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Sonderversionen von Philips LCD's zb. 8000er Serie (xxPFL8404)

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-Para-
Ist häufiger hier
#451 erstellt: 14. Jan 2010, 23:22
Hallo liebe User des Hifi Forum. Lese hier schon länger mit, nund habe ich mich auch angemeldet.

Ich habe nun die Sonderversion PHILIPS 42PFL8694 H für 999 € im Auge. Was haltet ihr von dem Preis?

Die Unterschiede (Glasfuss, verbesserte Fernbedienung, + PNM) sind mir bekannt.
mikle_01
Stammgast
#452 erstellt: 14. Jan 2010, 23:37
Ist doch so oft hier und im Nachbarforum des 8404 behandelt und angesprochen, ~1000.- ist normaler Preis - weniger ist billig - mehr zu teuer (jedoch standard MM/Saturn/Expert/Euronics Preis).

Hab bei MM 50.- runter handeln können (also 950.-)
-Para-
Ist häufiger hier
#453 erstellt: 14. Jan 2010, 23:41

mikle_01 schrieb:


Hab bei MM 50.- runter handeln können (also 950.-)


Kannst hier in HH total vergessen. Saturn und Media Markt haben entweder nichts oder kein Interesse was zu verkaufen bzw. zu handeln.

Trotzdem danke.
nookie134
Ist häufiger hier
#454 erstellt: 15. Jan 2010, 11:07
Ich hatte gestern mal etwas länger die Möglichkeit mich mit meinem neuen 42PFL8654 zu beschäftigen nachdem ich zunächst mit Unitymedia etwas Probleme hatte die digitalen Programme ans laufen zu bekommen.

Was mir gestern beim Biathlon auf ARD aber auch bei Handball auf DSF aufgefallen ist:
An dem Bild ist nix zu meckern, hab zwar noch einige Optimierungen vorgenommen (danke auch für die hilfreichen Posts hier) aber wenn zB die Spielstände oben rechts ober beim Biathlon die Namen und Zeiten eingeblentet werden oder unten angezeigt werden...
das ist irgendwie total verschwommen, als wenn ich besoffen wär *g* ansonsten ist das Bild glasklar.

Hab mit HDNM und den 100hz rumgespielt aber keine Besserung feststellen können.
CyberNetic87
Ist häufiger hier
#455 erstellt: 15. Jan 2010, 13:58
So, der 8694 steht nun bei mir und sieht echt super aus.
Hat auch PNM.
Aber leider funktioniert mein T-Home MR300 nicht wirklich über HDMI und mit 1080i Ausgabe
Da muss ich noch mal schauen, und die optimalen Bildeinstellungen muss ich auch noch finden
Moin_Moin
Stammgast
#456 erstellt: 15. Jan 2010, 20:16
Habe den 8694, würde mich interessieren welche Bildvoreinstellung bei BD die Beste ist. Kann es
sein das ich bei SPIEL das beste Ergebnis erhalte ?
dafoerst
Neuling
#457 erstellt: 15. Jan 2010, 23:37
Hey also wie gesagt ich bekomme den TV montag wieder ins geschäft...also den 42 8684 und den normalen 8404...den preis verrat ich euch dann am montag u gebe dann noch bescheid wenn ihr wollt... gehe mal von 930-950 euronen aus

also das ding ist der hamma muss ich sagen, wir haben den genau neben den sharp lu 700 stehen die LED glotze von den u ich muss sagen gleich wenn nicht iwie sogar besser ...

also auf philips
nettisocke
Stammgast
#458 erstellt: 16. Jan 2010, 00:52

dafoerst schrieb:
Hey also wie gesagt ich bekomme den TV montag wieder ins geschäft...also den 42 8684 und den normalen 8404...den preis verrat ich euch dann am montag u gebe dann noch bescheid wenn ihr wollt... gehe mal von 930-950 euronen aus


...da kann ich ja richtig glücklich sein, im Dezember bei MM nur 888 Euro bezahlt zu haben für den 42-8654
Silberschläfe
Ist häufiger hier
#459 erstellt: 16. Jan 2010, 15:59
ein paar threads vorher wurde schonmal gefragt,ich werfe die Frage nochmal ins Rennen:

Ist es möglich per Service-menü deie 86xx Sondermodelle aufzuwerten in Richtung 9xxx?

Wenn ja,was kann wo eingeschaltet werden?
mikle_01
Stammgast
#460 erstellt: 16. Jan 2010, 16:54

Silberschläfe schrieb:
ein paar threads vorher wurde schonmal gefragt,ich werfe die Frage nochmal ins Rennen:

Ist es möglich per Service-menü deie 86xx Sondermodelle aufzuwerten in Richtung 9xxx?

Wenn ja,was kann wo eingeschaltet werden?


Da gibt es ja sowieso unterschiedliche Meinungen; das die Sondermodelle sowieso Algorithmus und Prozessor der 9000'er Serie inne haben (was ich nicht recht glauben mag).

Fakt ist aber, dass das PNM der Sondermodelle ein besseres Ergebnis und Bild liefern...

Sehe doch selber einmal das Service Menü:
http://www.hifi-foru...035&postID=1812#1812


Im Menü 0,6, 2, 5, 9, 6 mit der FB dann biste drinn'
Wu
Inventar
#461 erstellt: 16. Jan 2010, 16:59

mikle_01 schrieb:

Fakt ist aber, dass das PNM der Sondermodelle ein besseres Ergebnis und Bild liefern...


Wirklich Fakt? Oder vielleicht doch eher Vermutung? Gibt es objektive Überprüfungen und hat sich vor allem mal jemand die Elektronik genau angesehen?
hi-fie
Stammgast
#462 erstellt: 16. Jan 2010, 20:18

mikle_01 schrieb:



Im Menü 0,6, 2, 5, 9, 6 mit der FB dann biste drinn' ;)


..und was ist dann mit der Garantie?


Da steht sinngemäß: Nur für Fachpersonal, sonst erlischt die Garantie...


Kann mal jemand besser die Bezeichnung auf der Rückseite des TV erläutern, bevor ich hier was falsches mache. Also, wie erkenne ich welches Panel ich habe?
Wu
Inventar
#463 erstellt: 16. Jan 2010, 22:04
In einem anderen Thread stand dazu, dass die Nummer auf dem schwarzen Sticker hinten (oder an der Seite, wie bei mir) das Panel angibt:

180 bis 189: LG-Panel (S-IPS)
220 bis 235: Sharp

Daneben gibt es auch AUO-Panels, eine 161 deutet z.B. darauf hin.
mikle_01
Stammgast
#464 erstellt: 16. Jan 2010, 22:12

hi-fie schrieb:
.....und was ist dann mit der Garantie?


Da steht sinngemäß: Nur für Fachpersonal, sonst erlischt die Garantie... :?...


Kann ich mir nicht vorstellen und jemand schrieb hier, dass er das MENÜ auch mehrfach aufgerufen hat und danach der TV zur Reparatur wurde oder getauscht...
hi-fie
Stammgast
#465 erstellt: 16. Jan 2010, 22:31

mikle_01 schrieb:


Kann ich mir nicht vorstellen und jemand schrieb hier, dass er das MENÜ auch mehrfach aufgerufen hat und danach der TV zur Reparatur wurde oder getauscht...


...man weiß aber nicht was "die" da alles auslesen können. Ich denke mal, daß es für den Support kein Problem sein dürfte (auch mit so ein komischen Code) herauszufinden wann,wie, weshalb, warum usw. der letzte Zugriff auf das Service-Menü war...


P.S. Keine Ahnung, denke nur laut nach...
arniem
Ist häufiger hier
#466 erstellt: 17. Jan 2010, 02:09
Hallo
ich habe Donnerstag meinen 42 PFL 8404 zurückgegeben und mir dafür den 42 PFL 8654 bei MM für 899,- Euro geholt.

Meine Eindrücke: Bild und Effekt von PNM besser.
Ton der 12W Lautsprecher irgendwie schlechter, sprich blechender.

Der 8654 hat jetzt übrigens auch ein Sharp-Panel, nicht mehr LG! Auf meinem Aufkleber steht nämlich 235. Also werden jetzt wohl die Sondermodelle langsam auch nur noch mit Sharp zu bekommen sein. Weiß nicht, ob das jetzt wirklich schlechter ist.

Andere Frage: Ich vernehme vom LCD ein deutliches Brummen. Das kommt von hinten wohl aus der oberen Hälfte des TVs. Besonders gut zu hören, wenn man sich mal über den TV lehnt. Bei leisen TV-Betrieb durchaus auch bei 3m Abstand zu hören. Dieses Brummen war auch schon beim 8404.
Habt ihr das auch alle????
Wundere mich, dass das noch kein Thema ist.
gizmo1309
Ist häufiger hier
#467 erstellt: 17. Jan 2010, 12:59
servus, also wegen dem brummen, meiner ist ganz leise:-)

sicher das es vom TV kommt?
dafoerst
Neuling
#468 erstellt: 17. Jan 2010, 17:22
ja du aber meint ihr es bringt wirklich was wenn ich im Service Menü von Precise Pixel auf perfect pixel hochstelle ? müssen noch andere Punkte dann beachtet werden ??

aber hammer wäre das aus einem 8684 einen 9604 zu machen
nettisocke
Stammgast
#469 erstellt: 17. Jan 2010, 17:55

dafoerst schrieb:
ja du aber meint ihr es bringt wirklich was wenn ich im Service Menü von Precise Pixel auf perfect pixel hochstelle ? müssen noch andere Punkte dann beachtet werden ??

aber hammer wäre das aus einem 8684 einen 9604 zu machen :D


Du kannst auch einen Mercedesstern auf einen Trabant montieren, es wird aber niemals ein Mercedes sein.

Der Bildprozessor ist ein anderer, so dass es Dir außer das Dein Fernseher nach der Änderung eventuell nicht mehr startet, nichts, aber auch garnichts bringen.

Aber manche Leute sind einfach unbelehrbar, und so sage ich Dir, versuche es doch einfach mal selber, und berichte uns von Deinen Erfahrungen.
Wu
Inventar
#470 erstellt: 17. Jan 2010, 17:59
Man müsste mal in die Serviceunterlagen der Geräte schauen, inwiefern Philips wirklich unterschiedliche Elektronik einbaut. Es ist ja inzwischen nicht so selten, dass das Verhalten tatsächlich nur durch Einstellungen im Servicemenü bestimmt wird.

Solange man es nicht genau weiß, sollte man wiederum nicht im Servicemenü rumfingern, weil man sein Gerät damit auch leicht komplett stilllegen kann
Zero1
Stammgast
#471 erstellt: 17. Jan 2010, 19:36
Naja die Hardware kann schon begrenzen oder eben genügend Potenzial haben, da ähnlich leistungsfähig oder die gleiche.
Dazu benötigte man aber tieferes Insiderwissen.

Das es auch technische Unterschiede geben kann, zeigen schon alleine die unterschiedlich verbauten Panele in der gleichen Modellreihe.

Vllt. gibt es ja Unterschiede, zb. regional bauteilbedingt im Einkauf, durch die jeweils aktuellen Konditionen. Da kann es durchaus auch passieren, je nach Produktionslinie mal einen besseren Chip der 9er Reihe zu erwischen, weil der gerade günstig zu haben ist. Aber viel zu unsicher und die inneren Strukturen der FW kennt eben niemand so genau. (außer die Programmierer und Aufgeklärten ^^)

Man denke nur an Grafikkarten. Die Hardware ist teils sehr unterschiedlich, die Treiber sind oft die gleichen.

Daher Vorsicht beim Service-Menü. Das reine Aufrufen könnte schon zu Garantieverlust sorgen, ja sogar zu Gewährleistungsproblemen. Und geht das Gerät ungünstig kaputt, kann man auch nix wieder auf Werkseinstellungen zurücksetzen und ist pauschal der Schuldige.


[Beitrag von Zero1 am 17. Jan 2010, 19:38 bearbeitet]
Wu
Inventar
#472 erstellt: 17. Jan 2010, 19:41

Zero1 schrieb:

Das es auch technische Unterschiede geben kann, zeigen schon alleine die unterschiedlich verbauten Panele in der gleichen Modellreihe.


Das zeigt aber gleichzeitig, wie standardisiert die Schnittstellen bei Panels und Elektronik sind. Da werden ja nur ein paar Parameter angepasst und schon läuft auch ein anderes Panel. Eine andere Elektronik muss dafür nicht implementiert werden...
Zero1
Stammgast
#473 erstellt: 17. Jan 2010, 19:50
@Wup
Ja. kein Hersteller entwickelt für jede Modellreihe und Panelgröße unterschiedliche Technik. Da ist immer ausreichend Toleranz vorhanden. Es wird dann variiert.
Die Frage ist aber, ob wir all die notwendigen richtigen Schalter setzen können und die Grenzen in Soft- und Hardware kennen.
Vllt. wurde einfach nur irgendwo eine Leiterbahn durchtrennt? Oder Teile mit geringerer Spezifikationsanforderung verbaut oder andere weggelassen. (selektiert) Blöd sind die ja auch nicht.
Es bleibt ein heißes Eisen und full risk.


[Beitrag von Zero1 am 17. Jan 2010, 19:55 bearbeitet]
Wu
Inventar
#474 erstellt: 17. Jan 2010, 19:54
Daher rate ich ja auch explizit davon ab, ohne tiefergehendes Wissen im Servicemenü rumzustellen
Zero1
Stammgast
#475 erstellt: 17. Jan 2010, 19:56
@Wu
eben, alles andere ist etwas naiv, aber natürlich interessant. Ich möchte aber nicht das Versuchskaninchen spielen.
hi-fie
Stammgast
#476 erstellt: 17. Jan 2010, 20:01
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, das an Hand des Service-Menüs sich der TV auf mehrere hundert Euro aufwerten läßt. Denn, im Umkehrschluß müsste es doch schon im Internet solche "Angebote" gegen Bares geben...
Wu
Inventar
#477 erstellt: 17. Jan 2010, 20:07
Naja, ist alles schon dagewesen. So konnte man bei früheren Philipsen den DVB-T-Tuner im Serviemenü freischalten, den er laut Produktdaten nicht hatte. Oder bei anderen Marken den USB-Port aktivieren, an dem "Service Only" steht. Aber es hat sicher seine Grenzen...
Zero1
Stammgast
#478 erstellt: 17. Jan 2010, 20:12
Jepp. Im Zweifel haben die sogar die selbe Hauptplatine drinnen, nur bisserl modifiziert oder eben selektiert.
Die Klassifizierung der Bauteile und das Einsatziel ins jeweilige Gerät nicht selten erst in der Produktion vor dem Zusammenbau statt. Danach in der Endkontrolle u.U. nochmals eine Selektierung. Beim 7404 vs. 8404 könnte ich mir das auch sehr gut vorstellen.
hi-fie
Stammgast
#479 erstellt: 17. Jan 2010, 20:22

Wu schrieb:
Naja, ist alles schon dagewesen.



Sicher, habe ich auch gelesen.


Die Frage ist nur, warum bisher keiner versucht hat damit Geld zu machen...
Wu
Inventar
#480 erstellt: 17. Jan 2010, 20:23
Weil man dann vermutlich sofort einen Großkonzern im Nacken hat, der einen mit Abmahnungen oder sonstigen juristischen Schritten beschäftigt...
Zero1
Stammgast
#481 erstellt: 17. Jan 2010, 20:47
Eben, weil das spätestens im rentablen Geschäftsbereich auch an der großen Glocke hängt.
Und an der kleinen Glocke sind die Produktzyklen viel zu kurz, die Verbreitung dieser Modellreihe zu gering, als das der Aufwand Sinn machte.

Anders ist es bei Langzeitrennern wie Dreambox, Iphone, Konsolen usw.
gizmo1309
Ist häufiger hier
#482 erstellt: 17. Jan 2010, 21:13
also ich kann mir sowas auch denken, wenn man doch ein und den selben chip bauen lässt, dann ist es doch viel günstiger, als verschiedene zu machen und dann macht man ein bischen die SW anders und gut ist

wurde doch früher bei den siemens schurlostelefonen auch nicht anders gemacht, gleiches innenleben, einfach nen anderes cover und SW und ruck zuck kann man ein telefon 50€ teurer verkaufen
arniem
Ist häufiger hier
#483 erstellt: 17. Jan 2010, 21:21

servus, also wegen dem brummen, meiner ist ganz leise:-) sicher das es vom TV kommt?


Ja, ganz sicher. Hab sämtliche mögliche "Brumm"- und Störquellen ausgeschlossen. Wenn ich mich über den Fernseher beuge, dann kann ich ein deutliches Brummen vernehmen, dass aus dem oberen Teil hinten rauskommt. Und dieses Brummen hört man, wenn der Ton des Fernseher aus ist oder sehr leise.
Könnt ihr das mal bei Euch testen: Ton aus und mal Ohr über den TV???!!!
Das wäre super!
Danke.
gizmo1309
Ist häufiger hier
#484 erstellt: 17. Jan 2010, 22:06
nabend, also gerade mal alles aus gemacht, mit dem kopf an den tv und da ist kein brummen, nicht mal der hauch davon:-)
spike44
Ist häufiger hier
#485 erstellt: 18. Jan 2010, 01:16
zur Info für alle die sich für einen 8694 in 42 Zoll interessieren (Raum Stuttgart/Esslingen):

habe gestern im Technoland (Expert) einen für 899 Euro mitgenommen

...und es waren noch einige da!!
stoni250182
Ist häufiger hier
#486 erstellt: 18. Jan 2010, 02:17
... is ja auch net sooooo billig !! Habe meinen im Dezember in Stuttgart Feuerbach im MM Für 880 Euronen bekommen !


[Beitrag von stoni250182 am 18. Jan 2010, 02:18 bearbeitet]
mikle_01
Stammgast
#487 erstellt: 18. Jan 2010, 10:17

spike44 schrieb:
zur Info für alle die sich für einen 8694 in 42 Zoll interessieren (Raum Stuttgart/Esslingen):

habe gestern im Technoland (Expert) einen für 899 Euro mitgenommen

...und es waren noch einige da!!



Guter Preis : 100.- unter normalem "Strassenpreis"
s-helm
Ist häufiger hier
#488 erstellt: 18. Jan 2010, 15:25

stoni250182 schrieb:
... is ja auch net sooooo billig !! Habe meinen im Dezember in Stuttgart Feuerbach im MM Für 880 Euronen bekommen !



Und ich meinen im Oktober für 799 € (bei Expert)!


[Beitrag von s-helm am 18. Jan 2010, 15:25 bearbeitet]
stoni250182
Ist häufiger hier
#489 erstellt: 18. Jan 2010, 15:50

s-helm schrieb:

stoni250182 schrieb:
... is ja auch net sooooo billig !! Habe meinen im Dezember in Stuttgart Feuerbach im MM Für 880 Euronen bekommen !



Und ich meinen im Oktober für 799 € (bei Expert)! :D



das scheint mir aber sehr günstig, habe hier von noch keinen gelesen der nen 42pfl86.. für unter 800 euronen bekommen hat !!
s-helm
Ist häufiger hier
#490 erstellt: 18. Jan 2010, 15:55

stoni250182 schrieb:
das scheint mir aber sehr günstig, habe hier von noch keinen gelesen der nen 42pfl86.. für unter 800 euronen bekommen hat !!



Außer von mir zum damaligen Zeitpunkt!

http://www.hifi-foru...=5067&postID=320#320


[Beitrag von s-helm am 18. Jan 2010, 15:57 bearbeitet]
Wu
Inventar
#491 erstellt: 18. Jan 2010, 15:59
Kann man diese "Wo ist er am billigsten" - Diskussion nicht woanders lassen? Ich dachte, hier geht es um die Eigenschaften der Geräte


[Beitrag von Wu am 18. Jan 2010, 16:00 bearbeitet]
s-helm
Ist häufiger hier
#492 erstellt: 18. Jan 2010, 16:02
Ist der Preis keine Eigenschaft? Ich denke ein Großteil der User ist neben den Eigenschaften wie den Hard- und Software-Facts auch am Preis interessiert!
Wu
Inventar
#493 erstellt: 18. Jan 2010, 16:14
Der Preis ist mMn nichts, was man seitenlang in technischen Threads diskutieren muss. Entweder gehört das ins Unterforum "Kaufberatung" oder man bemüht eine Preissuchmaschine.
stoni250182
Ist häufiger hier
#494 erstellt: 18. Jan 2010, 16:27

s-helm schrieb:
Ist der Preis keine Eigenschaft? Ich denke ein Großteil der User ist neben den Eigenschaften wie den Hard- und Software-Facts auch am Preis interessiert! ;)



so sehe ich das auch, okay begraben wir die Preiseigenschaften und geht los und kauft euch ihn halt für 1000 Euro !!! Ach ja und bitte hinterher net weinen !!


[Beitrag von stoni250182 am 18. Jan 2010, 16:27 bearbeitet]
Hollywood82
Ist häufiger hier
#495 erstellt: 18. Jan 2010, 20:15
Bezüglich des Brummens :

hatte einen 42 zoll pfl 5604h bei mir, der hat auch gebrummt und dazu noch gezirpt bei hellen Bildinhalten ( z.b. weiss was ja häufiger vorkommt
.Helligkeit auf 100% hat auch nichts gebracht wie man ab und an liest das es mit dem Dimmer zusammenhängen könnte. Das Brummen kam bei mir aber eher von unten links- weiss nicht genau was es war - könnte aber auch der verbaute Lüfter ( versteh ich sowieso nicht nen Lüfter zu verbauen) gewesen sein.
ist jedenfalls zurück zu Amaz---
Wu
Inventar
#496 erstellt: 18. Jan 2010, 20:48
Lüfter im LCD

Normalerweise kommen diese Brumm- und Zirpgeräusche vom Netzteil bzw. dem Dimmer des Hintergrundlichts...
mischiditti
Ist häufiger hier
#497 erstellt: 19. Jan 2010, 00:14
Ist bei den Sondermodellen nun Perfect Natural Motion drin oder nicht?
Oder muss man das freishalten?

Danke

P.S.: ist 899 € für das Sondermodell ein guter Preis?


[Beitrag von mischiditti am 19. Jan 2010, 00:32 bearbeitet]
-Para-
Ist häufiger hier
#498 erstellt: 19. Jan 2010, 00:38

mischiditti schrieb:
Ist bei den Sondermodellen nun Perfect Natural Motion drin oder nicht?
Oder muss man das freishalten?

Danke

P.S.: ist 899 € für das Sondermodell ein guter Preis?


Nachdem was ich alles gelesen habe ist PNM drin und 899 € ist ein Toppreis. Normal ist 999 €, das habe ich nun auch bezahlt!


[Beitrag von -Para- am 19. Jan 2010, 00:40 bearbeitet]
stoni250182
Ist häufiger hier
#499 erstellt: 19. Jan 2010, 00:42
... ja PNM ist drin !! Ja 899 ist gut !!! Wenn s denn momentan net günstiger geht ist das n Top Preis !


[Beitrag von stoni250182 am 19. Jan 2010, 00:43 bearbeitet]
HomeCoach
Stammgast
#500 erstellt: 19. Jan 2010, 11:40

Hollywood82 schrieb:
Bezüglich des Brummens :

hatte einen 42 zoll pfl 5604h bei mir, der hat auch gebrummt und dazu noch gezirpt bei hellen Bildinhalten ( z.b. weiss was ja häufiger vorkommt
.Helligkeit auf 100% hat auch nichts gebracht wie man ab und an liest das es mit dem Dimmer zusammenhängen könnte. Das Brummen kam bei mir aber eher von unten links- weiss nicht genau was es war - könnte aber auch der verbaute Lüfter ( versteh ich sowieso nicht nen Lüfter zu verbauen) gewesen sein.
ist jedenfalls zurück zu Amaz---

Der Kontrast muß rauf, nicht die Helligkeit. Aber das meinst du wahrscheinlich. Dann mal mit dem Helligkeitssensor und der Hintergrundbeleuchtung spielen. Vielleicht hilft das.

Ciao, HC
Wu
Inventar
#501 erstellt: 20. Jan 2010, 17:12

mikle_01 schrieb:

Da gibt es ja sowieso unterschiedliche Meinungen; das die Sondermodelle sowieso Algorithmus und Prozessor der 9000'er Serie inne haben (was ich nicht recht glauben mag).


Hat mal jemand nachgeschaut, welcher Prozessor verbaut ist? Bei meinem "normalen" 8404 ist es ein PNX5100, mich würde interessieren, ob in den "Sonderversionen" wirklich was anderes steckt.
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