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Alles über den Philips 9704+A -A |
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Autor |
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Sheriff007
Inventar |
#10415 erstellt: 09. Nov 2010, 23:05 | |||||||
Ich sitze 2,8 Meter vom 52er un habe damit keine Probleme. Hochwertige Sendungen laufen eh nicht auf den SD-Sendern.Fürs Abendgeplänkel absolut zufriedenstellend. Wenn ich meine Ansprüche befriedigen möchte, schmeiße ich ne BD oder Sky HD an. . Ich habe viele TVs durch und die Konkurrenz (außer Pioneer Kuro) sieht bei SD kaum besser aus bzw. die Unterschiede sind wirklich marginal |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10416 erstellt: 10. Nov 2010, 08:15 | |||||||
6 Meter ist tatsächlich übertrieben. ABER, welchen Grund sollten denn Fachberater haben, einem Kunden, der mehr Geld für einen 52" oder größer ausgeben möchte, diesem davon abzuraten und ihm lieber einen 40" Zöller für weniger Geld zu verkaufen. Je höher die Kaufsumme, je höher ist nunmal auch die Spanne. Daran gibt es nichts zu rütteln. Ich glaube vielmehr, dass ein guter Verkäufer auch zufriedene Kunden haben möchte und nicht welche, die dann 3 Meter entfernt vor Ihrem 55" Zöller sitzen und sich dann über das saumäßge Bild beschweren. Aber gut, ich bin mir sicher, dass jeder, der hier im Forum liest und schreibt eine für sich selbst akzeptable Entscheidung trifft und diese nicht dem Verkäufer überlässt. Und um diese Entscheidung zu treffen, sind wir ja nun mal alle hier. |
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Thomas-N
Ist häufiger hier |
#10417 erstellt: 10. Nov 2010, 10:31 | |||||||
Hi, hat sich diesbezüglich eigentlich bei den späteren Firmwares noch was zum Guten gewendet? Meiner wurde mit der 76er ausgeliefert, die 78er ist aktuell. Hat sich bei der 73er nur bzgl SD Material oder auch bzgl. der Artefaktbildung durch HDNM was gebessert? Viele Grüße, Thomas |
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NICKIm.
Inventar |
#10418 erstellt: 10. Nov 2010, 13:12 | |||||||
Dem stimme ich pauschal als Bürokaufmann so nicht zu. Die sog. Spannen sind von verschiedenen Faktoren abhängig und stehen nicht im direkten Zusammenhang, hier beim PFL 9704, mit dem Verkaufspreis. |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10419 erstellt: 10. Nov 2010, 13:41 | |||||||
Dann sag mir Bitte, warum die lieber 40" verkaufen als einen größeren. |
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plop73
Stammgast |
#10420 erstellt: 10. Nov 2010, 13:47 | |||||||
...weil sie davon zu viele auf Lager haben. |
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NICKIm.
Inventar |
#10421 erstellt: 10. Nov 2010, 13:50 | |||||||
- tagesaktuell die grössere Gewinnspanne - Anweisung der Geschäftsführung - hoher Lagerbestand |
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Ph03n1xX
Stammgast |
#10422 erstellt: 10. Nov 2010, 14:58 | |||||||
Als kaumann I'm einzelhandel kann ich Nick da nur zustimmen! Allerdings wird das ein normalen angestellten ziemlich am arsch vorbei gehen wie hoch die Spanne ist! Davon abgesehen ist die gewinnspanne bei Unterhaltungselektronik eh für'n arsch! Vielleicht hat der Verkäufer es ja auch tatsachlich nur gut gemeint und hat die feine bauernformel Durchmesser in cm x 3 = sitzabstand genommen und da sind bei 3 Meter nunmal 40" mehr als genug! Ich persönlich Sitze zwischen 1 und 2,5 Meter entfernt und finde 40" genial |
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Sheriff007
Inventar |
#10423 erstellt: 10. Nov 2010, 15:19 | |||||||
Also das die Gewinnspanne bei Unterhaltungselektronik "fürn Arsch" ist, halte ich für ein Gerücht. Beispiel: Panasonic 65VT20 Einkaufspreis (also ohne Steuer) runde 2600 Euro. Verkaufspreis: 4500 Euro Ich hätte ihn sogar auf 3900 Euro handeln können. Wer das nicht tut und den vom Händler ausgezeichneten Preis zahlt, sorgt schon für eine ordentliche Gewinnspanne. Anderes Beispiel: Panasonic BDT-300 (im August gekauft) Preis im Laden 499 Euro. Auf 399 Euro gehandelt, ohne das der Laden Verlust gemacht hat. Im Gegenteil, er hat immer noch Gewinn gemacht... Also bitte kein Jammern im Namen der Händler. Sicher sind die Zeiten aufgrund von Internet & Co nicht mehr so rosig. Heute muss man eben im Preis runtergehen und dafür mehr Geräte verkaufen. |
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Limousin
Ist häufiger hier |
#10424 erstellt: 10. Nov 2010, 15:19 | |||||||
Dürfte ich kurz mal wieder das Thema Technik ansprechen, nachdem dieser Thread sich fast ausschliesslich um den günstigsten Preis dreht: Nach langem Hin- und Herprobieren habe ich die PNM ausgeschaltet, damit ist auch die 200Hz wech. Mir waren das einfach zu störende Artefakte mit PNM, ob dann die 200Hz dazugeschaltet werden oder nicht, spielt dann keine Rolle mehr. Das nun resultierende Bewegungsrauschen stört weit weniger. Momentan übrigens gut zum Testen ist der Trailer für Pilawa´s neue Sendung "Rette die Million" auf ZDF (HD), am besten diesen Trailer mal aufnehmen. Jetzt wäre die Frage, warum 200Hz automatisch als Option verschwinden, wenn PNM off ist. Ist das technisch bedingt oder einfach nur der Laune der Programmierer entsprungen, was hiesse, dass dies als Request mal an Philips herangetragen werden könnte? |
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*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht |
#10425 erstellt: 10. Nov 2010, 15:35 | |||||||
Beim 9705 kan PNM deaktiviert werden, ohne dass die 400 Hz deaktiviert werden. Vielleicht hat Philips aufgrund der Kritik zum 9704 gelernt... |
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Limousin
Ist häufiger hier |
#10426 erstellt: 10. Nov 2010, 16:48 | |||||||
Aha, interessant. Dann sollte das ganze eher Menü-technischer Natur sein. Ich werde mal Philips fragen, ob beide Optionen nicht entkoppelt werden können. Die 200Hz würden nämlich das Bewegungsrauschen weitgehend eliminieren, was ohne 200Hz sichtbar ist (mich aber zur Zeit weniger stört als die PNM-Artekfakte) |
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morki
Neuling |
#10427 erstellt: 10. Nov 2010, 17:04 | |||||||
Hallo zusammen, habe ein Angebot für den 46PFL9704 für knapp 2000 EUR. Aktuell hab ich ihn für maximal 100 EUR weniger gesehen oder als Aussteller auch mal für 1700,-. Sollte man da zuschlagen oder lohnt sich der Aufpreis für den 9705? ...3D ist mir nicht wichtig, aber ein wenig nachhaltig sollte die Investition schon sein. Danke schonmal. morki |
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Sheriff007
Inventar |
#10428 erstellt: 10. Nov 2010, 17:33 | |||||||
Wenn man bedenkt, dass ich 1800 Euro für den 52er bezahlt habe, ist der 46er kein Schnäppchen. |
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plop73
Stammgast |
#10429 erstellt: 10. Nov 2010, 17:44 | |||||||
...ich überlege die ganze Zeit, was ich mir für den 200€ Gutschein holen soll |
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powerprussi
Ist häufiger hier |
#10430 erstellt: 10. Nov 2010, 17:49 | |||||||
Hallo Leute, leider muss ich nochmal erneut mit dem leidigen Thema Rahmen komme. Möchte am Samstag meinen 46 Zoll holen. Rief daher heute beim Händler an um ihn dies mitzuteilen. Fragte ihn auch nochmal genau zwecks Bezeichnung vom Gerät. Er bestätigte mir, es ist der 12 / H. Dann fragte ich nochmals Zwecks Rahmen -- jetzt festhalten -- sie meinen es ist kein ALU sondern wäre Plastik !!!! Der TV ist aus der 38 KW 2010 und ich muss 580 km hin und natürlich alles wieder zurück. Sollten sie sich Irren ???? Der Händler ist hier bekannt im Forum. Sitzen in Stuttgart Techno Land. Gibt es hier jemanden der mir irgend wie bestätigen kann, das der TV den sie momentan anbieten, der Rahmen aus Plastik wäre ??????? [Beitrag von powerprussi am 10. Nov 2010, 17:51 bearbeitet] |
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Ph03n1xX
Stammgast |
#10431 erstellt: 10. Nov 2010, 17:58 | |||||||
Da ist ein Plastik Rahmen drüber das ist richtig aber das silberne ist Alu....habe selber einen 40er aus Juli zuhause stehen |
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powerprussi
Ist häufiger hier |
#10432 erstellt: 10. Nov 2010, 18:07 | |||||||
Hallo, wo hast du denn deinen gekauft ?? auch bei diesem Händler ??? Er meint halt es ist kein ALU, nun möchte ich da auf keinen Fall umsonst runter düsen. danke Gruß Gregor |
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morki
Neuling |
#10433 erstellt: 10. Nov 2010, 18:12 | |||||||
Hmm...das ist allerdings ein Argument. Weiß jemand, wo man einen 46er im Raum Berlin günstig bekommt? (Infos auch gerne per PM) Danke. |
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Proon
Stammgast |
#10434 erstellt: 10. Nov 2010, 18:17 | |||||||
Bitte keine Panik, der "Nichtalurahmen" ist nicht die einzigste "Verbesserung" bei den jetzt noch vertriebenen 9704. Dieser Umstand wurde von mir nach direktem Vergleich zweier 40 PFL 9704 vor geraumer Zeit auch schon mal angesprochen. Da es meiner Meinung nach nur noch Geräte diesen Typs aus China gibt, sollte man schon genauer hinschauen, denn die Chinesen wissen schon sehr genau was man für einen bestimmten Preis an Qualität liefern kann ;-)! Gruß Proon [Beitrag von Proon am 10. Nov 2010, 18:30 bearbeitet] |
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Ph03n1xX
Stammgast |
#10435 erstellt: 10. Nov 2010, 18:27 | |||||||
nein direkt bei philips es gibt keinen 9704 mit plastikfolie |
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Hansxy
Stammgast |
#10436 erstellt: 10. Nov 2010, 18:29 | |||||||
Willst Du den weiten Weg wirklich machen? Den sollte es doch auch in Deiner Nähe geben. |
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Ph03n1xX
Stammgast |
#10437 erstellt: 10. Nov 2010, 18:45 | |||||||
verstehe den weg auch ncht bei dem zeit aufwand und dem spritverbrauch muss der dir das gerät ja fast schenken ^ |
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Tion_07
Stammgast |
#10438 erstellt: 10. Nov 2010, 19:35 | |||||||
Bei mir war die 075 aktuell. Die 078 ist beim SD-Bild nicht zu empfehlen! (Schärfe!) Die 073 ist bei HD und SD noch annehmbar. Vielleicht gibt es noch einmal eine brauchbare Software? |
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Sheriff007
Inventar |
#10439 erstellt: 10. Nov 2010, 19:41 | |||||||
Damit hatte ich kein Problem. Einfach was für 200 Euro kaufen und dann wieder bei Ebay verkaufen oder eben behalten.Fürs Heimkino gibts ja immer nette Sachen... |
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Matthias030
Stammgast |
#10440 erstellt: 10. Nov 2010, 19:53 | |||||||
Ich lese gerade in der letzten c't (Nr. 23 Seite 110), dass Philips für alle NetTV-Fernseher mit Erscheinen des Heftes ein Firmware-Update herausbringen will, das HbbTV ermöglicht. Das die Bildqualität allerdings nochmal so gut wie bei 0.73 wird glaube ich nicht. Die Bildqualität für SD und dem internen Tuner ist bei allen FW nach 0.73 unscharf. Das Heft ist vom 25.10.2010. Der Artikel geht um Internet auf dem TV. [Beitrag von Matthias030 am 10. Nov 2010, 19:57 bearbeitet] |
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powerprussi
Ist häufiger hier |
#10441 erstellt: 10. Nov 2010, 19:59 | |||||||
Hallo bekomme das Gerät für 1700 Euro einen 46 Zoll, das sollte Grund genug sein zum fahren. Bin selber aus Magdeburg, bei uns gibt es nur noch Vorführer und dann wollen sie noch 2300 Euro Wenn es irgend wo in Hannover oder von mir aus in Nürnberg, das wäre akzeptabel. 580 km sind wirklich fettig aber für einen 9704 er sollte nur nicht aus Plastik sein sondern aus ALU !!!!! Hat denn jemanden noch einen 9704 / 46 zoll verpackt stehen gesehen was man fahrtechnisch auch bewältigen könnte ??? ALSO IST DIE THEORIE PLASTIK ALU ALLES QUATSCH ????? danke Gregor |
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Matthias030
Stammgast |
#10442 erstellt: 10. Nov 2010, 20:06 | |||||||
Dieses Gerücht mit China-Geräten und Plastik statt Alu geisterte hier schon einige Male durchs Board. Aber keiner konnte das bestätigen. Ich habe einen 40'' vom Juni/Juli 2010 und ich habe eine Rahmenfront aus Alu. Der Aussenrahmen ist allerdings bei allen 9704 aus Plastik. Nun der Frontrahmen rund um das Display ist aus Alu. Das spürt man im ausgeschalteten zustand. Der Alu-Teil fühlt sich dann merklich kälter an als der Rest. Ich habe nun schon einge 9704 gesehen. Zuletzt vor 14 Tagen 2 Geräte im Medimax in Brandenburg. Das war Alu was ich gesehen habe. Jedenfalls sieht es so verdammt echt aus, das es dir auch egal sein könnte wenn es Plastik ist |
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VF-2_John_Banks
Inventar |
#10443 erstellt: 10. Nov 2010, 20:11 | |||||||
Ja! Die Front ist definiv aus Alu! |
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morki
Neuling |
#10444 erstellt: 10. Nov 2010, 20:33 | |||||||
Den 46er für 2K kaufen oder nicht? |
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powerprussi
Ist häufiger hier |
#10445 erstellt: 10. Nov 2010, 20:35 | |||||||
Hat denn jemand hier irgend wo verpackte 46 Zoll 9704 gesehen ?????? Von mir aus auch Hannover Hamburg Berlin Bremen Nürnberg ??? Bitte gebt bescheid, 580 km für einen TV ist wirklich sehr fettig. danke |
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SilverSurver_64
Inventar |
#10446 erstellt: 10. Nov 2010, 21:14 | |||||||
wie wär's mit darmstadt? der hiesige "AV"-Markt hatte am we das teil für 1999eur in der werbung da sparste 200km einfach [Beitrag von SilverSurver_64 am 10. Nov 2010, 21:16 bearbeitet] |
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derBarth
Neuling |
#10447 erstellt: 10. Nov 2010, 21:27 | |||||||
Wochenends gibt es immer wieder in Preissuchmaschinen ein Angebot von einem Leipziger Händler obimo für 1899,-€ inkl. Versand. Hatte da Sonntag bestellt, mit Paypal bezahlt, leider ist noch nicht Versand worden. |
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Thomas-N
Ist häufiger hier |
#10448 erstellt: 10. Nov 2010, 21:57 | |||||||
Hi, Ich würde wirklich nochmal gerne explizit auf HD Material, konkret BD und Artefaktbildung durch HDNM fokussieren! SD Material ist mir ehrlich gesagt völlig wurscht, ich will Qualität bei BD und fragte ob diesbezüglich die 73er besser als die späteren ist. Könntet ihr bitte darauf nochmal eingehen? Mein Eindruck ist, daß ihr bei der firmware Diskussion immer auf SD fokussiert und dann spare ich mir nämlich den downgrade. Grüße, Thomas |
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Thomas-N
Ist häufiger hier |
#10449 erstellt: 10. Nov 2010, 22:00 | |||||||
Meinst Du Saturn? Darmstadt City hatte nur noch 'nen runtergeschrubbten Aussteller und Weiterstadt hatte zwei. Einen Aussteller mit Rillen im Display als hätte den jemand mit 'nem Samuraischwert ausgepackt und den anderen - der im Lager war - haben wir |
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powerprussi
Ist häufiger hier |
#10450 erstellt: 11. Nov 2010, 04:37 | |||||||
Hallo direkt bei PHILIPS ??? Das heisßt in einem PV Shop, den in Hannover oder den in Nürnberg ?? danke |
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Matthias030
Stammgast |
#10451 erstellt: 11. Nov 2010, 07:28 | |||||||
Der Fokus der Diskussion liegt bei SD, da dort die Bildunterschiede wirklich spürbar sind. Bei HD oder externen Zuspielern mit 1080p konnte ich keine Änderung feststellen. Habe aber SD intensiver getestet als HD. Ich denke dein BD-Signal wird auf der aktuellen Firmware genauso gut aussehen wie auf der 0.73. |
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SilverSurver_64
Inventar |
#10452 erstellt: 11. Nov 2010, 07:41 | |||||||
wenn ich av-markt sage - mein ich auch av-markt und nicht den saturn. av-markt in der otto-röhm-str, beim praktiker |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10453 erstellt: 11. Nov 2010, 08:30 | |||||||
Ja, dann ist mir das auch klar: Dein Händler hat den Alurahmen beim Schrotthändler verkloppt und einen billigen Plastikrahmen mit Patex drangepappt. |
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NICKIm.
Inventar |
#10454 erstellt: 11. Nov 2010, 08:56 | |||||||
Genial für den HD-Genuss Genial war auch vor einigen Wochen das Angebot von Saturn Berlin die etwas über, glaube, 1.100 Euro für ihn erbaten. Pana Dann ist aus Deiner Sicht der gesamte Rahmen aus Alu? Schade, dass der PFL 9704 nicht komplett aus Alu in hellem silber ist wie PFL 6805. [Beitrag von NICKIm. am 11. Nov 2010, 08:58 bearbeitet] |
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Ph03n1xX
Stammgast |
#10455 erstellt: 11. Nov 2010, 10:01 | |||||||
naja so halb....ich habe ihn bei ebay ersteigert aber der typ der ihn versteigert hat hat ihn über den philips Shop bekommen...aber keine ahnung wo |
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DerSchneider
Ist häufiger hier |
#10456 erstellt: 11. Nov 2010, 10:02 | |||||||
Also ich bin sicher sehr elektronikverrückt, aber 580km einfache Strecke würde selbst ich nicht in Kauf nehmen. Rechne mal die PKW Kosten und die Zeit - das ist ja irre. Der Tipp mit Obimo ist doch schon recht fein. Und wenn Du dort anrufst, kriegst den TV auch ausserhalb des Wochenendes für 1899,-; und das bis in die Tür geliefert. Ich habe meinen 52 Zoll bei einem Händler, welcher auch bei ebay aktiv ist, telefonisch bestellt und einen sehr ordentlichen Preis bekommen. Dort würdes Du den 46er schätzungsweise für 1799,- bis 1849,- bekommen. Er hat ihn auch noch da. Klar ist doch, wer jetzt noch Geräte der 9704er Serie da hat, hat ein gesteigertes Interesse die Teile los zu werden, denn es ist immerhin ein Auslaufmodell. Joachim |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10457 erstellt: 11. Nov 2010, 10:02 | |||||||
Nee, dass habe ich nicht gemeint. Ich denke schon, dass das, was wir als Alu ansehen auch Alu ist, aber eben nur sehr dünn und aufgeklebt oder gesteckt. Klopf doch mal vorsichtig auf den "Alu"-Fuß. Dann wirst Du merken, dass der auch nur eine dünne Alu Blende ist und darunter sicherlich schwereres Eisen. |
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Proon
Stammgast |
#10458 erstellt: 11. Nov 2010, 10:43 | |||||||
@powerprussi, häng Dich doch ganz einfach mal an die Strippe und wähle mal die 0390443307 und frag mal nach evtl. übrig gebliebenen 9704. Wenn Du Glück hast mußt Du nur nach HDL zu Eichel fahren ;-). Gruß Proon |
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Proon
Stammgast |
#10459 erstellt: 11. Nov 2010, 10:46 | |||||||
Ja, das ist wirklich nur eine Alublende, aber ne echte ! Aber eben nicht mehr bei den zuletzt verkauften Teilen. Gruß Proon |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10460 erstellt: 11. Nov 2010, 12:00 | |||||||
Kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe meinen erst am 03.11.10 gekauft. Wo kann ich eigentlich das Herstellungsdatum sehen? Meine FW ist glaube ich .75 ? Auf jedenfall aus Mai 2010. Jetzt aber mal wieder technische Fragen: Ich bin nicht so bewandert aber mir ist folgendes aufgefallen. Fragt mich jetzt aber nicht, welche Bildeinstellung ich in dem Moment hatte. Auf jedenfall habe ich jetzt schon mehrmals bei horizontalen Kameraschwenks ein Bild, ja wie soll ich das jetzt beschreiben, als wenn ich vor dem eigentlichen Fersehbild eine dreckige Fensterscheibe hätte, bei dem die Flecken gut zu sehen sind, während der Hintergrund, das eigentliche Fersehbild weiterlief. Am besten sieht man so was vor einem neutralem Hintergrundbild (z.B. Hauswand) Dies ist, glaube ich, bei einer normalem SD Übertragung gewesen. Bei HD ist es mir noch nicht aufgefallen. Ansonsten bin ich mit dem Bild (und auch Ton) sehr gut zufrieden. Manchmal ist die HD Übertragung so gut, dass ich schon den Eindruck von 3D habe. Aber was kann das für ein Effekt sein. Liegt der Fehler nur an meiner Bildeinstellung oder, was ich nicht hoffe, ist der Fernseher defekt? |
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Matthias030
Stammgast |
#10461 erstellt: 11. Nov 2010, 12:13 | |||||||
Nun das klingt nach dem hier vielfach beschriebenen Banding. Auf einem englischen Forum haben sie beim 9704 auch mal vom "Dirty Screen Effect" gesprochen. Bei mir sehe ich das auch. Gerade bei SD und einfarbigen Flächen wie Hauswänden. Diese Wohnungsmakler-Sendung nachmittags auf Vox ist ein guter Testkandidat. Da sehe ich das häufig, wenn sie in einer leeren Wohnung mit weißen Wänden hin-und-her schwenken. Bei mir sind es aber eher leichte vertikale Streifen die ich sehe |
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PanaDusty
Ist häufiger hier |
#10462 erstellt: 11. Nov 2010, 12:51 | |||||||
Ja genau. Bei mir ist das wirklich wie eine vom Regen verschmutze Fensterscheibe. Und? Ist das ein Grund das Gerät zu tauschen? Möchte ich eigentlich nicht, da es in anderen Bereichen wieder viel zu gut ist. Kann ich das durch bestimmte Einstellungen im Bildmenü verhindern, bzw. weniger werden lassen. Wegen der Bildeinstellungen wollte ich so wie so noch mal nachfragen. Bis jetzt habe ich ja auch noch keine gefunden, mit der ich sowohl für SD wie auch HD gut leben kann. So fürs normale Fernsehen halt. Hab zwar schon mal zwei Einstellungen anderer User ausprobiert, haben mir aber nicht so zugesagt. Kann man die verschiedenen Einstellungen nicht mal sammeln oder in einem getrennten Bereich diskutieren? |
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Limousin
Ist häufiger hier |
#10463 erstellt: 11. Nov 2010, 13:21 | |||||||
Es gab diesen "Einstellungsthread",aber der wirkt ziemlich verwaist. Ich finde es auch quälend, mich durch 500 Seiten durchzulesen, wovon 99,9% nur Preislaberei ist. Die wichtigen Sachen, nämlich Technik, bleibt so aussen vor. |
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Hansxy
Stammgast |
#10464 erstellt: 11. Nov 2010, 13:21 | |||||||
Hat das außer Dir noch jemand bemerkt? Nach dem Herstellerland frag ich jetzt mal nicht. |
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*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht |
#10465 erstellt: 11. Nov 2010, 13:44 | |||||||
Wer liebäugelt, sich für 2000 EUR den 46PFL9704 zuzulegen, sollte heute vielleicht mal dieses Angebot zum 9705 checken: 9705 Der 9705 hat m. E. eindeutig ein besseres Bild als der 9704, 3D ist vielleicht ein nettes Gimmick. |
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