Alles über den Philips 9704

NICKIm. schrieb:

Warum möchtest Du die neue SW aufspielen, Micky? Meine Erfahrung hat den Leitspruch bestätigt: Never chance a running system

Wenn das System wenigstens "runnen" würde.
Z.B, was mich enorm nervt und auch schon seit Juli mir mit jeder neuen Firmware von Philips wieder versprochen wird:

Der Autozoom, um 4:3 hochzuzoomen funktioniert bei HDMI-Quellen erst, wenn man auf einen anderen HDMI-Kanal geschaltet hat und dann wieder zurückschaltet. Man muss das Gott sei Dank nur ein einziges Mal machen, bis man den Fernseher wieder ausgeschaltet hat.

Der Fehler ist zu 100% zu reproduzieren und übrigens hat der 9705 genau das gleiche Problem.

tom09 schrieb:

mir gefällt das bild mit der 078 deutlich besser als mit der 073.

Was gefällt dir denn an der 078 besser als bei der 073 ?

Bisher war hier immer zu lesen, dass alle Nachfolger der 073 ein eher schlechteres Bild produzieren.

luckybastard schrieb:

tom09 schrieb: mir gefällt das bild mit der 078 deutlich besser als mit der 073. Was gefällt dir denn an der 078 besser als bei der 073 ? Bisher war hier immer zu lesen, dass alle Nachfolger der 073 ein eher schlechteres Bild produzieren.

das bild ist etwas ruhiger und vor allem plastischer/tiefer als mit der 073.

Bisher war hier immer zu lesen, dass alle Nachfolger der 073 ein eher schlechteres Bild produzieren.

Hier ist zu bemerken, dass dies lediglich für den internen DVB-C Tuner gilt. Verwendet man einen externen Zuspieler, so ist das Bild mit Version 0.78 genauso gut wie mit 0.73.

Die ARD-Mediathek ist jetzt bei Net TV verfügbar.

Laut Philips-Support wird es definitiv die hbbtv-Unterstützung über die 'Demo'-Taste geben.
Hat man Internetzugang, wird aktuell noch bei Tastendruck auf eine Holland-Seite gesprungen. Geplant ist, dort dann das hbbtv-Angebot von ARD, ZDF, SAT1/Pro7 und RTL anzuzeigen (=Mediatheken). Das passt zu den diversen Presseankündigungen.

Der Supportmensch meinte aber, dieses Jahr wird's damit nichts mehr... hoffentlich meinte er 2010 :-)

Matthias030 schrieb:

Verwendet man einen externen Zuspieler, so ist das Bild mit Version 0.78 genauso gut wie mit 0.73.

Sind beim PFL 9704 bei schnell-einsetzenden Bewegungen leichte Auren verzeichbar wenn HDNM auf min. gesetzt ist mit eingeschalteten 200 Hertz?

lucky

Macht es bezüglich dem Schwarzwert viel aus wenn ein Direct LED mit oder ohne Local Dimming ausgestattet ist?

Sind beim PFL 9704 bei schnell-einsetzenden Bewegungen leichte Auren verzeichbar wenn HDNM auf min. gesetzt ist mit eingeschalteten 200 Hertz?

Ja diese Auren gibt es. Man sieht diese Artefakte besonders um Köpfe, wenn eine Person vor einem ungleichmäßigen Hintergrund durch das Bild läuft. Besonders deutlich: Person bewegt sich vor einem Maschendrahtzaun, Lamellenjalousie oder im Wald vor vielen Bäumen. Ich konnte zwischen den verschiedenen Firmware-Versionen auch keine Verbesserungen oder Verschlechterungen ausmachen. Der Effekt ist immer da, außer man schaltet 200Hz + HDNM komplett ab.

Gestern sind mir die Dimmingzonen das erste mal richtig aufgefallen, aber zum Glück nur im Abspann.
Da kann man sehen wie die Zonen mit der Schrift mitwandern, aber nicht bei jedem Abspann.
Gestern wars der Film "Spritztour" auf Sky.
der hatte einen bunten Hintergrund auf dem die Schrift durchlief.
Bei normal üblichen schwarzen Hintergründen fällts mir weit weniger auf.
Im PS3-Homemenü kann man die Zonen auch beobachten, wenn man im Menü hoch/runter/rechts/links wandert.
In Filmen ists mir das Dimming noch nie negativ aufgefallen!

Kann ich bestätigen.
Gestern habe ich "Avatar" auf Blu-ray gesehen.Besonders bei bewegten dünnen Objekten (Antennen,Pfeile) im Vordergrund hat man mit PNM Artefaktbildung.Habe die selbe Szene dann mit und ohne PNM laufen lassen.Das Ergebnis ist eindeutig gegen die Verbesserer ausgefallen.Dies geht leider auf Kosten der Seidenweichen Wiedergabe von 24p.Bei SD Material ist die PNM besser geeignet.

Ich habe alle Bildverschlimmbesserer deaktiviert...nur die automatisch Kontrastanhebung steht auf gering.

mein 9704 kommt dienstag, bitte nur noch positives posten

Na,dann noch mal was positives.
Gestern beim Skispringen auf ARD HD habe ich nochmal ein bisschen gespielt.
Achtet mal auf den "rechten Ski".Der bekommt in der Flugphase ein "Zwilling",also ein Duplikat.Dies konnte mit Abschaltung nur der 200Hz behoben werden.Sonst ist die PNM auf minimum aktiviert.
Bei Blu-ray,wie oben schon gesagt,funktioniert das ganze leider nicht überzeugend.

uncut68 schrieb:

Dies konnte mit Abschaltung nur der 200Hz behoben werden.

Dies ist positiv und negativ:

Positiv, weil der Bildfehler hierdurch degradierbar ist.

Negativ da man hierfür 50 Hz bei einem 200 Hz LCD Philips nutzt, Fehler der Bildelektronik?

Hallo Leute...

Hab mal eine Frage und zwar,habt ihr auch irgendwie das Gefühl dass das Bild zu dunkel ist????
Hab den pfl 9704 in 46" seit etwa April diesen Jahres!
Mich nervt das langsam...bin mir nicht sicher aber mir ist das vorher nicht so aufgefallen bis jetzt!
Kann das vllt ein Defekt sein...Szenen bei Tag sind alle super aber sobald es etwas dunkel wird,ist es richtig dunkel!
Schöner Schwarzwert hin oder her,aber das ist zu dunkel!
Freunde die da waren haben mir auch gesagt,dass es irgendwie zu dunkel ist!!!!

Hoffe mir kann da einer HELFEN???

Grüsse

Tininho schrieb:

Hallo Leute... Hab mal eine Frage und zwar,habt ihr auch irgendwie das Gefühl dass das Bild zu dunkel ist???? Hab den pfl 9704 in 46" seit etwa April diesen Jahres! Mich nervt das langsam...bin mir nicht sicher aber mir ist das vorher nicht so aufgefallen bis jetzt! Kann das vllt ein Defekt sein...Szenen bei Tag sind alle super aber sobald es etwas dunkel wird,ist es richtig dunkel! Schöner Schwarzwert hin oder her,aber das ist zu dunkel! Freunde die da waren haben mir auch gesagt,dass es irgendwie zu dunkel ist!!!! Hoffe mir kann da einer HELFEN??? Grüsse :?

Du weisst, dass man den auch einstellen kann? Gerade die Helligkeit ist beim 9704 nun wirklich kein Problem.

Womit spielst Du zu? Vielleicht hast Du Black-Crush und weisst es nur noch nicht.

hab schon alles ausprobiert...klar weiß ich das man das einstellen kann!!!!!!!!!!
trotzdem wird es nicht besser!!!!!!
was bedeutet "black crush"?
Hab als Reciver den "humax pr-hd 1000" über sat und den über das "bose soundsystem t10" angeschlossen und dann zum fernseher...alles mit "hdmi" natürlich!
hab es auch schon direkt vom reciver zum fernsehere probiert ohne umweg zum soundsystem!!!!!
und wenn ich mit der helligkeit hoch gehe,dann wird es milchig...also nicht unbedingt besser!!!!!

Wie haste denn deinen Kontrast eingestellt?

Tininho schrieb:

hab schon alles ausprobiert...klar weiß ich das man das einstellen kann!!!!!!!!!! trotzdem wird es nicht besser!!!!!! was bedeutet "black crush"? Hab als Reciver den "humax pr-hd 1000" über sat und den über das "bose soundsystem t10" angeschlossen und dann zum fernseher...alles mit "hdmi" natürlich! hab es auch schon direkt vom reciver zum fernsehere probiert ohne umweg zum soundsystem!!!!! und wenn ich mit der helligkeit hoch gehe,dann wird es milchig...also nicht unbedingt besser!!!!!

Wie ist der Kontrast eingestellt?

Black-Crush:

http://www.hifi-foru...345&postID=9696#9696

gibts eigentlich irgendwas zu beachten bei erstinbetriebnahme des 52 9704?
morgen kommt trotz der kritik hier mein 52iger
bei den temperaturen lass ich den erstmal ein, zwei stunden stehen, aber sonst noch was?!

Nö, die Bedienung und Einstellung ist sehr intuitiv! Eines der Sachen die bei Philips echt top sind! Entweder macht er alles automatisch oder halt per Menü, welche sehr übersichtlich sind. Weiß ja nicht ob du schon mit der Philipssoftware vertraut bist.
Wenn ich mir dazu mal den Panasonic meiner Eltern anschaue, da bekommt man echt das ko*zen. Häßlich bis zum gehtnichtmehr und nicht wirklich übersichtlich.

Szenen bei Tag sind alle super aber sobald es etwas dunkel wird,ist es richtig dunkel!

Ich glaube dein Problem ist der Lichtsensor. Bei mir regelt er auch die Helligkeit viel zu stark ab, wenn es etwas dunkler im Raum wird. Ich habe ihn deaktiviert. Probier das mal aus: Einstellungen -> Bild -> Lichtsensor -> Aus
Helligkeit habe ich auf 50 und Kontrast auf 80 stehen

Matthias030 schrieb:

Szenen bei Tag sind alle super aber sobald es etwas dunkel wird,ist es richtig dunkel! Ich glaube dein Problem ist der Lichtsensor. Bei mir regelt er auch die Helligkeit viel zu stark ab, wenn es etwas dunkler im Raum wird. Ich habe ihn deaktiviert. Probier das mal aus: Einstellungen -> Bild -> Lichtsensor -> Aus Helligkeit habe ich auf 50 und Kontrast auf 80 stehen

Also Kontrast hab ich 88,Helligkeit 50,Lichtsensor aus!
Hab wie gesagt alles probiert!

VF-2_John_Banks schrieb:

Nö, die Bedienung und Einstellung ist sehr intuitiv! Eines der Sachen die bei Philips echt top sind! Entweder macht er alles automatisch oder halt per Menü, welche sehr übersichtlich sind. Weiß ja nicht ob du schon mit der Philipssoftware vertraut bist. Wenn ich mir dazu mal den Panasonic meiner Eltern anschaue, da bekommt man echt das ko*zen. Häßlich bis zum gehtnichtmehr und nicht wirklich übersichtlich.

noch keine erfahrung, dies wird mein erster philips tv. vorher wars nen pana. da fand ichs nach ein paar minuten aber auch sehr übersichltich.

wenn sonst nix zu beachten gibt bei erstinbetriebnahme beruhigt mich das schon mal, hoffentlich kein montagsgerät oder so

@Tininho:

Ist bei Deinem Humax der "eingeschränkte Farbraum" eingestellt? Zumindestens mit früheren Firmwareversionen hat der HD1000 glaub ich nur den "Erweiterten Farbraum" ausgegeben, den der PFL9704 aber nicht richtig verarbeiten kann.

phluid schrieb:

@Tininho: Ist bei Deinem Humax der "eingeschränkte Farbraum" eingestellt? Zumindestens mit früheren Firmwareversionen hat der HD1000 glaub ich nur den "Erweiterten Farbraum" ausgegeben, den der PFL9704 aber nicht richtig verarbeiten kann.

Also ehrlich gesagt,weiß ich nicht wie man den eingeschränkten Farbraum einstellt???
Hab in dem Menü nix gefunden wo das steht!!!
Das Problem hab ich aber auch mit dem Blu-Ray Player BDP-S350 und mit der Xbox360!!!!!!

Tininho schrieb:

hab schon alles ausprobiert...klar weiß ich das man das einstellen kann

Teste einmal diese Settings:

http://philips.samipupu.com/9x04_settings.html

NICKIm. schrieb:

Teste einmal diese Settings:

stichwort settings. gibs sowas wie DIE Einstellung oder stellt das jeder nach eigenem ermessen ein?!

schau doch mal hier -->

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5901.html

lulu69 schrieb:

stichwort settings. gibs sowas wie DIE Einstellung oder stellt das jeder nach eigenem ermessen ein?!

Dies ist individuell je nach Geschmack und Quelle.

Die meines Linkes waren kalibrierte Werte von Philips international.

Also Schärfe 5 geht bei mir ja mal gar nicht. Nicht mal bei sehr gut gemasterten BluRays.

Sheriff007 schrieb:

Also Schärfe 5 geht bei mir ja mal gar nicht.

Nutze ich auch nicht beim 40 PFL 5605K/02.

Was? Schärfe 5?
No go Area!
Schärfe max.3 habe den Video EQ vom Blu-ray Player im Einsatz.Der regelt die Schärfe feinfühliger und er hat vor allem einen Gamma Regler.

ich habe diese liste gefunden, da ich beim selber einstellen dazu neige alles falsch zu machen
welche einstellung kann man empfehlen?

Für was für eine Anwendung?
SD?
HDTV?
Blu-ray?

eine für alles am besten

Tininho schrieb:

phluid schrieb: @Tininho: Ist bei Deinem Humax der "eingeschränkte Farbraum" eingestellt? Zumindestens mit früheren Firmwareversionen hat der HD1000 glaub ich nur den "Erweiterten Farbraum" ausgegeben, den der PFL9704 aber nicht richtig verarbeiten kann. Also ehrlich gesagt,weiß ich nicht wie man den eingeschränkten Farbraum einstellt??? Hab in dem Menü nix gefunden wo das steht!!! Das Problem hab ich aber auch mit dem Blu-Ray Player BDP-S350 und mit der Xbox360!!!!!!

Hi, bei mir machte der Humax nur Probleme, Blackcrush, ungewolltes Ausschalten etc.. Habe seit ca. einem Jahr
einen Technisat, Unterschied ist enorm, alles funzt, tolles Bild bei entsprechendem Signal. Der 9704er bleibt auch aktuell insgesamt eines der absoluten Topgeräte auf dem Markt, den ich nichtsdestotrotz natürlich weiterhin interessiert beobachte. Hinzu kommt allerdings dass mich 3D im Heimkinobereich zumindest bisher eben nicht interessiert.

Grüße

mal ne kurze frage, war bei eurem neugerät auch schon der standfuß montiert oder lag der extra dabei und ihr musstet noch selber handanlegen. laut ba muss man den selber anbringen. bei mir ist der aber schon dran. ist für mich schon wieder nen erste zeichen von second hand ware...

edit bei mir sind auch keinerlei folien am gerät selber, nur dieser "weiße Plastikstoff/Beutel" wie auch immer in dem das Gerät verpackt ist?!

Der ist schon vormontiert! Deswegen ist ja auch die Packung so tief, im Gegensatz zu anderen Herstellern.
Die Packung lässt sich ja auch wunderbar öffnen und der TV steht schon schön bereit im Unterteil.

Tininho schrieb:

Also ehrlich gesagt,weiß ich nicht wie man den eingeschränkten Farbraum einstellt??? Hab in dem Menü nix gefunden wo das steht!!! Das Problem hab ich aber auch mit dem Blu-Ray Player BDP-S350 und mit der Xbox360!!!!!!

Probier doch mal mit Testbildern, z.B. von www.burosch.de, inwieweit dunkle Graustufen dargestellt werden. Dann kann man sagen, ob das Bild in dunklen Bereichen wirklich absäuft (Black Crush) oder nur die Kontrast/Gamma-Einstellung des PFL9704 zu extrem ist. Letzteres ist allerdings eine Eigenart dieses Fernsehers und lässt sich nicht komplett korrigieren.

haitekk schrieb:

Tininho schrieb: phluid schrieb: @Tininho: Ist bei Deinem Humax der "eingeschränkte Farbraum" eingestellt? Zumindestens mit früheren Firmwareversionen hat der HD1000 glaub ich nur den "Erweiterten Farbraum" ausgegeben, den der PFL9704 aber nicht richtig verarbeiten kann. Also ehrlich gesagt,weiß ich nicht wie man den eingeschränkten Farbraum einstellt??? Hab in dem Menü nix gefunden wo das steht!!! Das Problem hab ich aber auch mit dem Blu-Ray Player BDP-S350 und mit der Xbox360!!!!!! Hi, bei mir machte der Humax nur Probleme, Blackcrush, ungewolltes Ausschalten etc.. Habe seit ca. einem Jahr einen Technisat, Unterschied ist enorm, alles funzt, tolles Bild bei entsprechendem Signal. Der 9704er bleibt auch aktuell insgesamt eines der absoluten Topgeräte auf dem Markt, den ich nichtsdestotrotz natürlich weiterhin interessiert beobachte. Hinzu kommt allerdings dass mich 3D im Heimkinobereich zumindest bisher eben nicht interessiert. Grüße

Also kann es nicht am Fernseher liegen????
Wäre gut,hatte nämlich schon ANGST es wäre was kaputt!!!!??????

Grüsse

so bisher alles i.o. mit dem gerät, konnte keine pixelfehler oder sonstiges finden. laut servicmenü hat das ding 3std laufzeit und ja solange habe ich mit den einstellungen rumgefuchtelt

habe jetzt folgende einstellungen:

TV Normal:
Kontrast 76
Helligkeit 50
Farbe 40
Schärfe 0
Rauschunterdrückung MINIMUM

Farbweiß PERSONALISIERT
WP red 114, WP green 89, WP blue 57
Red black level offset 8, Green black level offset 8

Perfect Pixel HD
PNM MINIMUM
200 HZ EIN
Erweiterte Schärfe AUS
Dynamic Contrast AUS
Dyn. Hintergrundbeleuchtung OPTIMALES BILD
MPEG Artefaktunterdrückung AUS
Farboptimierung AUS

BD/DVD/Ps3:
Kontrast 76
Helligkeit 50
Farbe 50
Schärfe 0
Rauschunterdrückung AUS

Farbweiß PERSONALISIERT
WP red 114, WP green 89, WP blue 57
Red black level offset 8, Green black level offset 8

Perfect Pixel HD
PNM AUS
Erweiterte Schärfe AUS
Dynamic Contrast AUS
Dyn. Hintergrundbeleuchtung OPTIMALES BILD
MPEG Artefaktunterdrückung AUS
Farboptimierung Aus
Lichtsensor AUS

+ RGB: Begrenzt



kann da noch wer was verbessern oder passen die werte so? (zum größten Teil aus dem kalibrierungsthread)

Tininho schrieb:

Also kann es nicht am Fernseher liegen???? Wäre gut,hatte nämlich schon ANGST es wäre was kaputt!!!!?????? Grüsse

Hi Tino,

naja, wenn was kaputt ist, gibt es noch Gewährleistung.
Was mich nur wundert, das auch bei Bluray-Material die dunklen Szenen auch zu dunkel sind.
Bei meinem LG 47LH9000 ist die Verfolgungsszene in The Dark Knight auch ziemlich dunkel, aber nicht so extrem wie bei Dir.

@lulu69

Die Schärfe sollte bei HD-Inhalten bei 2-3 liegen.
0 ist auf jeden Fall weit unter dem Potential des TVs.
Bei Schärfe 0 wirkt eine BluRay fast wie eine DVD und SkyHD wie ein SD-Sender (etwas übertrieben).
Allein der Unterschied zwischen 2 und 3 ist schon sehr grobstufig.
2 ist mir bei HD teilweise zu wenig, wenn ich 3 direkt im Vergleich sehe.

Lege doch mal eine Blu-ray mit THX Optimizer rein.Z.B. "Terminator2".
Diese Bilder zeigen recht deutlich,was der Player für ein Bild macht.
Oder eben am besten Burosch Testbilder.
Letztendlich ist der persönliche Eindruck maßgebend.Es bringt nix,wenn die Einstellungen "gute Zahlen" haben,Dir aber das Bild gar nicht gefällt.

mhh ok. Schärfe mach ich bei beiden dann auf 3. Könntest du mir deine kompletten einstellungen mal schreiben sheriff?

lulu69 schrieb:

mhh ok. Schärfe mach ich bei beiden dann auf 3

2 oder 3 sind ausreichend.

AVFB hat Schärfe 4 beim 46PFL9704 verwendet:

Bild: Modus: Standard, Kontrast: 74, Helligkeit: 49, Farbtemperatur: Farbweiß: normal, Farbe: 50, Schärfe: 4, Rauschunterdrückung: mittel, Pixel Precise HD- Menü: Perfect Natural, Motion: Minimum, 200 Hz Clear LCD: ein, Erweiterte Schärfe: aus, Dynamic Contrast: Minimum, Dynamische Hintergrundbeleuchtung: optimales Bild, MPEG Artefaktunterdrückung: ein, Farboptimierung: Minimum, Lichtsensor: aus, Automatischer Formatmodus: Auto Zoom

Dies sind aber doch Werte fürs SD TV?

uncut68 schrieb:

Dies sind aber doch Werte fürs SD TV?

keine Ahnung:

http://www.computerb...FL9704H-5106890.html

Hallo,

ich habe mit der suche leider nichts gefunden deswegen meine Frage.
Ich habe einen 40PFL9704 daran sind ein
DVD-Festplattenrecorder Panasonic DMR-EH575
ein HD+ Receiver Kathrein UFS931/sw HD+ und ein
Blu-Ray Player Philips BDP7500 B2/12 über HDMI angeschlossen. Vom Fernseher gehe ich mit einem Coaxialkabel zur JVC -Anlage (JVC RX-ES1).
Wenn ich jetzt auf dem Panasonic eine DVD abspiele bekomme ich auf der JVC einen 5.1 Sound und im Fernseher wenn man die Infoanzeige drückt wird beim Ton dolby digital 3/2 angezeigt. Wenn ich meinen Receiver auf Mehrkanalton stelle bekomme ich auch diese Anzeige und meine JVC macht auch 5.1 Ton. Schalte ich aber den Blu-Ray Player an bekomme ich nur eine Anzeige digitaler Stereoton am Fernseher, der Player selbst zeigt mir 5.1 an. Ich muß meine JVC dann immer den digitalen Eingang umstellen um die Blu-Ray im 5.1 Ton zu hören, da das Singnal nicht durch den Fernseher geht.
Festplattenrecorder und Receiver senden das Signal aber düber den Fernseher zur Anlage. Der Philipsservice sagte mir das sei garnicht möglich das das 5.1 Signal durch den Fernseher zur Anlage geht. Und die Anzeige im Fernsehr dolby digital 3/2 kennen da auch niemand.
Meine Frage ist jetzt:
Kommt dur bei mir der 5.1 Ton vom Fernseher zur Anlage?
Was habt ihr für eine Anzeige beim Ton wenn ihr die Info-Taste drückt?
Gibt es eine Einstellung das der Blu-Ray Player auch Dolby zum Fernseher sendet?
Festplattenrecorder und Receiver sind nur mit HDMI am Fernseher angeschlossen und nicht mit der JVC verbunden.
Hoffe ich konnte es halbwegs Erklären und wäre über Hilfe dankbar.

Danke und allen ein frohes Fest