Hilfe bei Philips 42PFL7603D vs. 42PFL7403 // (vs. 42PFL5603D)

Kann mir denn wirklich niemand sagen/erklären, ob das Ruckeln wirklich so ist und warum?

Der 5603 hat auch das schlechtere Bild wie die 7000er Reihe.

Wenn du kein Ambilight brauchst kannste dir auch den 7403 mal anschauen der hat ein klasse Bild und auch noch 100 HZ.

Oh Mann,

die Auswahl wird immer schwieriger !

Hab mir jetzt mal den 7403 mal im Media Markt angeschaut. Ich blick langsam gar nicht mehr durch. Ich kann mich nicht entscheiden und sehe auch keinen qualitativen Unterschied der beiden Bilder (7603 / 7403)?!

@Ryu23

Danke das du mir geantwortet hast, jetzt schließ ich wenigstens den 5603 mal aus und les mich weiter zum 7403er durch...

Kein Problem

So, nachdem ich jetzt so ziemlich alle Threats hier im Forum gelesen habe und auch wieder sehr viel Zeit in den verschiedensten Märkten verbracht habe, traue ich mich jetzt wieder ein paar fragen zu stellen.

Da der 5603 definitiv aus dem Rennen ist (da er ganz klar ruckelt, in 5 Märkten selbst gesehen) habe ich mir jetzt den 7603 und den 7403 genauer angeschaut.
Ich kann selbst keine Unterschiede am Bild erkennen (überhaupt keine), kann mich deshalb auch nicht wirklich entscheiden. Ich benötige nicht unbedingt das Ambilight tendiere dennoch mehr zum 7603, kann aber gar nicht sagen warum.

Wenn ich die beiden Datenblätter auf der Philips Homepage lese, fällt mir auf, dass in der Zeile "Bild/Anzeige --> Bild-Verbesserung" folgende Unterschiede zu lesen sind:

42PFL7603
Pixel Plus 3 HD, 3:2- bis 2:2-Bewegungs-Pulldown, 3D-Kammfilter, Active Control + Lichtsensor, Farbverbesserung, Color Transient Improvement, Digitale Rauschminderung (DMN), Dynamische Kontrastoptimierung, Luminance Transient Improver, 1080p bei 24/25/30 Hz, 1080p bei 50/60 Hz, HD Natural Motion

42PFL7403
Pixel Plus 3 HD, 3:2- bis 2:2-Bewegungs-Pulldown, 3D-Kammfilter, Active Control + Lichtsensor, Dynamische Kontrastoptimierung, Progressiver Scan, 100Hz LCD, 1080p bei 24/25/30 Hz, 1080p bei 50/60 Hz, HD Natural Motion

Zusammengefasst habe ich alle Unterschiede fett gemacht.

Es fällt auf, dass der 7403er einige Bildverbesserer nicht hat, wenn ich das nun mit der Tatsache verbinde, dass hier im Forum die meisten User die 100Hz sehr, sehr oft nicht an (also ausgeschaltet) haben, sollte der 7603 eigentlich das bessere Bild haben.

Ich kann mich nicht entscheiden, ich bitte um eine Aufklärung, ob der 7403 außer der 100Hz wirklich die bessere Technik besitzt.

Liebe Grüße...

Soweit ich weiß, ist der 7603 mit dem 5603 verwandt. Der 5603 hat das Chassis Q522E und der 7603 Q582E. Sie bekommen auch immer die selbe Software. Von daher sind die miteinander verwandt.

Anders sieht es mit dem 7403 aus. Der hat immer die selbe Software vom 9603/9703, soweit ich das in Erinnerung habe.

Mit verwandt meine ich die Bildprozessoren und dergleichen.

Des Weiteren versteh ich das mit dem Ruckeln noch nicht so wirklich. Ich habe den 5603 und kann kein Ruckeln feststellen, egal ob DVB-S über Scart, Wii über Komponenten oder PS3/Laptop über HDMI. Auch BluRay ruckelt nicht in 1080p24! Das einzige was man sehen kann ist manchmal so ein flirren bei großen Flächen bei BluRay (scheint wohl an der internen Bilverarbeitung zu liegen. Soweit ich das hier gelesen habe, verarbeitet der 7603, und somit auch der 5603, 1080p erstmal intern mit 1080i und gibt dann 1080p aus).

Soweit meine Erfahrungen mit dem Gerät. Ich bin sehr zufrieden mit dem 5603 (habe ihn fast ein Jahr...in 3 Tagen hat er Geburtstag ). Das einzige was ich ab und an habe, ist das Netzteil-Brummen. Das hat aber auch teilweise der 7603 (ein Arbeitskollege hat den). Aber es gibt Geräte die weitaus schlimmer sind. Ein Nachbar hat einen Funai (ja der Vergleich hinkt was), aber das Ding brummt wie sau, ich hätte das Ding schon lange ausm Fenster geworfen. Da ist meiner echt eine Wohltat gegen.

Also ich denke du wirst wahrscheinlich am besten mit dem 7403 fahren. Alles was ich darüber bisher lesen konnte war eigentlich fast immer positiv.

Gruß

@baba1984
ich danke dir für deine ausführliche Antwort!
Du glaubst also, dass der 7403er die bessere Technik besitzt. Ich bin immer noch nicht sicher :), vielleicht liegt es doch am Ambilight, dass ich innerlich vielleicht doch das Ambilight probieren will (weil es mich immer noch zum 7603er treibt). Aber die Vernunft sagt mir langsam auch, dass der 7403 wohl einfach besser ist als der 7603.

Ich verstehe einfach nicht, ob die fehlenden Bildverbesserer beim 7403er im Gegensatz zum 7603 nicht auch was ausmachen, oder ob man die bei 100 Hz nicht braucht???

Noch kurz zu dem von mir beschriebenen Ruckeln. Es ist im direkten Vergleich zum 7603 zu sehen, bei langsamen Kameraschwenks läuft das Bild einfach flüssiger, währenddessen es beim 5603 leicht hüpft (ruckelt).
Ich denke aber auch, dass ich da vielleicht ein wenig überreagiere und das zu Hause wahrscheinlich gar nicht mehr sehen würde ...

Hallo,

habe selber der 5603 und habe weder Bild ruckler noch sonstige Probleme die dem Gerät gerne nachgesagt werden.

hab meinen von Redcoon war innerhalb von 2 Tagen da schau mal hier

http://www.redcoon.d...lips_42_PFL_5603_D/#

würde den 5603 jederzeit wieder kaufen

Allerdings muss ich dir in einem Punkt recht geben die Geräte im Handel sehen meist, schlecht aus, hab selber am letzten Verkaufsoffenen Sonntag in unserem Expert einen 5603 gesehen und der war Bildmässig eine Katastrophe.

Meiner Meinung nach war der einfach schlecht eingestellt. evtl sogar mit Absicht um teure Geräte zu puschen.

Hallo!


Hatte auch als erstes den 5603 und muß sagen das das Bild im vergleich zu meinen jetzigen 7403 nicht viel schlechter war im Gegenteil konnte gar keinen großen Unterschied feststellen!Habe ihm damals getauscht wegen Helligkeitschwankungen aber das hat der 7403 ja auch wobei sich der 7403 besser zum spielen eignet.

Habe gerade das gleiche Problem.

Ich habe herausgefunden, dass die 7603 Serie Ambilight (2x) hat, aber keine 100 Hz.
Die 7403 Serie hat die 100 Hz, dafür aber kein Ambilight.
Ansonsten sind die Daten ja ident.
Preislich sind beide Serien ja auch gleich auf.
Also ziemlich Geschmackssache.

Bringen die 100 Hz wirklich was? Denn dann wäre mir die 7403er Serie sympatischer.

Es gibt noch Modelle z.b. 7603H/10 (H anstelle des D zum Schluss). Der Unterschied liegt im DVB-Receiver. Weiss wer, ob mit einem H Modell normales DVB-T empfangen werden kann?

Servus,

also ich hatte mal (!) den 5603, beim durchschlindern im Markt viel mir der 7603 sofort auf. Ea waren ca. 50 TV aufgestellt und auch beim weiterem Durchgehen viel mir wieder ein Philips auf. Ich fragte, was ist das für ein Gerät, Antwort: ein 7603. Frage, warum steht der da hinten nochmal... Antwort: hhhmmmm, weiß nicht! ik, war aber ein wenig teuer, deshalb beschäftigte ich mich auch mit dem 5603. Ich konnte möglicherweise Geldsparen und der Verkäufer sagte, dass die Geräte bis auf Ambi völlig technikgleich sind, ok, Geld gespart und 5603 mit genommen. (Warum lass ich mich immer veräppeln????) Zuhause konnte mich das Bild nicht begeistern, irgendwas war doch da faul. Ich verglich die Philipsseite und stellte fest: DUMMES GESCHWAFEL vom Techniker, der 7603 hat die viel bessere Technik an Board. Gerät wieder getauscht und bin jetzt zufrieden.

Trotzdem war ich natürlich auch beim 7403 hängengeblieben und mußte entscheiden Ambilight oder 100 hz. Also ich weiß nicht, der Unterschied zu 100hz ist einfach nicht so überwältigend, dass ich zum 7403 gegriffen habe, insbesondere hört man und sehe (ich) dass bei 100 hz das Bild hin und wieder einfach nicht mehr so real aussieht. Beim 90 minütigem energischem Bildvergleich habe ich sodann zum 7603 gegriffen, und damit keinen Fehler gemacht.

Allerdings gibt es eine schon oft gehörte Schwäche, dass zB. der Hintergrund von weiß auf grün wechselt (Beispiel) dass sich dann auch die Gesichtsfarbe extrem ändert, der ganze Kontrast wird irgendwie aufs ganze Bild geändert, schwer zu beschreiben und auch ziemlich nervig.

Ich hatte jetzt 14 Tage zum Test einen HDTV Philips 5005 Satreceiver zu Hause, (größter schrott, sorry) aber immerhin konnte ich damit feststellen, wenn ich über hdmi zuspiele auch die SD-Bilder tritt dieses Verhalten nicht mehr auf. Am HDMI Bild ist nichts zu beanstanden.

Die SD-Bilder waren teilweise sehr gut, teilweise aber auch sehr unterirdisch, es ist und bleibt einfach so: Es kommt immer auf die Qualität des Zuspielungmaterials an.

Was nervt mich am 7603: mittlerweile nur noch eine Sache: der Zoom, steht bei mir halt immer auf Autoformat, und wenn da ein agbeschnittesnes Bild gesendet wird wird das immer voll hochgezoomed, ok, aber die Verhältnisse sehen dann manchmal einfach grausam aus. Aber auch hier wieder, es hängt von der Zuspielqualität ab, somit kann ich das dem 7603 eigentlich gar nicht anlasten. Denn fest steht, dass ich jetzt vorerst wieder den Digicorder S1 per Scart dranhabe und da diese Sachen nicht vorhanden sind. Hier sind alle Bilder in perfekter Verhältnisdarstellung.

Achja, auchdie analog-Quelle habe ich beim 5603-7603 getestet, der 7603 liefert da um WEITEN bessere Bilder. Beim Test lief gerade ein Frauenfußballspiel und es hat richtig Spaß gemacht, dass Spiel anzuschauen. Beim 5603 war alles unscharf, details fehlten und es machte da gar keinen Spaß zuzuschauen.

Hoffe, ich habe Euch nicht gelangweilt

viele Grüße

Oliver

Das hört sich alles ganz gut .

Was mich jetzt noch einwenig beim 7603er stutzig macht, ist die Auflösung im Computermodus.
Da bringt der 7603er nur 1080i und der 7403er 1080p. Der Unterschied soll sich auch hier wieder in flackern bemerkbar machen. Das hab ich jetzt hier schon gelesen und wurde mir auch von Philips bestätigt.
Mich würde jetzt interessieren, ob es sich wirklich so negativ auswirkt (ob man es wirklich merkt)!?

Weiß da jemand was spezielles (Erfahrungen)?

Auszug aus anderem Thread:


Meine Frage nun, ist das Bild des 7403ers auch mit ausgeschalteten 100Hz so gut wie das des 7603ers?

Ich lese und lese immer mehr hier im Forum und komme langsam zu dem Entschluss, dass es nichts mehr bringt. Ich lese so dermaßen viel Pro und Kontra zu beiden Geräten, dass ich einfach nicht mehr durchblicke...
Ich tendiere nun langsam immer mehr zum 7403er, einfach wegen der Computerauflösung.
Was ich jetzt aber noch nicht weiß ist die Sache, ob das Bild, speziell bei HD via Blue Ray, bei ausgeschalteten 100Hz immernoch so gut ist wie beim 7603er!?

Ich kann mir den Soap Effekt bis jetzt nur vorstellen, da ich beim Durchzappen mit meiner Röhre, ARD Soaps immer mit dem selben Gedanken (wie schlecht doch deutsche Serien gedreht werden können) wieder weg schalte. Ist natürlich Ansichtssache, aber wenn gute Kinoklassiker auf dem 7403er mit 100Hz dadurch kaputt gemacht würden, weiß ich jetzt schon das ich es wohl sehr oft aus haben werde. Wenn der 7603er dann -punkto Bild- besser wäre, würde ich auf die fehlende Computerauflösung verzichten und den 7603er nehmen.

Ich hoffe ich fange mit meinen Fragen nicht an zu nerven, aber dieses Thema (allgemeiner Fernsehkauf) ist für mich, auch wegen der auszugebenden Summe, sehr wichtig und die Entscheidung ist nicht gerade leicht ...

Liebe Grüße...


Kann diese Frage vielleicht jemand beantworten?

Also einen direkten vergleich kann ich dir leider nicht bieten! Ich kann dir nur sagen dass dieser Soap Effekt nicht vergleichbar mit den Deutschen Serien auf ARD oder ZDF ist.

Ich selber besitze den 7403 in 42" und bin (wie alle hier im Forum mit ihren Geräten) mehr als begeistert! Ich selber benutze komischerweise die 100Hz sehr selten beim TV schauen, obwohl meines erachtens das Bild dadurch noch etwas besser vor allem plastischer gemacht wird! Beim Blu-ray schauen benutze ich die 100Hz hingegen sehr sehr oft. Zwar ist die Bildqualität ohne 100Hz schon sehr krass aber irgednwie mit 100Hz so als wäre ich wirklich mitte drin! Den ersten BD-Film den ich gesehen habe war Tränen der Sonne und dort habe ich nach 10 min. laufzeit erstmal auf den Energiesparmodus gestellt und musste erstmal meine Augen reiben, weil ich einfach nicht wusste wo ich jetzt hingucken sollte! Das bild war sowas von realstisch und echt!

Und selbst Kinoklassiker wie Casino oder GoodFellas (beides BD) sehen einfach genial aus und machen den Film mit 100Hz nicht schlechter!

Naja und wenn du die beiden mal richtig vergleichst gibt es noch ein paar andere unterschiede:

7603/7403

Reaktionszeit: 5ms/3ms
Farboptimierung: n/a / 4 Billionen Farben (14 Bit RGB)
Wiedergabeformat USB: MP3, Diashowdateien (.alb), JPEG-Standbilder / MP3, Diashowdateien (.alb), JPEG-Standbilder, MPEG1, MPEG2

Naja die Entscheidung ist trotzdem nicht leicht und vor allem nicht bei 2 solch guten geräten!
Ich würde dir auch jetzt nicht zum 7403 raten nur weil ich ihn selber habe, da es deine entscheidung ist! Kann nur sagen dass der 7403 genial zum zocken BD schauen ist!

greetz revy

@Reverent001

Vielen Dank für deine Antwort!!

Du hast mir einen großen Stein vom Herzen genommen und mir die Entscheidung nun wesentlich leichter gemacht.
Der 7403 hat ja auch den Vorteil, dass er wohl beim Computeranschluss nicht ruckelt, zittert oder den Kammeffekt aufweist.

Kannst du mir das bestätigen??

Noch eine Frage, du hast geschrieben ohne 100Hz ist es echt "krass", kannst du mir das näher beschreiben? Ist es wirklich so, dass er dann ruckelt? Liegt das deiner Meinung nach an den 100Hz oder am damit ausgeschaltetem HDNM?

Da der 7603er auch HDNM hat, würde mich interessieren, ob der Soap Effekt bei ihm mit eingeschaltetem HDNM ebenfalls so wie beim 7403er auch zu sehen ist. Ich habe darüber noch nichts gelesen oder wieder vergessen (bei dem Informationsfluss hier im Forum ). Falls dieses so wäre, sollte der 7603er mit ausgeschaltetem HDNM ja genauso ruckeln.
Wenn das so ist, hat sich alles erledigt und die Entscheidung fällt ganz klar auf den 7403er!!

Danke an alle Antworten bis jetzt, ich komme dem Ziel dank euch immer näher!!! Echt spitze!!!

Ich glaube du hast mich da ein wenig missverstanden!

Mit echt krass meinte ich das das bild schon verdammt gut ist! Diese typischen BD Ruckler konnte ich erst bei einer BD feststellen "Ein Quantum Trost" das lag aber daran dass an meinem Samsung BD-P1500 die 24p ausgeschaltet war nach einem Softwareupdate!

Und so neben bei! Dieser besagt Soapeffekt kommt nicht von der 100Hz Technik! Wenne dir mal die alten CRT von Philips anschaust, weiss nicht wie die Serien heissen, aber dort gab es diesen Soapeffekt auch und das liegt einzig und allein am Pixel Plus was es halt früher auch schon gab!

Also geh mal davon aus, dass wenn beim 7603 HDNM angeschaltet wird auch dieser Soapeffekt da sein wird! Genauso wie bei allen anderen Philips mit Pixel Plus (HDNM)!

Greetz Revy

Jetzt wirds Tag, danke!!!

Was mich jetzt nur wundert, warum schreiben einige Leute, dass Blue Ray kucken ohne 100Hz ruckelt?
Kann man mit den falschen Einstellungen ein solches ruckeln verursachen, bzw. mit den richtigen Einstellungen einfach nur perfektes Bild genießen??

Hast du zufällig auch schon ne PC dran gehabt, ist das Bild ohne Fehler?

Dany250 schrieb:

Jetzt wirds Tag, danke!!! Was mich jetzt nur wundert, warum schreiben einige Leute, dass Blue Ray kucken ohne 100Hz ruckelt? Kann man mit den falschen Einstellungen ein solches ruckeln verursachen, bzw. mit den richtigen Einstellungen einfach nur perfektes Bild genießen?? Hast du zufällig auch schon ne PC dran gehabt, ist das Bild ohne Fehler?

Es können Blu-ray ruckler vorkommen, aber meines wissens nach liegt das nicht an, oder ohne die 100Hz sondern eher an der 24p wiedergabe! da gibt es eine schöne erklärung auf www.bluray-disc.de! Da kann man sich über sowas wirklich gut informieren!

Auch meinen PC habe ich dran gehabt und auch über diesen mal ne BD angeschaut, dann sollte wohl der TV auf den Spielemodus gestellt werden, den es glaube ich nur auf dem 7403 oder höhere Modelle wie 9XXX gibt!

Smart Modus 7603: Film, Standard, lebhaft
Smart Modus 7403: Spiel, Film, Individuell, Enegiesparend, Standard, lebhaft

Denn wenn nicht hat man leider einen großen Inputlag, der aber auf dem Modus Spiel komplett verschwindet! Gemessen hab ich das mal mit dem xBoxgame Guitar Hero III! Oder aber auch am PC selber!

Zurück zum thema, aufjedenfall lief die BD vom PC auf dem TV ohne Probleme und die leichten ruckler kamen eher von meinem PC (3 1/2 Jahre alt)!

Für weiter Fragen, einfach schreiben! *gg*

Greetz Revy

Also ich hab gestern bei mir mal Iron Man auf Blu Ray laufen lassen und da war kein einziger Ruckler zu sehen obwohl ich HDNM aus habe.

Ryu23 schrieb:

Also ich hab gestern bei mir mal Iron Man auf Blu Ray laufen lassen und da war kein einziger Ruckler zu sehen obwohl ich HDNM aus habe.

Joa das ja genau das was ich sage, eher liegt es an der Hardware als an den einstellungen, dass das Bild ruckelt! bis vielleicht auf die 24p wiedergabe einstellung beim BD-Player!

Greetz

Hab ne PS3 da steht es eh auf Automatisch