Alles über den Philips 9704

@lulu69

Also deine Einstellung sind ziemlich dicht an meinen 9704er Einstellungen. Da ich meinen mit einem Colorimter eingemessen habe solltest du ein sehr harmonisches Bild haben.

Allerdings hab ich PNM an, die paar Fehler die bei mir zu sehen sind ignoriere ich. Ich brauche auch PNM bei Blu Ray :-)

Bei Blu Ray erhöhe ich ab und zu noch auf 52 Helligkeit.

Grüße
Pitman

Also ich muss auch ein coax Kabel benutzen, sonst kommt an meinem Yamaha AV Receiver auch kein 5.1 Ton an! Irgendwie funzt das nicht, wenn man nur über HDMI in den TV einspeist. Ich hab übrigens den gleichen BR-Player.

Hallo

Erstmal wünsche ich allen ein frohes Weihnachtsfest. Nun zu meinem Problem. Ich habe seit ca. 1 Monat das Gerät. Nun fielen mir gestern horizontale Streifen auf. Diese sind auf dem gesamten Bildschirm, verändern sich aber nicht. Es sind schmale schwarz-graue Streifen (sieht aus wie bei nem Nadelstreifenanzug, eben nur horizontal).

Hat einer ein ähnliches Problem gehabt und kann mir weiter helfen ??

Gruß

Wie schon gesagt,der objektive Eindruck zählt.Das Produkt sollte sich auf den dem Kunden einstellen lassen,nicht umgekehrt.

stouewa schrieb:

Hallo Erstmal wünsche ich allen ein frohes Weihnachtsfest. Nun zu meinem Problem. Ich habe seit ca. 1 Monat das Gerät. Nun fielen mir gestern horizontale Streifen auf. Gruß

Hallo

Frohe Weihnachten

Dachte zuerst an Banding, jedoch ist dies ja bei Dir konstant mit den horzizontal-schmalen Streifen und sie sind auf den ganzen Bildschirm verteilt.

Hast Du diese Streifen am Anfang nicht gehabt oder sind sie Dir nun erst aufgefallen? Hast Du Verbindungskabel evtl. später getauscht, sitzen alle Stecker korrekt? Hast Du diese Streifen bei externem und internem Signal`?

Hoffentlich ist das Panel nicht defekt beim PFL 9704. Ich würde dies Deinem Philips Kaufhändler mitteilen wenn sich hier dank der netten User keine Erklärung findet, technisch.

Ein ähnliches Problem hatte hier im HF einmal jemand mit seinem PFL 9664 von Philips. Der User heisst Boldmann, ist aber nun verreist.

Gruss aus MG

- nicki

Hi

Die Streifen waren vorher definitiv nicht da, da sie einem schon sofort ins Auge fallen. Ich habe nichts verändert und sie sind sowohl beim normalen Fernsehen als auch bei Blu Ray. Dann wate ich mal bis zum neuen Jahr und werde mich dann wohl an den Händler wenden.

Nutze doch den kostenlosen Philips Reparaturservice. Die bauen dir vor Ort ein neues Panel ein. Musst dort nur anrufen und dein Problem beschreiben. Dein Händler wird bestimmt kein neues gerät mehr haben oder?

Pitman1 schrieb:

@lulu69 Also deine Einstellung sind ziemlich dicht an meinen 9704er Einstellungen. Da ich meinen mit einem Colorimter eingemessen habe solltest du ein sehr harmonisches Bild haben. Allerdings hab ich PNM an, die paar Fehler die bei mir zu sehen sind ignoriere ich. Ich brauche auch PNM bei Blu Ray :-) Bei Blu Ray erhöhe ich ab und zu noch auf 52 Helligkeit. Grüße Pitman

Hallo Pitman,

wenn Du Deinen mit Colorimeter eingemessen hast, könntest Du dann hier bitte Deine Einstellungen bekanntgeben?

Danke

Blue Max

VF-2_John_Banks schrieb:

Nutze doch den kostenlosen Philips Reparaturservice. Die bauen dir vor Ort ein neues Panel ein. Musst dort nur anrufen und dein Problem beschreiben. Dein Händler wird bestimmt kein neues gerät mehr haben oder?

Hi

Das hört sich gut an. Werde ich mal versuchen. Danke. War natürlich das letzte Gerät beim Händler.

Ich habe seit einer Woche den 52 9704 und war froh, noch einen ergattern zu können, leider kam es innerhalb dieser einen Woche schon zwei Mal vor, dass kurz( ca. 1-2 Sek.) das Bild ausgefallen ist.

Einmal bei BR-Film und einmal bei TV.

Quellenfehler würde ich ausschließen, da ich die Quellen schon lange nutze und der TV davor dieses Verhalten nicht aufwiese.



Ist dies ein bekanntes Problem- und falls ja-wie kann es gelöst werden?

Die SuFu bringt keine Hilfe zu diesem speziellen Problem.

FW ist 76.

Noch habe ich eine Woche Rückgabe, falls der Fehler bekannt ist und nur ein Tausch Heilung bringt....

stouewa schrieb:

Hi Die Streifen waren vorher definitiv nicht da, da sie einem schon sofort ins Auge fallen.

Hallo

Bitte reklamiere dies bei Deinem Kaufhändler.

Philips selbst hat in der Regel einen Abholservice d.h. Pick Up Service. Es sei denn, dass Du den PFL 9704 in einer Philips Vertragswerkstatt gekauft hast.

MfG

- nicki

Hallo zusammen,

zunächst einmal frohe Weihnachten an alle ...

Ich verfolge dieses Forum schon einige Zeit und schließlich waren die interessanten Diskussionen auch ausschlaggebend für meine Entscheidung, mir den 46" 9704 zu Weihnachten selbst zu schenken.

Nun steht das Gerät seit etwas zwei Wochen in meinem Wohnzimmer und ich bin schlichtweg begeistert. Allerdings war der Sprung von meinem alten 85cm Röhren-TV (auch Philips) zum dem 9704 auch in jeder Hinsicht gewaltig.

Inbetriebnahme und das Einrichten von Kanälen und Net-TV war bislang problemlos, allerdings ist nun doch eine Frage aufgetaucht auf die ich bislang - trotz Forensuche - keine Antwort gefunden habe. Evtl. waren meine Suchbegriffe auch nicht die richtigen, man möge mir verzeihen.

Meine bisherige Konfiguration:
- Der 9704 am DVB-C (Kabel Deutschland) mit CI+ Modul.
- Wii Spielekonsole an EXT1 über Scart(hier das Problem, dass der TV mein Einschalten immer auf die Spielekonsole wechselt. Laut Forensuche bleibt als Lösung nur PIN 8 des Scart-Kabels zu kappen).
- DVD-Festplattenrekorder Panasonic DMR-EH65 an HDMI1

Wie müsste ich den DVD anschließen, um Programme aufnehmen zu können, die durch das CI+ Modul entschlüsselt werden müssen?

Im voraus herzlichen Dank für die hoffentlich aufklärenden Antworten und eine gute Zeit ...

Bis die Tage
Holy

P.S.: An der Einrichtung eins Medienservers bin ich bisher auch gescheitert, könnte aber daran liegen, dass meine Vodafone EasyBox 802 das DLNA Update noch nicht hat.

Mit dem Aufnehmen vom integrierten Tuner eines Fernsehers ist das so eine Sache. Du kannst mal versuchen, den Scart-Eingang des DVD-Recorders an EXT1 oder EXT2 anzuschließen, eventuell gibt der Fernseher da ein FBAS-Signal raus. Ist aber eher unwahrscheinlich und auch nicht in der BDA erwähnt.

Hi

hier mal meine einstellungen für BlueRay HD.
Einstellung per FPD Benchmark Software

Bild:

Kontrast 79
Helligkeit 53
Farbe 45
Schärfe 4
Rauschunterdrückung MIN
Farbweiß-Personalisiert 115 105 96 8 10 (teste noch)
PNM MIN
200Hz Ein
Erweiterte Schärfe Ein
Dynamic Contrast Mittel
Dyn.Hintergrundb. Optimales Bild
MPEG-Artefakt. Aus
Farboptimierung Aus
Lichtsensor Aus

Ton:

Tiefen -2
Höhen -2 (bei mehr brummt es)
Raumklang Ein

Ich bin noch ein bisschen am tüffteln werde aber nicht so viel verändern,da ich der meinung bin das man mit diesen Werten ein Recht gutes Bild hat.

Diese Einstellung benutze ich bei SD

Bild:

Kontrast 82
Helligkeit 52
Farbe 53
Schärfe 3
Rauschunterdrückung MIN
Farbweiß-Personalisiert 115 105 96 8 10
PNM MIN
200Hz Ein
Erweiterte Schärfe Ein
Dynamic Contrast Mittel
Dyn.Hintergrundb. Optimales Bild
MPEG-Artefakt. Aus
Farboptimierung EIN
Lichtsensor Aus

Ton:

Tiefen -2
Höhen -2 (bei mehr brummt es)
Raumklang Ein

mfg

phluid schrieb:

Mit dem Aufnehmen vom integrierten Tuner eines Fernsehers ist das so eine Sache.

Hat der 46 PFL 9704 einen HDMI Ausgang?

HolyDriver

Hallo

Wenn Du Programme der Sat-Plattform HD+ meinst, dann ist hier das Aufnehmen in der Regel nicht möglich, da sie es dem Abonnenten verbieten.

Gruss aus MG

- nicki

OK hier wie gewünscht meine Einstellungen.

Gemessen mit einem Colorimeter über den HDMI-Ausgang eines PCs:

Wichtig das hier der Gammawert stimmt (2,2) sonst hilft einem die Einstellungen bei den Helligkeiten nur bedingt etwas.


Die Werte gelten wahrscheinlich nur für die 40 Zoll Geräte ?

Eingestellt auf 120cd

Kontrast: 78
Helligkeit:51 (Kontrast und Helligkeit hängen beim 9704 etwas voneinander ab !)

Farben auf 6500 K

personalisiertes Farbweiß:

red: 113
green: 89
blue: 62

Red black: 8
green black: 8

Farben:48

Schärfe: 2-3

PNM: Minimum
Dynamic Contrast: aus
Dyn Hintergrundb.: Optimales Bild
Farboptimierung: aus

Lichtsensor: aus


Bei Blu Ray gehe ich mit der Helligkeit auf 52 und Kontrast 79 ansonsten lasse ich alle Einstellungen so.


Übrigens habe ich mal die Voreinstllung "warm" bei mir gemessen und da kam ein unglaublich schlechter Wert von 8480 K raus.

Hatte ich aber alles schonmal reingestellt, lang lang ist es her

Grüße
Pitman

NICKIm. schrieb:

phluid schrieb: Mit dem Aufnehmen vom integrierten Tuner eines Fernsehers ist das so eine Sache. Hat der 46 PFL 9704 einen HDMI Ausgang? HolyDriver Hallo Wenn Du Programme der Sat-Plattform HD+ meinst, dann ist hier das Aufnehmen in der Regel nicht möglich, da sie es dem Abonnenten verbieten. Gruss aus MG - nicki

Nein ich meinte nicht HD+ Programme, sondern die Kabel Digital+ Programme, die Kabel Deutschland anbietet.

NICKIm. schrieb:

Hat der 46 PFL 9704 einen HDMI Ausgang?

Nein, wie auch sonst kaum ein Fernseher. Die neuen Technisat Multyvision sind da eine Ausnahme. Aufnehmen kann man wegen HDCP dann aber trotzdem nicht, vor allem nicht auf einen DVD-Recorder.

NICKIm. schrieb:

HolyDriver Hallo Wenn Du Programme der Sat-Plattform HD+ meinst, dann ist hier das Aufnehmen in der Regel nicht möglich, da sie es dem Abonnenten verbieten.

Die meint er bestimmt nicht, da er einen Kabelanschluss hat. HD+ überlegt allerdings, sein Angebot zukünftig auch im Kabel einzuspeisen.

Verboten wird das Aufnehmen i.d.R. auf angeschlossene Festplatten aufgrund der eingeschränkten Möglichkeiten von CI+. Platten zur Aufnahme kann man am PFL9704 aber sowieso nicht anschließen. Die einzige Möglichkeit ist wie gesagt die Aufnahme auf externe Geräte über die Scartanschlüsse, falls sie ein Signal ausgeben.

NICKIm. schrieb:

Wenn Du Programme der Sat-Plattform HD+ meinst, dann ist hier das Aufnehmen in der Regel nicht möglich, da sie es dem Abonnenten verbieten. Gruss aus MG - nicki

Das gilt aber nur für Anwender mit dem CI+ Modul. Bei HD+ Sat-Receivern kannst Du eigentlich alles aufnehmen, mußt eben die Webeblöcke mit anschauen.
HD+ könnte die Aufnahme verbieten, tut es aber in der Regel nicht.

Gruß
Hias

VF-2_John_Banks schrieb:

Nutze doch den kostenlosen Philips Reparaturservice. Die bauen dir vor Ort ein neues Panel ein. Musst dort nur anrufen und dein Problem beschreiben. Dein Händler wird bestimmt kein neues gerät mehr haben oder?

Ich wollte mich erstmal bei allen für die Hilfe bedanken. Habe mich an den Philips-Kundenservice gewendet. Sehr empfehlenswert ! Die kommen tatsächlich raus und werden das vor Ort tauschen. Ich hoffe, dass sich das Problem dann erledigt hat.

Wünsche allen nen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr !

Hallo Leute,

seit 3 Wochen haben ich meinen 46 / 9704 und muss sagen bin immer noch schwer beeindruckt. Seit letzter Woche habe ich auch endlich DIGITAL

Meine nächste Errungenschaft soll nun ein Blue Ray Player werden. Wer hat hier schon Erfahrung und kann uns mal Mitteilen welcher Player ein wirklich vernünftiger Player ist. Wo sich die Anschaffung auch wirklich lohnt ?????

danke Gregor

powerprussi schrieb:

Hallo Leute, seit 3 Wochen haben ich meinen 46 / 9704 und muss sagen bin immer noch schwer beeindruckt. Seit letzter Woche habe ich auch endlich DIGITAL Meine nächste Errungenschaft soll nun ein Blue Ray Player werden. Wer hat hier schon Erfahrung und kann uns mal Mitteilen welcher Player ein wirklich vernünftiger Player ist. Wo sich die Anschaffung auch wirklich lohnt ????? danke Gregor

Hi

Ich habe einen Sony BDP-S350 und bin super zufrieden. Hat bisher alle Blu Ray abgespielt (lagen schon ca. 200 im Player). DVD frisst er ebenfalls ohne Probleme.

Gruß

Pitman1 schrieb:

OK hier wie gewünscht meine Einstellungen. Gemessen mit einem Colorimeter über den HDMI-Ausgang eines PCs: Wichtig das hier der Gammawert stimmt (2,2) sonst hilft einem die Einstellungen bei den Helligkeiten nur bedingt etwas. SNIP Grüße Pitman

Hallo Pitman,

danke. Ich werde nächstes Jahr auch einen PC an meinen 40PFL9704 anschliessen. Deswegen wären Deine Einstellungen für mich auch sinnvoll.

Gruß

Blue Max

stouewa schrieb:

powerprussi schrieb: Hallo Leute, seit 3 Wochen haben ich meinen 46 / 9704 und muss sagen bin immer noch schwer beeindruckt. Seit letzter Woche habe ich auch endlich DIGITAL Meine nächste Errungenschaft soll nun ein Blue Ray Player werden. Wer hat hier schon Erfahrung und kann uns mal Mitteilen welcher Player ein wirklich vernünftiger Player ist. Wo sich die Anschaffung auch wirklich lohnt ????? danke Gregor Hi Ich habe einen Sony BDP-S350 und bin super zufrieden. Hat bisher alle Blu Ray abgespielt (lagen schon ca. 200 im Player). DVD frisst er ebenfalls ohne Probleme. Gruß

Hallo STOUEWA,

sagst also so ein SONY wäre die richtige Wahl. Dann werde ich morgen mal in Saturn schauen.
Dachte eigentlich immer man sollte einen Philips Player nehmen. Macht oder hat PHILIPS keine wirklich guten BLUE RAY Player ????


Gruß Gregor

Würd dir eher zu nem Philips BDP 7500 raten. Der hat auch immer diverse Tests gewonnen. Außerdem hat er die gleiche Menüführung wie dein Fernseher und passt optisch auch sehr gut dazu (Also der Silberne). Also alles in allem sehr schick.

Ich schrieb jemand das er seinen PC über HDMI angeschlossen hätte und dann ein Colorimeter benutzt hat.

Das ganze ist eine relativ verzwickte Sache. PC's haben weitläufig das Problem das sie 0-255 Farbraum ausgeben, was der 9704 ignoriert und dabei ein Black Crush entseht. Eine Kalibrierung sollte meiner Meinung nach nicht über PC laufen.

JohnnyFu2006 schrieb:

Ich schrieb jemand das er seinen PC über HDMI angeschlossen hätte und dann ein Colorimeter benutzt hat. Das ganze ist eine relativ verzwickte Sache. PC's haben weitläufig das Problem das sie 0-255 Farbraum ausgeben, was der 9704 ignoriert und dabei ein Black Crush entseht. Eine Kalibrierung sollte meiner Meinung nach nicht über PC laufen.

Ich hatte aber beim HDMi Anschluss keinen Black Crush. Zumal über den Treiber der TV erkannt wird, also ist alles ok !


Grüße
Pitman

Was für eine Grafikeinheit verwendest du?

Wie arbeitet diese Kalibrierungs-Geschichte? Muss man ein Video an machen oder gibt es spezielle Testbilder?

VF-2_John_Banks schrieb:

Würd dir eher zu nem Philips BDP 7500 raten. Der hat auch immer diverse Tests gewonnen. Außerdem hat er die gleiche Menüführung wie dein Fernseher und passt optisch auch sehr gut dazu (Also der Silberne). Also alles in allem sehr schick. :)

Hallo John,

der 7500 sieht wirklich spitze aus. Habe gesehen das es ihn in unterschiedlichen Bezeichnungen gibt - mal SL oder nur S ?? oder ein B .

Was haben die Bezeichnungen zu bedeuten ??? Bei S hätte man ja sagen können steht für SILBER


Gruß Gregor

hiasvomwald schrieb:

Das gilt aber nur für Anwender mit dem CI+ Modul. Bei HD+ Sat-Receivern kannst Du eigentlich alles aufnehmen, mußt eben die Webeblöcke mit anschauen. HD+ könnte die Aufnahme verbieten, tut es aber in der Regel nicht. Gruß Hias

Das ist richtig.

Ist der Tischfuß des PFL 9704 drehbar?

phluid

Der Z1 soll auch über einen HDMI Ausgang verfügen. HDTV Programme sind aufnehmbar, wenn HDCP aktiv nicht gesendet wird, ist öfter so.

NICKIm. schrieb:

Ist der Tischfuß des PFL 9704 drehbar?

Ja, ist er.

PanaDusty schrieb:

Ja, ist er.

Danke für die Info - diesen hat unser heuriger Leih-TV Philips nicht, ein anderes Modell mit Direct LED und Global Dimming.

JohnnyFu2006 schrieb:

Was für eine Grafikeinheit verwendest du? Wie arbeitet diese Kalibrierungs-Geschichte? Muss man ein Video an machen oder gibt es spezielle Testbilder?

Mit dem habe ich gemessen. http://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/811

..und mit meinem Notebook über VGA bekomme ich die gleichen Ergebnisse.

Ich verwende eine Nvidia GTX460 und es gibt spezielle Testbilder die gemessen werden.


Grüße
Pitman

Moin 97er Gemeinde
Ich habe gestern mal die Heimkinoanlage neu eingemessen.Besonders mal den Sub mit Hilfe von Testtönen.
Mein TV hat eine Resonanzfrequenz von 63Hz.
Im inneren des Gehäuses scheppert die ganze Platineneinheit.Sehr ärgerlich,weil das mal so richtig laut ist.

NICKIm. schrieb:

phluid Der Z1 soll auch über einen HDMI Ausgang verfügen. HDTV Programme sind aufnehmbar, wenn HDCP aktiv nicht gesendet wird, ist öfter so.

Dann braucht man aber noch einen Recorder mit HDMI/DVI-Eingang, der das Signal neu komprimiert, wenn man nicht einige Hundert GByte pro Film speichern will. Ist sowieso Off-Topic, der PFL9704 hat kein HDMI-Out, und selbst wenn, wäre bei HD-Programmen, für die ein CA-Modul notwendig ist, HDCP wahrscheinlich aktiviert.

Also ich hab auch den S für "silber" Ist der MKII. Eigentlich gibt es bei Mediamarkt und Saturn nur den und halt in schwarz.

Hallo Leute,

ich morgen zu Saturn und hole mir den 52pfl9704 für 2150. Ist der Preis ok.

In meinen Augen ist der Preis OK.

premiere101 schrieb:

Hallo Leute, ich morgen zu Saturn und hole mir den 52pfl9704 für 2150. Ist der Preis ok.

Hallo

Preis ist relativ-ok.

Im Herbst gab es den 52PFL9704 neu bei Saturn MG als Angebot für 2.098 Euro.

MfG

- nicki

premiere101 schrieb:

Hallo Leute,ich morgen zu Saturn und hole mir den 52pfl9704 für 2150. Ist der Preis ok.

Wenn der noch vorrätig ist, würde ich den auf jedenfall kaufen. Du kannst ja versuchen noch mal 100EUR zu drücken. Mehr als nein sagen können die ja nicht.
Immer schön höflich bleiben und versuchen einen Abteilungsleiter zu erwischen. Die anderen Mitarbeiter sind da nicht so flexibel.

Ich habe übrigens z.Z. bei meinem (nur 46") fast alle Bildverbesserer auf AUS gestellt. Da ich das Bild über Sat mit dem Technisat HD8+ einspeise, habe ich festgestellt, dass ich so noch das "schärfste Bild" erhalte.

Gestern lief z.B. eine Doku aus Afrika auf Arte HD.
Ich weiß wirklich nicht, was ich da an dem Bild noch hätte verbessern sollen.

Wir fummeln alle monatelang an den Einstellungen herum. Dabei ist es so einfach.
Entscheidend ist nur welche Qualität die Sender bei uns einspeisen.

Ja,ich habe auch bei HD Sender fast alles aus.
Jetzt kommt wieder mal Skispringen in HD.
Sehr guter Test der PNM.

PanaDusty schrieb:

Entscheidend ist nur welche Qualität die Sender bei uns einspeisen. :hail

Das ist die Grundlage zunächst, das ist richtig. Aber das bestmögliche Bild des PFL 9704 an sich ist von div. Faktoren abhängig.

Ich mag die Einstellwerte hier von Magnetspule.

uncu

Bitte teile uns Dein Testergebnis mit PNM mit.

MfG

- nicki

@ NICKIm.

Also bei uns springen die mit und ohne PNM gleich weit. Das bringt echt gar nichts.

Gruß
Hias

Also ist ganz einfach.
PNM "minimum"
200Hz "aus" bei "an" Artefakte über "rechten Ski"
MPEG "aus"
erweiterte Schärfe "aus"
dynamic Kontr. "min"
Hintergrundbel. "optimales Bild"
Farbopti. "aus"

Hallo ! Ich finde leider den Punkt über die Suche nicht mehr. Es gab mal einen Punkt, da hat einer ein kleines Script gepostet, mit dem man eine Diaschau auf dem 9704 machen kann. Meine Vorstellung wäre USB Stick rein und das script starten und die Dias laufen in einer einstellbaren Geschwindigkeit ab. Super wäre dann, dass es als Schleife immer wieder von vorn beginnt. Wer kennt die Stelle hier im Thread noch ?

Vielen Dank !!!

NICKIm. schrieb:

PanaDusty schrieb: Entscheidend ist nur welche Qualität die Sender bei uns einspeisen. :hail Das ist die Grundlage zunächst, das ist richtig. Aber das bestmögliche Bild des PFL 9704 an sich ist von div. Faktoren abhängig. Ich mag die Einstellwerte hier von Magnetspule. uncu Bitte teile uns Dein Testergebnis mit PNM mit. MfG - nicki

Du magst die Einstellwerte von Magnetspule ? Besitzt du einen 9704er ?

Grüße
Pitman

dermero schrieb:

Hallo ! Ich finde leider den Punkt über die Suche nicht mehr. Es gab mal einen Punkt, da hat einer ein kleines Script gepostet, mit dem man eine Diaschau auf dem 9704 machen kann. Meine Vorstellung wäre USB Stick rein und das script starten und die Dias laufen in einer einstellbaren Geschwindigkeit ab. Super wäre dann, dass es als Schleife immer wieder von vorn beginnt. Wer kennt die Stelle hier im Thread noch ? Vielen Dank !!! :)

Einfach den Stick rein und dann die "Option"-Taste drücken

Hallo,

ich wollte mal fragen ob es sich noch lohnt für den Philips in 46zoll ca.2000€ auszugeben? Ich will einfach nur einen guten Tv haben und da ist 3D nicht so wichtig.

Wollte ihn ja zum Zocken besonders nutzen.


MfG Onkel

2000 finde ich etwas viel, zumindest wenn man bedenkt das es den 52" schon für 2100 gibt. Und den 9705 in 40" für 2200.

Auf der anderen Seite, hängt es natürlich auch davon ab was der Händler für das Gerät bezahlt hat. Wenn der nun schon 12 Monate auf Lager steht, dann sind 2000 wohl fast der EK vom Händler.