretisch und akademisch. Mich überzeugten die Philips-TVs im Laden immer am meisten - auch wenn andere Hersteller vielleicht die besseren Messwerte u.ä. haben. Entscheidend ist doch der subjektive Eindruck vor Ort. Ich würde auch nie ein Gerät kaufen, ohne es vorher live und in Action gesehen zu haben. Ggf. muss man halt auch mal in den sauren Apfel beißen und bei Bestellungen ein Gerät zurückgeben (was natürlich aufwändig ist).
Gerade die Kontrastwerte sind für die Katz', weil es hierfür keine Normen gibt und jeder Hersteller irgendwelche Zahlen in den Raum stellt.

Hallo,

also nach der Aufstellung oben bei den Geräten hält es sich doch um 6 "normale" LCD, 1 LCD mit LED Hintergrundbeleuchtung und 1 Plasma.
Von daher könnte man das ruhig vergleichen.

@Dosenbier &ps305

Was die Kontrastwerte angeht, ich denke die bewerteten Kontrastwerte beziehen sich auf die Original vorhandenen Kontrastwerte, nicht auf die völlig übertriebenen Herstellerangaben.

Ein LCD für zuhause kann man nichgt nach der Darstellung im Geschäft auswählen, dort herrschen ganz andere Lichtverhältnisse, ebenso sind die Bildeinstellungen völlig "schlecht" für den häuslichen Gebrauch.

Wenn ich mir die ermittelten Bildeinstellungen angucke sieht man sofort dass theroretisch niemand ein ordentliches HDTV Bild mit dem Fernseher erhält, der einen vordefiniertes Bildsetting wählt.

Ich finde Philips sollte da etwas nachbessern.


Mal sehen ob ich noch so ein Exemplar der Zeitung ergattern kann wenn ich gleich zur Tanke fahre. Würd mich mal interessieren wie der Test verlaufen ist.

mfg damien

Hallo,

also habe mir die Audiovison auch zugelegt und ich musste echt mitansehen wie der 42PFL7404 gegen einen 50HZ Sony so richtig alt aussehen musste.

Ebenso die Sache mit dem dynamischen Kontrast, habe bei denen IM forum dann nach dem Lesen vor ein paar Tagen direkt mal ein Thema gestartet.

http://audiovision.de/forum/index.php?page=Board&boardID=32

mfg damien

damien6202 schrieb:

Hallo, also habe mir die Audiovison auch zugelegt und ich musste echt mitansehen wie der 42PFL7404 gegen einen 50HZ Sony so richtig alt aussehen musste. Ebenso die Sache mit dem dynamischen Kontrast, habe bei denen IM forum dann nach dem Lesen vor ein paar Tagen direkt mal ein Thema gestartet. http://audiovision.de/forum/index.php?page=Board&boardID=32 mfg damien

Vielen Dank für dein gründliches Nachhaken! Sehr interessant. Aber auch seltsam - die Sache mit dem zugeschalteten Feature (oder auch nicht?).

Hallo,

also bis heute haben Sie nicht mehr drauf geantwortet obwohl Sie online waren, finde das kann man so nicht stehen lassen, da das mit dem dynamischen Kontrast noch nihct geklärt ist.

Meiner Meinung nach hatte der Philips nie eine Chance gehabt den Test zu gewinnen. Der Philips ist eindeutig der modernere Fernseher.

Oder macht der 50Hz Sony LCD ein wirklich so viel besseres Bild?

mfg

In der neuen Ausgabe 02/10 der VIDEO ist der 52PFL7404 gegen vier andere, sehr viel teurere Geräte am Start. Hab's am Kiosk nur mal überflogen. Der günstigste TV im Feld, also der Philips, hat - man glaubt es kaum - das schlechteste Bild.

Mitunter kommt es mir so vor, dass nur dann, wenn der Preis "stimmt", ein Gerät auch den Test gewinnen darf. Insgesamt klingt IMO der Test für den Philips gar nicht so schlecht.

Dosenbier13 schrieb:

Mich überzeugten die Philips-TVs im Laden immer am meisten - auch wenn andere Hersteller vielleicht die besseren Messwerte u.ä. haben. Entscheidend ist doch der subjektive Eindruck vor Ort.

Die meisten Läden bieten keine Rahmenbedingungen, um die Bildqualität vernünftig zu beurteilen, zudem sind oft Presets aktiv, die man Zuhause nicht verwendet, weil viel zu grell. Eine Aussage über die tatsächliche Bildqualität erhält man so nicht. Und unter technisch-objektiven Gesichtspunkten ist der Philips 7404 (und 8404) durchaus noch verbesserungfähig, auch wenn er sicherlich auf hohem Niveau spielt.

damien6202 schrieb:

Hallo, Oder macht der 50Hz Sony LCD ein wirklich so viel besseres Bild?

50Hz oder 100Hz sind ja kein Merkmal für ein gutes oder schlechtes Bild, zumal die 100Hz von vielen Nutzern beim Filme-Sehen abgeschaltet werden (wegen der Artefakte und unnatürlicher Bewegungsdarstellung).

Dosenbier13 schrieb:

Mitunter kommt es mir so vor, dass nur dann, wenn der Preis "stimmt", ein Gerät auch den Test gewinnen darf. Insgesamt klingt IMO der Test für den Philips gar nicht so schlecht.

Die Wertungen liegen ja auch gar nicht so weit auseinander, weder bei dem einen noch bei dem anderen Test. Man sollte sich nicht zu sehr auf die oft nicht nachvollziehbaren Bepunktungen fixieren, sondern eher auf Vor- und Nachteile achten, die in den Texten beschrieben sind.

Wu schrieb:

Unter technisch-objektiven Gesichtspunkten ist der Philips 7404 (und 8404) durchaus noch verbesserungfähig, auch wenn er sicherlich auf hohem Niveau spielt.

Da stimme ich zu. Für mich liegt das "Verbesserungspotential" vor allem auch in der Wertigkeit des Gehäuses. Besonders hier wirkt die 7er- wie die 8er-Reihe nicht so wertig wie die Oberklasse der 9er-Serie. Mit dem Bild kann man in dieser Preisklasse wirklich zufrieden sein. Mitbewerber sind mitunter um einiges teurer und vom Bild her eher schlechter.

Apropos Verbesserungspotential: Das will man natürlich gar nicht; sonst gäbe es keinen Grund mehr, zum 9704 zu greifen...

Das Gehäuse finde ich ok (habe den 32PFL8404). Was mich eher etwas stört, ist eine bei dunkler Umgebung nicht so tolle Ausleuchtung und die Tatsache, dass das Schwarz nur dann tief wirkt, wenn dunkle Szenen zum "Absaufen" neigen. Dreht man das Bild heller, erkennt man die Ausleuchtungsdefizite wiederum stärker.

Hast Du den Lichtsensor eingeschaltet ? Ohne den hat die Hintergrundbeleuchtung immer maximale Helligkeit.

Grüße,

Zweck

Wird bei den Tests der Philips PFL 8404 und PFL 7404 das im Testfernseher verbaute Panel, Sharp oder LG, genannt?
Die Panels haben u.a. verschiedene Blickwinkel.
http://www.hifi-foru...read=6504&postID=3#3

Bei Fragen im Forum zur Bildqualität der Philips-Fernseher sollte ebenfalls der verbaute Display-Typ angegeben werden

Zweck0r schrieb:

Hast Du den Lichtsensor eingeschaltet ? Ohne den hat die Hintergrundbeleuchtung immer maximale Helligkeit. Grüße, Zweck

Mit Lichtsensor wird das Bild bei dunkler Umgebung noch etwas dunkler, wodurch dunkle Szenen den letzten Rest von Durchzeichnung verlieren. Schaltet man Lichtsensonr und dynamische Hintergrundbeleuchtung ab, wird die Durchzeichnung erträglich, aber Ausleuchtungsfehler besser erkennbar. Zudem ist das Schwarz dann natürlich weniger "tief". Eine optimale Einstellung scheint nicht ganz trivial zu sein, am Wochenende muss ich da noch mal in Ruhe mit 'ner Testscheibe ran

solidstate schrieb:

Wird bei den Tests der Philips PFL 8404 und PFL 7404 das im Testfernseher verbaute Panel, Sharp oder LG, genannt?

Nein, normalerweise leider nicht. Es gibt auch noch AUO-Panel

Wu schrieb:

solidstate schrieb: Es gibt auch noch AUO-Panel

Im Philips PFL 8404 und PFL 7404?

Philips wird als erster Hersteller 2010 FED-Panels (Feldemissionsbildschirme) von AUO verbauen und die LCD und Plasma-Fernseher überholen

Die Testberichte und User-Meinungen eines Philips-Fernsehers sind ohne Angabe des gerade verbauten Display-Typs und Herstellers (x-IPS, x-PVA, ASV usw.) geradezu wertlos.


Philips Fernseher 42PFLXXXX:

1. :hail "Toller Blickwinkel, keine Aufhellung, Kaufempfehlung ..." sagt Test A und User A zu Displaytyp 1.
   
2. "Deutlicher Grauschimmer, nie wieder..." sagt Test B und User B zu Displaytyp 2.
   

solidstate schrieb:

Wu schrieb: solidstate schrieb: Es gibt auch noch AUO-Panel Im Philips PFL 8404 und PFL 7404?

Ja. Kannst Du im 8404-Thead nachlesen.

solidstate schrieb:

Die Testberichte und User-Meinungen eines Philips-Fernsehers sind ohne Angabe des gerade verbauten Display-Typs und Herstellers (x-IPS, x-PVA, ASV usw.) geradezu wertlos.

Mein Eindruck ist eher, dass die Unterschiede bei Vorurteilen und Vermutungen der Nutzer größer sind als bei den Panels selber.

Wu schrieb:

Mein Eindruck ist eher, dass die Unterschiede bei Vorurteilen und Vermutungen der Nutzer größer sind als bei den Panels selber. ;)