Gibt es Probleme mit PC-Anschluss bei 9632 / 9732

du wirst vermutlich gesagt bekommen, dass du in den anderen threads nachsehen sollst. ich meine aber, dass es nicht genug threads zu dieser peinlichen leistung von philips geben kann.

auch, wenn der anschluss eines lcd's an einen computer die geringst zu erwartende funktion sein sollte, patzt dieser aus unverständlichen gründen genau in dieser disziplin.

ich selbst nutze ein windows media center für fernsehen, video und aufzeichnungen. leider gibt es beim philips extrem unschöne zeilensprünge. wenn man den mauszeiger bewegt oder andere elemente, dann werden die umrandungen in zeilen eingeteilt (keine ahnung, wie man das besser beschreiben kann).

das ist peinlich und nicht akzeptabel. ich habe einen 47PFL9732D/10 und man sollte für diesen hohen preis ein einwandfreies gerät erwarten dürfen.
da dieses problem hinlänglich bekannt ist und philips keine hilfe in form eines firmware-updates liefert, kann ich nur einen hardware-fehler vermuten.
wenn hierzu keine lösung kommt, war das mein erster und letzter philips fernseher (und alle anderen philips-produkte sind dann auch aus dem rennen).

vielen Dank für die Info. Aber anscheinend tritt das Problem mal wieder nicht bei allen Fernsehern auf. Viele in dem großen 47PFL9732D/10 thread schreiben dass sie keine Probleme haben. (oder fällt es denen einfach nicht auf / oder wollen es nicht zugeben?).
... oder ist das mal wieder ein Glückspiel was für ein Panel man bekommt?

Da es von keiner Seite aus genaue Informationen geben, ist eine Schuldzuweisung mehr als schwierig.
Aber es gibt ja immer "Fachleute", die es ganz genau wissen

Die möglichen Parameter sind vielfältig.
Zum einen muß die Grafikarte des PCs 1080p überhaupt ausgeben können. Schon allein da fällt die Mehrzahl raus.
Doch statt sich darüber zu informieren, ist es natürlich einfacher, dem Panel die Schuld zu geben

Dann scheint die Frage, wie das Panel angeschlossen wird, auch einen Einfluß zu haben, warum auch immer.

Schließlich ist die Einstellung des Anschluß am Panel noch eine Unbekannte.

Mir sind bisher drei Fehlerquellen begegnet, Grafikkarte, die gar kein 1080p kann, Grafikkarte, die das können soll, doch trotzdem gibt es Kämme auf dem Panel, was auf max. 1080i Ausgabe hinweist.
Und drittens die Aussage, daß bei Einstellung des Anschluß am Panel auf "PC" kein 1080p ausgegeben wird und daher Kämme entstehen.

Meine Erfahrung bisher sind, daß ich auch leichtes Flimmern auf dem Desktop hatte. Anschluß über den DVI meiner 8800 GTX direkt ans Panel mit einem DVI -> HDMI Adapter.
HD-Material lief aber ohne Probleme und Kämme.
Eine mögliche Erklärung könnten die nicht zueinander passenden Bildwiederholungsraten sein, Grafikkarte 50Hz, Panel 60Hz oder ähnliches.

Nichts genaues weiß man nicht, daher ist bislang alles nur Stückwerk........

Aber es gibt ja immer "Fachleute", die es ganz genau wissen

schlaue aussage

ich habe eine ati hd 2600xt ultimate und die ist für die hohen auflösungen ausgelegt. verbunden ist die karte mit dem der grafikkarte beiliegendem dvi->hdmi adapter und einem öhlbach hdmi-kabel. versucht habe ich es auch mit einer ati x1600 und auch mit einem dvi auf hdmi kabel. alles hat nichts geholfen.

damit die verläufe im windows media center anständig angezeigt werden, muss man am fernseher den eingang auf "pc" stellen. schließe mal eine ps3 per hdmi an und stelle den eingang auf "pc". dann hat man genau das gleiche problem. die laufschrift oben rechts ist wie in einzelne zeilen aufgeteilt. und erzähl mir bitte nicht, dass die ps3 daran schuld ist. die kann blue-ray filme in perfekter darstellung und auflösung abspielen.

ich gebe zu, dass das problem beim fernsehen oder dvd-sehen über das media center nicht übermäßig auffällt. wenn man aber näher davor steht, kann man sehr deutlich sehen. besonders nervig ist diese zeilendarstellung im media center menü, wenn man etwas bewegt.

zum abschluss: die c't hat diesen fernseher getestet und das fazit war: "patzt am pc". die c't ist ja nun nicht gerade dafür bekannt, keine ahnung vom testen zu haben oder halbrichtigkeiten zu verbreiten. mehr dazu hier im forum: siehe hier

Hallo erstnmal.....Also ich nenne einen 42PFL9732 mein eigen.Ich habe ebenfalls einen HTPC dran hängen, mit dem ich meine täglichen Aufgaben am PC erledige, vom Spielen über Bürokram bis zum Media-Center und Internet Surfen, da ich mir den PC-Monitor eingespart habe.Also ich muss sagen, daß mir überhaupt keine Störungen wie Kammflimmern, Zeilenbildung, Zittern oder sonst was aufgefallen ist wie hier viele schreiben.Vieleicht hatte ich mit dem Fernseher auch glück, kann aber nichts von alledem über was hier viele lästern feststellen.Auch macht der Fernseher alle in der Bedienungsanleitung angegebenen Auflösungen klaglos und Formatfüllend mit, bis rauf zu 1080P.Ich habe hier ne Nvidia 7600GT Grafikkarte mit 2x DVI out und benutze ein DV-I zu HDMI kabel.Auflösung fahre ich meistens 1360x768x60Hz, da mir alles andere von meiner Couch ca 3m Abstand zu klein ist und die Augen schon sehr anstrengt. Nur bei Spielen gehe ich hoch auf 1080P wenn diese das auch unterstützen.
Als Eingang habe ich den HDMI Port 3 genommen und am Fernseher PC eingestellt, so wie es von Phillips vorgeschlagen wird.
Das DV-I - HDMI Kabel ist nichts besonderes von HAMA und 3m lang für 30€.
Vieleicht haben viele auch zu lange Kabel oder Ramschware vom Dicounter.
Kann auch sein, daß es eher an ATI liegt, da ich meistens bei Verwendung dieses Grafikchipsatzes die meisten Probleme hier lese.
Genaues kann ich aber auch nicht sagen wo hier die Schuld liegt.
Das ist aber nur meine Meinung zu dem Thema.
mfg Bandit

Mit ner HD2600 von ATI gibt es das Problem über HDMI ebenfalls; hab heute mein neues Notebook bekommen und eben getestet.
Egal ob der LCD auf PC oder z.B. HD DVD steht, bei Mausbewegungen flimmerts.
Da ich aber nicht mit dem LCD arbeite, sondern höchstens Filme schaue, ist mir das (erst einmal) gleich.
Da ich den Effekt auch mit meiner 8800 GTX habe, ist schon mal der Grafikchip von ATI als allein Schuldiger ausgeschlossen.

Mal testen, wie es ist, wenn der Umweg über den Receiver gewählt wird...

hmmm weiss nich, aber ihr kauft schließlich en fernseher und keinen Monitor... wenn ihr nen großen monitor wollt dann müsst ihr euch halt en buissnes display von philips zulegen, die funktionieren dann wie ein monitor

mfg

Schon richtig, aber als Dreingabe finde ich es nett, auch im Wohnzimmer ein Anzeigegerät für mein Notebook zu haben und mit Freunden zusammen z.B. im Internet zu surfen oder so

So, noch ein paar Infos von mir ....

Die HD 2600 kann nur 1080i über HDMI ausgeben. Steht im Handbuch meines Notebook.
Die ATI Homepage schweigt sich bei der HD2600 dazu aus. Da steht explizit nichts von 1080p.

Außerdem kann mein HDMI Anschluß am Notebook auch nur HDMI 1.2.

Irgendwie äußerst unbefriedigend, wie man sich die Informationen der Hersteller einzeln zusammensuchen muß.

Notebook geht wieder zurück, denn der vom Hersteller angegebene optische S/PDIF erweist sich in natura als Klinkenbuchse.... soll ich da mein optisches Kabel reinwürgen?

@lanske,

bezieht sich Dein Bericht auf die HD 2600 XT oder auch Pro oder möglicherweise beide ? Wenn die nur 1080i über HDMI ausgeben kann, wär das schon ein starkes Stück von ATI muss ich sagen. Das wäre ein echter "Negativ-Brüller", ich habe eine HD 2600 XT GDDR3 256MB und wäre sehr enttäuscht.

Die nennt sich nur Mobility HD 2600.

Aber es geht noch weiter, ich falle hier gerade vom Glauben ab
Irgendwie scheine ich mit meinen Vorstellungen völlig irreal zu sein.

Da ich bereits eine PS3 und damit Blue-Ray habe, war die Anschaffung eines Notebook mit HD DVD Möglichkeit angesagt, um beide Medien lesen zu können.
Also Toshiba gekauft, mit besagter HD 2600 und HDMI.
Dabei ist eine Toshiba Software, mit der ich HD DVD Medien abspielen kann.

Und was sagt mir diese Software beim Versuch, eine HD DVD auf den LCD zu zaubern?
Es ist nicht möglich, eine HD DVD auf einem Externen Monitor abzuspielen
HALLO?
Wozu kaufe ich HDCP konforme Geräte, wenn ich Sie dann nicht benutzen darf?
Ich darf also nur auf dem nicht mal Full HD Display des Notebook eine HD DVD abspielen?
Was soll dieser Unsinn?

Langsam bekomme ich einen Fön.


Übrigens noch etwas positives kann ich berichten:

Über die Systemsteuerung des Notebook konnte ich die Frequenz verändern und schaffe es, ein ruhiges, flimmerfreies Bild auf den LCD zu zaubern.
Die Standardeinstellung war 24Hz (1080p/24).
Diese läßt sich auf 30Hz oder 25Hz mit Zeilensprung ändern. Bei 30Hz geht es gar nicht, wird über HDMI nicht ausgegeben, warum auch immer.
Aber auf 25Hz mit Zeilensprung umgeschaltet, wird 1080i/50 an den Receiver angeliefert, der das als 1080p/50 an den LCD weitergibt.
Da gibt es dann kein Flimmern mehr, egal übrigens, ob der Eingang am LCD auf PC oder z.B. Blue-Ray steht.

Noch einmal in Kurzform meine Kette:

Notebook per HDMI an TX-SR875, per HDMI an 47PFL9732

Als Standardeinstellung wird mit 24Hz übertragen -> Flimmern bei Mausbewegung
Änderung auf 25Hz mit Zeilensprung -> alles ruhig auf dem LCD

tbc...

So nun muß ich auch nochmal meinen Senf dazugeben.

In der Bedienungsanleitung steht:

Unterstützte Auflösungen:
Computerformate (über HDMI/DVI Eingang)
640 x 480 60Hz
800 x 600 60Hz
1024 x 768 60Hz
1280 x 768 60Hz
1360 x 768 60Hz
1920 x 1080i 60Hz
1920 x 1080p 60Hz

Das sind die vorgebenen Auflösungen vom PC.

Also was sagt uns das ?

Wer mit anderen als den hier angegebenen Auflösungen oder Hz Zahlen arbeitet, der soll sich nicht wundern, daß er Probleme bei der Anzeige bekommt.
Sei es Mausruckeln oder sonst ein schlechtes Bild.
Alles andere sind Video-Formate und haben mit der PC-Ausgabe nichts zu tun, oder ergeben eine schlechtes Bild.

Also.......

Bitte erst mal in der Systemsteuerung von Windows nachsehen ob die richtige Auflösung gewaählt wurde und vor allem die richtige Hz Zahl.

Ich habe alle oben genannten Auflösungen probiert und habe dabei immer ein Formatfüllendes Bild ohne ruckler oder sonstwas.

Natürlich muß die Grafikkarte diese Auflösungen auch unterstützen, sonst hilft dir alles nichts.

Leider habe ich heutzutage den Eindruck, daß viele die Bedienungsanleitung als unsinnige Beilage ansehen und diese sofort im Schrank oder im Müll verschwindet.

Es ist ja viel leichter, in irgendeinem Forum andere um Rat zu fragen und über den Fernseher schimpfen, bevor man mal das Handbuch zu Rate zieht.

So das musste mal raus.
Nix für ungut. Will hier keinen persönlich angreifen.

mfg Bandit

Noch was......

Wir reden hier von einem Fernseher.

Dieser ist so konzipiert, daß er ein möglichst gutes Fernsehbild machen soll.
Die Sache mit dem PC Anschluß ist nur ein Beiwerk und die Elektronik ist natürlich nicht für die Bestmögliche Computerdarstellung gedacht.
Ein TFT Monitor für PC ist da von der Elektronik ganz anders ausgelegt.

Also muss ich mir überlegen was ich will.
Für ein Top Fernsehbild mit abstriche in der PC Qualität den Phillips. (Wobei ich keine Probleme sehe bei der PC Darstellung). also für meinen Zweck ausreichend.

Oder ein Top PC Bild mit Hz Zahlen bis zu 100Hz, dann eben nen großen TFT Monitor für Computer.

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es leider noch nicht.

Und mit einfach anstecken und genießen klappt es leider auch heute noch nicht so ganz, obwohl Windows, DVI, HDMI usw es uns immer wahrmachen wollen.
Etwas Finetuning und Handanlegen bei den Einstellungen muss leider immer noch sein. Auch wenn es doch schon ein riesiger Sprung in der Technik gegenüber vor 10 Jahren ist.

mfg Bandit

mfg
Bandit

Full ACK

Die Frage muß dennoch erlaubt sein, warum der Philips mit 1080p/24 angesteuert flimmert bei Mausbewegungen.
Diese Auflösung ist nicht willkürlich gewählt, sondern die im Handshake ausgemachte.
Erst wenn ich eingreife und auf 25Hz interlaced wechsle, habe ich ein ruhiges Bild.

Das kann nicht Sinn der Übung sein.

@bandit

PC hin oder her, aber was ist Deiner Meinung nach eine PS3 ? Diese hat schließlich auch den Charakter eines PC und schafft problemlos 1080p/24.

fernseher oder pc-monitor hin oder her... ich verstehe überhaupt nicht, was und worüber hier manche argumentieren.

ein lcd-display war ursprünglich ein pc-monitor. also sollte die korrekte darstellung von bildern über einen pc grunddisziplin sein. fernsehen über ein lcd kam später.

aber selbst, wenn dem nicht so wäre: es ist heute nicht unüblich einen media center pc zu verwenden. ich mache damit alles - ich habe zwei karten für den digitalen kabel empfang, ich sehe mir videos und dvd's an. über die ps3 sehe ich blue-ray filme. sooo ungewöhnlich ist das nicht mehr.

der philips kostet über 3.000 euro, also ist er eher im oberen segment anzusiedeln. kann er sich erlauben media center pc's und ps3's zu ignorieren? ich denke nein.
ich bin mir sicher, dass ich einen beliebigen anderen lcd-fernseher kaufen könnte (selbst einen medion von aldi) und diese hätten nicht dieses problem. da kann also etwas nicht richtig sein! wäre ich der einzige mit diesem problem, würde ich noch an mir zweifeln. aber viele andere haben es und die c't und andere reviewer haben das gleiche problem festgestellt.

unterm strich bleibt dem themen-starter doch nur zu sagen: wenn du nicht ohne ambilight leben kannst -> kauf die einen philips. wenn du ambilight schön findest und keinen pc und keine ps3 anschließen möchtest -> kauf dir einen philips. ansonsten -> lass die finger davon.

es ist wohl so, wie mit den meisten philips geräten: hardware ok, software $chei$$e. wenn keine firmware für dieses problem kommt, wird der philips nicht alt bei mir und anschlißend kommt bestimmt kein philips mehr ins haus (selbst dann, wenn sie mit einem neuen modell mit der unterstützung von pc's werben).

lanske schrieb:

Die HD 2600 kann nur 1080i über HDMI ausgeben. Steht im Handbuch meines Notebook. Die ATI Homepage schweigt sich bei der HD2600 dazu aus. Da steht explizit nichts von 1080p.

Die ATI HD 2600 Serie bietet laut AMD/ATI-Hompage sehr wohl 1080p-Videowiedergabe!
.

Du magst für die Desktopversion recht haben.
Bei der Mobil steht 1080i

Du hast Recht - bei den Mobilen ATIs geht's wohl 1080p erst ab der 3xxx Serie. Ist schon eine verwirrende Strategie die AMD hier fährt ...

@ lanske....

Man muß hier schon unterscheiden zwischen Computerauflösung und Videoauflösung.

1080p/24 oder 25 Hz ist eine Videoauflösung.
Also bestimmt nicht für Mausanwendungen gedacht, ich denke zum eher zum Video und Spiele schauen.

Für Computer ist 1080i oder 1080p mit 60 Hz gedacht.

Wie gesagt mit ner Grafikkarte die einigermaßen aktuell ist und die vor allem diese Auflösungen bietet sollte alles im grünen Bereich sein.


@ badbandit.....

Ja die LCD-Technik wurde natürlich als erstes für den PC entwickelt.
Aber das Display ist nur der halbe Fernseher.....
Das wichtigste ist die Elektronik, die dahinter steht und das Display ansteuert.

Dadurch ist es noch lange nicht gesagt, ob der Fernseher überhaupt PC-Signale ausgeben kann und vor allem wie gut.

Da sind natürlich Hersteller wie Toshiba, LG, Samsung usw. in vielen Computer Formaten besser.

Aber ich sage nochmal.

Jeder muss selbst entscheiden, was er will.
Ich jedenfalls habe meinen Schwerpunkt so gelegt.
ca. 80% Fernseh und DVD qualität und 20% Computerqualität.

Und mit dieser Einstellung habe ich viele Fernseher verglichen und mir dann den Phillips geholt, da dieser in meinen Augen das beste Bild liefert und genau die richtige Ausstattung bietet.

Wir alle sind doch mündige Bürger.
Und wer gelinde gesagt knapp 3000€ ausgibt und dann feststellt, daß der Fernseher eine fehlentscheidung war, der ist in meinen Augen nicht als voll zu nehmen.

Heutzutage wird es einem eh leicht gemacht, die Displays in diversen Geschäften zu vergleichen und sich in diversen Foren schlau zu machen.

mfg bandit