Umfrage 42PFL9732D Probleme mit PC ?

didihannover schrieb:

patzt am PC...

betreffs der bislang bekannten PC-Fragen (nicht: Zeitverzögerung) such doch bitte nach dem Thread mit eben diesem Namen "Patzt am PC"

Hallo Bergemann,

vielen Dank für die Info zu den bereits bestehenden Thread. Leider wurde meine Unsicherheit nach dem Lesen dieses Threads immer noch nicht vollständig beseitigt. Was CT geschrieben hat wurde bestätigt und man hofft auf ein neues Update gegen das Kammflimmern.

Hier ist der Wortlaut aus der c't:

Philips spendiert seinen aktuellen Fernseher-Modellen keinen analogen PC-Anschluss und setzt rein auf digitale Signale. Stellt man am PC eine HD-Auflösung mit 1920 x 1080 Bildpunkten und 60 Hz ein, entsteht auf dem Bildschirm eine formatfüllende, knackigscharfe Darstellung. Solange man nur ein Standbild hat, bleibt das auch so. Bewegt sich allerdings irgendetwas im Bild - es reicht schon der Mauszeiger -, so flimmern alle horizontalen Kanten so lange, bis die Bewegung stoppt. Ordnet man dem gewählten HDMI-Eingang den Namen PC zu, ändert sich dieses Verhalten: Nun wackeln nicht mehr alle Kanten im Bild, stattdessen zeigt das bewegte Objekt an seinen Konturen deutliche Kämme. Das gilt auch für Filme. Bewegt man den Mauszeiger auf einem feinen Pixelmuster, bildet sich um ihn zusätzlich eine Art dunkler Pixelwolke - ein Indiz für adaptives Interlacing.

Das Problem von Eddylau wegen der Zeitverzögerung scheint ein anderes zu sein (kann ja auch an PC Treibern oder Kabel liegen).

Ich war gerade bei MM und hab mir den Philips einmal angeschaut "super Bild" und auch den KDL40x3500 ebenfalls ein "super Bild". Der Sony LCD hat Lüfter eingebaut und einige Geräte hatten wohl in der Vergangenheit zu laute Lüftergeräusche. Ich habe den Sony eingehend im Hinblick auf Lüftergeräusche geprüft und konnte definitv nichts hören.

Sony hat das Problem bei den betroffenen Geräten wohl in diesem Monat mit einer neuen Firmware-Update gelöst (Drehgeschwindigkeit der Lüfter wurde reduziert).

Hat einer von euch auch folgende Grafikkarte (ATI Radeon X1600 Pro mit HDMI Ausgang) an dem Philips LCD ohne Probleme im Betrieb?

Ich tendiere schon fast lieber zum Sony, aber beim Philips sind die 3 HDMI Eingänge alle hinten und nicht ein HDMI an der Seite. Außerdem finde ich es klasse, dass beim Philips ein Update über USB jederzeit selber gemacht werden kann. Gruss, Didi

Hi Leute,

der Beitrag von terenzill macht mich auch nachdenklich. Es kann doch nicht sein, dass der Philips LCD mit Windows Vista nicht klarkommt, oder wie sind eure Erfahrungen? Viele Grüße, Didi

hallo liebe 9732D besitzer,

hab einige probleme mit meinem LCD.
war anfangs sehr zufrieden, hatte das brummen welches nach dem softwareupdate plötzlich weck war, bildqualität ist sehr gut und ambilight ist der hit!

hab jetzt ein sony vaio mediacenter angeschlossen via HDMI und hab wie auch andere massive probleme mit ruckeln beim TV schauen. wir schließen nicht mehr aus dass das am philips liegen könnte, da diese probleme häufit in diesem zusammenhang auftreten.
des weiteren ist ein blu-ray spieler integriert welcher auf anderen LCD's funktioniert nur beim philips bekomm ich die meldung HDCP (kopierschutz) konnte nicht aktiviert werden!?!

hab beim support angerufen und die haben mir heute unfassbare sachen erzählt: 37PFL9732D ist nicht windows vista kompatibel!!! und wegen massivem flimmern bei der 1080er auflösung wurde mir gesagt dass der TV diese gar nicht unterstützt obwohl sie in der betriebsanleitung angeführt ist!?!

vielleicht hat einer von euch ähnliche erfahrungen gemacht?
bitte um hilfe!

mfg terenzill

Hi alle,

ich habe den 47er und habe auch Probs. mit dem PC-Anschluss.
Wollte ein Laptop mit einer ATIx1800 über HDMI anschließen.
Ich hatte erst ein einfaches 10m Kabel und ...nix ging.
Der Schirm blieb schwarz. :-(
Danach ein billiges 10m Kabel mit mäßiger Abschirmung,
...auch nix!

Habe mir jetzt einen Testsieger-Kabel für 100,-EURO bestellt.
Schauen wir mal?

Mit kurzem Kabel, hatte ich ein gutes Bild.
Leider habe ich nicht auf Bewegungsstörungen geachtet, sorry!

Die hier in Forum angesprochene Äußerung von PHILIPS, bez. der Kompatibilität zu Vista und der TV-Unterstützung halte ich für ein DICKES DING.
Das dürfte man so eigentlich nicht stehen lassen.
Ich bin echt geschockt!! :-(( Das ist VERARSCHE!!
Ich darf mal an den Kaufpreis erinnern!!

Ich habe noch eine Frage.
Ich habe bei dem PC-Betrieb kein Vollbild.
Links und rechts ist jeweils noch 5cm Platz.
Ich bekomme das Vollbild am TV nicht skaliert
und am PC nicht eingestellt.
Neueren Treiber für die ATI bekomme ich auch nicht.

Hat jemand eine Idee???

Hi TiVi,

als ich den Beitrag von terenzill aus dem 37PFL9732D Tread hier gelesen hatte, dachte ich auch das ist der Hammer. Ich habe zwar zur Zeit noch Windows XP drauf, aber werde sicherlich irgendwann auf Vista umschwenken und wäre ziemlich sauer wenn mein Wohnzimmer HTPC damit nicht klarkommt.

Ich hoffe, es wird von anderen Forummitgliedern bestätigt, dass der Philips keine Vista Probleme hat. Wenn ich einen hätte, würde ich auf jeden Fall einmal bei Philips anrufen.

Sollte es sich doch bestätigen, werde ich mir wohl den Sony KDL40x3500 kaufen und meine entlose Suche nach dem richtigen LCD hat endlich ein Ende.

Ich drück dir die Daumen mit dem Kabel (10m kann schon kritisch sein). Ich würde auch an deiner Stelle darauf achten, dass du ein HDMI 1.3 Kabel bestellst.

Neue ATI Treiber haben mir bei meinem Sony W2000 echt geholfen und Wunder bewirkt, weil ich damals auch Probleme mit dem PC Bild hatte.

Wahrscheinlich muss du unter Systemsteuerung-> Anzeige-> Registerkarte "Einstellungen" eine andere Bildschirmauflösung einstellen.

Wenn das nicht hilft, dann kannst du versuchen, dass ATI Catalyst Control Center (CCC) für deine Graka zu installieren und dort einige Einstellungen probieren.

Aktuelle ATI Treiber findest du bei

http://ati.amd.com/support/driver.html

Wenn das alles auch nichts nützt, hab ich schon von vielen gehört, dass das Programm "Powerstrip" ganz gut sein soll. Viele Grüße, Didi

didihannover schrieb:

Stellt man am PC eine HD-Auflösung mit 1920 x 1080 Bildpunkten und 60 Hz ein, entsteht auf dem Bildschirm eine formatfüllende, knackigscharfe Darstellung. Solange man nur ein Standbild hat, bleibt das auch so. Bewegt sich allerdings irgendetwas im Bild - es reicht schon der Mauszeiger -, so flimmern alle horizontalen Kanten so lange, bis die Bewegung stoppt.

Das liegt daran, das bei allen Anschluss-Zuordnungsmodi beim Philips (inkl. "Kein") auch immer bestimmte Bildverbesserer im Hintergrund aktiv sind. Darauf hat man im Usermenü keinen Einfluss, egal was man da aktiviert oder deaktiviert. Das macht auch meistens Sinn, wenn das jeweilige Zuspielgerät tatsächlich dem Zuordungsnamen entspricht.

Für den reinen Displaymodus ohne jegliche Bildverbesserer sollte eigentlich die Anschlusszuordnung "PC" gedacht sein, aber die hat momentan offensichtlich einen Bug. Scheinbar deaktiviert der Philips das eigene Deinterlacing bei zugespielten Vollbildern nicht komplett, was zu den erwähnten Kammartefakten führen dürfte.

didihannover schrieb:

Ordnet man dem gewählten HDMI-Eingang den Namen PC zu, ändert sich dieses Verhalten: Nun wackeln nicht mehr alle Kanten im Bild, stattdessen zeigt das bewegte Objekt an seinen Konturen deutliche Kämme. Das gilt auch für Filme. Bewegt man den Mauszeiger auf einem feinen Pixelmuster, bildet sich um ihn zusätzlich eine Art dunkler Pixelwolke - ein Indiz für adaptives Interlacing.

Das spricht exakt für meine Theorie.

Das gute am Philips:
Firmwareupdates können vom Nutzer selbst problemlos per USB-Stick vorgenommen werden, anders als bei Sony, wo man erst einen Servicetechniker kommen lassen muss. Und in der Vergangenheit hat Philips regelmässig sinnvolle Updates zum Download bereitgestellt. Ich bin zuversichtlich, das der genannte Bug in einer kommenden FW-Version behoben wird.

CWM

Hi CWM,

vielen Dank für deinen tollen Beitrag. Ein neues Firmware-Update von Philips sollte aber auch umgehend rauskommen. Ist hierzu schon irgendetwas bekannt?

1.)
Hast du einen PC an den Philips LCD angeschlossen und funktioniert es (außer der bekannte Kammflimmern Bug)?

2.)
Wie sieht es bei euch mit den Problem von Eddylau aus (Zeitverzögerung der PC Signalweitergabe)?

3.)
Hat einer von euch mit dem Philips LCD Kompatibilitätsprobleme und schon Windows Vista auf dem Rechner?

Wäre schön, wenn uns auch andere ihre Erfahrungen im Zusammenspiel Philips LCD 42PFL9732D und PC hier mitteilen. Der Philips LCD gefällt mir echt gut, aber diese o. g. Punkte sind mir einfach zu wichtig. Gruss, Didi

Grüss dich Didi,

1)ich habe auch einen Laptop über HDMI am Philips laufen und ebenfalls das Problem mit den Kammartefakten.

Ich gehe aber mal fest davon aus, dass Philips dies in der nächsten Firmware in den Griff bekommen wird.

Von daher ist diese Geschichte für mich erstmal zu vernachlässigen.

2)Zeitverzögerungen beim Anschluss des PC konnte ich keine feststellen.

3) Auf meinem Laptop läuft Windows Vista. Und ich habe keinerlei Kompatibilitätsprobleme damit.

gruss Marcel

Hi Marcel,

das hört sich ja alles schon mal ganz gut an auch speziell das über Windows Vista alles läuft. Ich werde eh erst nächstes Jahr den neuen LCD kaufen und vielleicht hat Philips das Problem "Kammflimmern" bis dahin schon mit einer neuen Firmware behoben.

Alle anderen Forum-User können ja zwischenzeitlich hier bitte Ihre PC -> Philips LCD Erfahrungen reinschreiben. Viele Grüße, Didi

Gelten diese PC Probleme auf für den

37pfl9632D ?

Schaue meine kompletten DVD´s und Serien über PC ...

Gibts Erfahrungen mit 88GTS Karten ?

Die Firmware für den 9632 ist generell erstmal diesselbe wie für den 9732, das heisst die Probleme sind auch dieselben.

Aber wie gesagt: Da es sich wohl nur um Softwae Probleme handelt, wird Philips da wohl abhilfe schaffen.

Gruss Marcel

Hallo erstmal an alle,
hab seit samstag auch einen 37pfl9732d bin bis jetzt sehr zufrieden, kein piepen kein brummen (zumindest bis jetzt nicht) , doch ein "kleines" problem hab ich nun doch gefunden.

Hab zwar noch keinen pc testen können, aber wenn ich bei meiner ps3 in den browser gehe und da zb. die seite geizhals eingebe habe ich auch ganz stark dieses blöde flimmern, kann das wär bestätigen? ist dies, das gleiche problem wi beim pc?

noch was wie lang habt ihr das kabel vom pc auf den tv? hab am laptop dvi. also brauch ich doch ein dvi auf hdmi kabel. wie lang darf das sein (bräuchte so 5m)? und welches könnt ihr empfehlen?

danke erstmal lg
rachi

Hi rachi,

die Antwort auf deine Frage findest du im hiesigen Forum Thread "Bildzucken beim Anschluss einer PS 3 am 9732".

Du musst die PS3 wie einen PC für deinen Philips LCD konfigurieren.

Gemäß Philips Support müsste es etwa so funktionieren:

Welche ist die beste Einstellung, wenn Sie Ihren PC mit einem Flat TV-Fernsehgerät verbinden?

Sie können verhindern, dass die Auflösungserweiterung auf die voreingestellten PC-Einstellungen Ihres Fernsehgeräts zugreift.

Befolgen Sie das unten beschriebene Verfahren:
Drücken Sie auf der Fernbedienung die Taste 'MENU'.
Wählen Sie 'INSTALLATION'
Wählen Sie 'CONNECTIONS'
Wählen Sie HDMI 1, 2 oder 3, je nach Eingang, an den Sie Ihren PC angeschlossen haben
Wählen Sie 'PC'


Ist alles noch ziemlich theoretisch für mich, weil ich noch nicht den Philips habe. Gruss, Didi

, danke didi, es hat tatsächlich geklappt.
einfach pc modus am hdmi einstellen und fertig.

geiles bild. kann nur sagen der fernseher ist spitze.....

Hi rachi,

freut mich, dass ich dir helfen konnte . Hab zwar den Philips noch nicht gekauft, kenne mich aber mittlerweile schon recht gut, dank diesem Forum, mit dem Philips LCD aus.

Ich sammel immer noch Erfahrungen Philips LCD und PC und ich freue mich über eure Beiträge. Gruss, Didi

hi, bekomme morgen ein dvi auf hdmi (5m) kabel. hoffe mit dem kabel klappt das.....
werde dann berichten wie er so als pc monitor(erstatz) so ist.

bis jetzt absolute kaufempfehlung. hab ihn (37PFL9732D) für 1700,- bekommen. glaub ist ein guter preis.

das einzige was mir aufgefallen ist, dass er am oberen rand einen helleren fleck mit so 6 cm länge und vielleicht 2 cm breite hat. fällt nur beim umschalten auf bzw. wenn die ps3 an ist und ich das schwarze layout eingestellt hab.
meiner freundin fällt das nicht auf aber ich schau natürlich jedesmal hin...eh klar wie männer eben so sind

ist das eigentlich normal

gruss rachi

Hi rachi,

ob das normal ist kann ich dir natürlich auch nicht sagen, weil ich den Philips LCD noch nicht habe.

Ich würde vorschlagen, du kopierst deinen letzten Beitrag und postet oder verschiebst ihn in den Thread "Bildzucken beim Anschluss einer PS 3 am 9732", weil dein Problem mit der PS3 zusammenhängen kann. Gruss, Didi

hi,

nein die bildzucker an der ps3 sind ja weg (am hdmi anschluss einfach PC einstellen)

und diese wolkenbildung hängt nicht mit der ps3 zusammen.
hab sie ja auch im normalen tv modus beim umschalten.

gruss rachi

Kurz OT ist das Clowding beim Phillips nen Thema ?

so hab mir jetzt auch den 37pfl9732 bestellt nachdem der 96er erst wieder ende Januar kommt ... so hoffentlich hat das halbe Jahr suchen jetzt endlich ein Ende ... muss nur noch das PC von Phillips geklärt werde *hoff*

ich habe auch diesen nervigen kammeffekt bei meinem 47PFL9732D, wenn ich mein media center angeschlossen habe.

ich habe den fernseher auf "PC" eingestellt und ohne bewegungen ein super bild. wenn ich aber die maus bewege oder die menüs im media center, sieht man diesen kammeffekt sehr deutlich. bei filmen ist es nicht so auffällig, aber wenn man genau hinsieht, merkt man es dennoch.

ich finde es auch etwas merkwürdig, dass der philips da probleme mach, zumal die nutzung eines media centers mittleiweile ja nichts absonderliches mehr ist. ich kann nur schwer hoffen, dass da bald ein firmware-update kommt.
ich denke doch auch nicht, dass alle bildverbesserer am pc ausgeschaltet werden sollten. diese ganzen perfect pixel und sonstigen geschichten sind doch wohl auch hilfreich, wenn ich am pc eine dvd oder blue-ray disc ansehe, oder?

als grafikkarte habe ich eine ati 2600xt. das problem tritt und xp mce und unter vista ultimate auf (wobei es mit vista ansonsten keinerlei probleme gibt).

Hi !

Zu dem Problem mit den Artefakten bei den
XXPFL9732 u. XXPFL9632 haben wir schon einige Threads.

Das beste aus meiner Sicht ist es den Fehler einfach an PHILIPS zu melden - derzeit gibt es zwar keine Lösung, aber vielleicht hilft es das Serviceteam darauf aufmerksam zu machen.

Mein Gerät wurde nachdem ich den Fehler bemängelt habe unrepariert retourniert. Der Cheftechniker hat mir allerdings geraten etwa 1 Monat auf die nächste Firmware zu warten - und dann nochmal zu prüfen.

Anbei nochmal die Threads zu den Themen:
XXPFL9732 u. XXPFL9632 Anschlusszuordnung (PC, usw.)
XXPFL9732 u. XXPFL9632 Kammerartefakte bei PS3 u. PC

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-2223.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-2224.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-2237.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-2331.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-2346.html

Hoffe auf Besserung unseres "fast" perfekten LCD !

Wäre cool wenn wir den Thread umbenennen könnten auf
"Umfrage XXPFL9732D Probleme mit PC oder PS3 ?"

Gruss,
Gerhard

Hallo Leute,

ich wollte meinen alten Thread mal wieder aus der Versenke des Forums nach vorne holen. Philips hat offentsichtlich ein neues Firmware-Upgrade herausgegeben 000.064.014.014


Findet ihr hier

http://www.p4c.phili...re&hlt=Link_Software

Kann mal einer bitte probieren, ob das PC Problem jetzt behoben wurde. Vielen Dank und schönes Wochenende, Didi

ja, das mit dem kammeffekt beim pc würde mich auch interessieren. meine langjährige erfahrung sagt mir aber, die wesentlichen punkte werden erledigt, wenn ein neues modell kommt (natürlich nciht mehr für die "alten" modelle).

dieses pc-problem ist schon extrem peinlich. als hersteller kann man doch kein so teures und aktuelles display bringen, eine pc-einstellung anbieten und dabei so eine miese darstellung haben. da frage ich mich doch, ob es eine art qualitätskontrolle gibt.

ich habe das update aufgespielt und..... der gleiche sch**ß wie vorher. der kammeffekt ist nach wie vor da.

mir ist das ganze ein rätsel. media centers sind mittlerweile so normal, da kann man sich doch nicht so einen patzer erlauben. einen neuen philips kaufe ich mir bestimmt nicht mehr.

wer kann denn mal eine e-mail adresse von philips nennen, über die man seine meinung äußern kann? ich finde nur die normale hotline, die mit sicherheit in einem unwissenden callcenter endet.
ich würde gerne einmal direkt an techniker oder "weitergeber" schreiben. das ist kein zustand und so einen groben patzer habe ich bei den kosten für dieses display nicht erwarten können.

Hi badbandit,

dass ist ja ein scheiss, meine Hoffnung schwindet doch lieber der Sony x3500?

Du kannst eine E-Mail Anfrage auf dieser Philipsseite starten

http://www.p4c.phili...18&ctn=42PFL9732D/10


Bitte geb deine neuen Erkenntnisse auch hier im Forum weiter. Gruss, Didi

badbandit schrieb:

ich habe das update aufgespielt und..... der gleiche sch**ß wie vorher. der kammeffekt ist nach wie vor da. mir ist das ganze ein rätsel. media centers sind mittlerweile so normal, da kann man sich doch nicht so einen patzer erlauben. einen neuen philips kaufe ich mir bestimmt nicht mehr. wer kann denn mal eine e-mail adresse von philips nennen, über die man seine meinung äußern kann? ich finde nur die normale hotline, die mit sicherheit in einem unwissenden callcenter endet. ich würde gerne einmal direkt an techniker oder "weitergeber" schreiben. das ist kein zustand und so einen groben patzer habe ich bei den kosten für dieses display nicht erwarten können.

Hi badbandit !

Habe das Problem mit kompletter Fotodoku, langer Textbeschreibung und Hinweis auf den CT Artikel (aus Ausgabe 25/2007) im Rahmen meines Servicecalls an folgende Adressen versendet (die ersten beiden dürften aber Callspezifisch für meinen Call sein, die letzte ist das Reparaturzentrum in Österreich - die haben zwar versprochen das Problem weiterzuleiten - weil es sich um einen Fehler bei einem Neugerät handelt, aber gelöst ist es in der aktuellen Firmware noch nicht):

- Philips Kundendienst [philips_1357502@philips-customercare.com]
- Philips Consumer Care [philips_1355800@philips-customercare.com]
- rts-support@infotip.de
- philips.support@sitel.de
- www.com-base.at

Deutschland 01803 386 852 (0,09 €/Minute)
Österreich 0810 000 205 (0,07 €/Minute)

Die Betroffenen sollten am besten den Support per Hotline kontaktieren und dort massiv über das Problem berichten. In großen Unternehmen passiert nach meiner Erfahrung nur etwas wenn die Hotline viele gleiche Fehler von unterschiedlichen Usern gemeldet bekommt.

Warte schon gespannt auf die nächste Firmware, die 64.014.014 ist zwar heute erst rausgekommen, stammt aber schon vom 4.12.2007.

Hi GerryOne,

bei einem Callcenter anrufen ich weiss net (das bringt nicht viel). Ich habe eine Callcenter Odyssee im Hause LG bereits hinter mir und alles schriftlich ist immer besser für eine Wandlung des Kaufvertrages (Beweise sammeln).

Wer Zeit hat kann einmal hier nachlesen und lachen oder weinen:

http://www.hifi-foru...um_id=141&thread=664


LG hat sich aber stehts bemüht und ich war zum Schluss von ständig defekten Geräten völlig genervt . Diese Plasma TV Geschichte von mir wäre fast vor dem Anwalt gelandet. Gruss, Didi

PS: Ich fand das damals nicht zum Lachen und bin immer heute immer noch nicht richtig darüber weg. Mit meinen Sony Geräten hatte ich bislang nur gute Erfahrungen.

Hallo zusammen,

ich habe das Problem schon vor vier Wochen dem Support gemeldet. Mittlerweile ist mein Request geschlossen, da Philips da Problem geprüft hat und nicht nachvollziehen kann. Ich solle doch die Grafikkarten meines Media-Centers und meines Notebooks prüfen. Ansonsten wird mir angeboten, das Gerät einzusenden...

Hinweise auf den CT-Artikel und zu diesem Forum werden einfach ignoriert. Das Verhalten vom Philips-Support ist wirklich dreist.

Es wäre wirklich wichtig, dass möglichst viele von euch einen Request bei Philips aufmachen, damit Philips sich endlich bewegt. Ich habe keine Lust bei so einem teuren Gerät, diese Einschränkung hinzunehmen.

Viele Grüße,

Stefan

Hi sthome ,

oha das hört sich gar nicht gut an und erinnert mich an meine alte LG Geschichte YUV Bild ist zwar dunkel und sie können nichts erkennen aber sie haben doch ein Bild (für uns ist das kein Problem?). Nur noch schriftlich per E-Mail mit deinen Verkäufer nicht mit Philips verlange Nachbesserung. Dein Verkäufer ist dein Vertragspartner und nicht der Support von Philips (immer schriftlich).

Was sagt ihr denn dazu? Gruss, Didi

PS: sthome wenn du Zeit hast noch hast und Online bestellt hast (14 Tage Rückgaberecht), nach der Antwort Retoure warte nicht, ich würde so eine Aussage nicht akzeptieren.

Kann jemand neue Erfahrungen seitens Philips vermelden. Zum Glück hat Amazon die Rücksendefrist bis zum 31.1 verlängert. Die wissen dort anscheinend über das Problem bescheid und werden den TV wieder abholen und mir das Geld wiedergeben.

Gute Nacht

P.S. Falls sich die ganze Sache mit der Zeitverzögerung, dem Kammflimmern und dem HD Natural Motion (100Hz-Ausschaltung) Schleier noch bessern sollte sagt bitte unbedingt bescheid. Dann werde ich mir den 7862 wiedeholen, da er bis auf diese ärgerlichen Fehler ein hervoragendes Bild macht.

Hi all das kammflimmern kannst du ganz einfach wegbekommen indem du bei geräte dem TV sagst das an dem DVI ein PC angeschlossen ist dann hast du ein haarschafes bild habe selbst mein PC dran und die auch erst nach einer woche rausgefunden aber seit dem bin ich voll zufrieden mit dem gerät

jssensenmann schrieb:

Hi all das kammflimmern kannst du ganz einfach wegbekommen indem du bei geräte dem TV sagst das an dem DVI ein PC angeschlossen ist dann hast du ein haarschafes bild habe selbst mein PC dran und die auch erst nach einer woche rausgefunden aber seit dem bin ich voll zufrieden mit dem gerät

Hallo jssensemann,

mit der Einstellung "PC" bekommst du leider nur das Flimmern bei horizontalen, dünnen Linien weg. Der Kammeffekt, der z.B. bei Mausbewegung oder Scrollen von Fentserinhalten entsteht, ist nach wie vor vorhanden.

Auch die neueste Firmware (x.15) zeigt hier keine Verbesserung.

Ich hoffe sehr, dass genügend Philips-Kunden mit diesem Fall an den Support herantreten, damit das Problem baldmöglichst in einem Firmwareupdate korrigiert wird.

Viele Grüße,

Stefan

hallo,

ich habe auch seit August letzten Jahres. Am TV habe ich meinen Pc über ein 20 m DVI auf HDMI Kabel angeschlossen. Geht alles wunderbar. Den Kammeffekt kann ich nicht nachvollziehen. Bei mir ist das Bild in 1080 absolut scharf und es flimmert nichts. Habe es aber wenn auf 720p stehen, dass ich auch noch was lesen kann, wenn ich auf dem Sofa liege :).

Habe dafür aber ein anderes Problem. Ich nutze im PC eine Nvidia Karte, da ATI Probleme hat den TV zu erkennen. Der Support kann bis heute keine Lösung anbieten ( Problem lag bei der ATI XT190Pro vor). Jetzt habe ich eine 79050XT im Rechner wobei die noch nicht die Hardwareleistung der Wiedergabe für HD Filme bringt. Muss mir da eine 8600 GTS holen. Die Unterstütz PureVideo zu 100 %.

Nun zum Problem. Wenn ich am Fernseher Zocken oder einen Film anschauen möchte, schalte ich entweder DualView oder auf Einzelanzeige Philips um. Manchmal habe ich Pixel die ROt flimmern auf dem Bildschirm. Man dies schlecht beschreiben. Diese wandern auch, je nachdem ob ein Explorer offen ist oder was anderes. Diesen Fehler habe ich aber nicht immer.

Kennt jemand dieses Problem ?

MFG
Albert

hallo,

glaube ich kann das problem mit computer am philips tv inzwischen ganz gut nachvollziehen.

es scheint mit dem Farb- /graustufen-modell bei computern zu tun zu haben.

ist bei computern immer RGB mit Helligkeitspegel 0-255

in der video/TV technik haben wir es aber mit YCbCr bzw. YPbPr und begrenztem Pegel (16-235 Helligkeitsstufen) zu tun.

wenn ich an der sony PS3 "RGB Voller Bereich (HDMI)" einstelle habe ich an meinem 42PFL9732 zittern an wagrechten linien und Kämme an bewegeten Kanten.

das zittern ist weg wenn man, wie immer wieder empfohlen, den HDMI-Eingang am TV PC zuweist, "Kämme" bekommt man damit aber nicht weg.

wenn ich an der PS3 auf "Begrenzt" umschalte ist das Bild in ordnug (kein zittern keine kämme)

jetzt müßte man halt am Computer bzw. der Grafikkarte den "Videopegel" begrenzen können - geht aber IMHO bei keiner Grafikkarte oder Lappi-grafik !!!

belehrt mich ruhig eines besseren, aber ich meine Philips hat hier den schwarzen Peter denn mit dem RGB-Modell kommen sogar billigste Gurken zurecht ein Top-Gerät dieser klasse darf sich sowas nicht leisten


chau

krolloper schrieb:

ist bei computern immer RGB mit Helligkeitspegel 0-255 in der video/TV technik haben wir es aber mit YCbCr bzw. YPbPr und begrenztem Pegel (16-235 Helligkeitsstufen) zu tun.

Das stimmt. Die Bereiche von 0-15 und 236-255 sind in der Videotechnik aus CRT-Zeiten für Austastsignale usw. reserviert, die bei digitalen Displays eigentlich gar nicht notwendig sind, und bei Computermonitoren auch früher nicht notwendig waren.

Aber das ist eher nicht die Ursache für das PC-Problem des Philips.

Vielmehr ist das im Zuordungsmodus "PC" zwangsaktive adaptive Deinterlacing schuld. Statt das der Philips in diesem Modus als reines Display ohne jedes unnötige Nachbearbeiten des ankommenden Signals arbeitet, führt er leider adaptives Deinterlacing durch, trotz zugespielter progressiver Vollbilder. Bei Bewegtbildern wie Film bringt das nicht zwangsweise einen sichtbaren Nachteil, bei Standbildern wie Desktop aber sehr wohl.

Bleibt die Hoffnung, das Philips per FW-Update diesen "Bug" beheben kann / will.

CWM

Hallo,

finde die C't 11/2007 nicht mehr. Hat jemand dieses Heft noch ? Wenn ja könnte jemand vielleicht diesen Artikel mal einscannen und als PDF zur Verfügung stellen ?

MFG
Albert

Hallo

Hat jemand eigentlich einen Apple TV mit diesem Phillips verbunden. Würde mich interessieren ob es damit die gleichen Probleme wie mit einem PC gibt?

Vielen Dank für eure Antworten
jpetitpierre

AppleTV macht keine Probleme, bringt aber leider nur 720p. Ich würde einen MacMini empfehlen, der bringt mit einer kleinen Manipulation auch 1080p - die Darstellung ist bei meinem 37PFL9632 perfekt!

Gruss, Cosmonaut

Daniel_Albert schrieb:

Hallo, finde die C't 11/2007 nicht mehr. Hat jemand dieses Heft noch ? Wenn ja könnte jemand vielleicht diesen Artikel mal einscannen und als PDF zur Verfügung stellen ?

Für sehr kleines Geld und sehr bequem kannst Du diesen Artikel auch bei heise beziehen anstatt hier zum Verstoß gegen das Urheberrecht aufzurufen.

Standi

cosmonaut schrieb:

AppleTV macht keine Probleme, bringt aber leider nur 720p. Ich würde einen MacMini empfehlen, der bringt mit einer kleinen Manipulation auch 1080p - die Darstellung ist bei meinem 37PFL9632 perfekt! Gruss, Cosmonaut

Würde mich sehr interessieren welche kleine Manipulation du gemacht hast?
Meine Darstellung mit dem Mac Mini lässt sehr zu wünschen übrig- Kammeffekt bei Mausbewegung z.B.

jpetitpierre

Kammeffekt bekomme ich nur bei 1080i. Stelle ich die Auflösung auf 1080p um, habe ich kein Flimmern mehr. Hier findest du die Anleitung zur 1080p-Auflösung!

Gruss, Cosmonaut

wie hast du den tv eingestellt? Hdmi auf pc und dann?

Vom TV via HDMI auf DVI zum Mac. Audio via analogem Mini-Klinkensteckerkabel vom TV zum Mac. Da ich bei meinem Receiver kein Lip-Synch habe, musste ich den Ton über den Fernseher schlaufen... und das geht leider nur analog - der MacMini hätte ja einen optischen Audio-Ausgang.

Cosmonautgruss

hallo cosmonaut
alles gut und recht, aber ich bekomme es mit dem mini nicht hin, dass er zwei mögliche geräteeinstellungen aufzeigt.

greats jpetitpierre

du meinst das problem mit den 1080p? das klappt bei mir hervorragend - hast du leopard installiert?

ja Leopard ist installiert

Hi Zusammen

Ich spiele mit dem Gedanken mir ein 42PFL9732D oder 42PFL9632D zu kaufen.
Ich habe schon viel über die Probleme beim Anschluss eines PCs gelesen.
Ich will eigentlich nicht am TV mit dem PC spielen oder arbeiten sondern nur mit Hilfe des PCs Filme abspielen.
Ist das evtl möglich oder fallen die bekannten Probleme (Kammefekte, Flimmern) genauso auf?

Auch das angebliche Input Lag würde ja ein großes Problem beim Abspielen von Filmen darstellen, da ich den Ton vom PC gesondert zur einer HiFi Anlage senden würde.

Grüße

Philipp

Hi zusammen,

ich besitze zwar (noch) keinen PFL9732, habe jedoch die entsprechenden Threads zwecks Kaufentscheidung gelesen.

Mir ist nun aufgefallen, dass jemand in einem anderen Thread erwähnte, dass die PC-Zuspielung nur dann ohne Probleme funktionieren soll, wenn die Grafikkarte auf 60Hz eingestellt wird (das ist die einzige Frequenz, die bei PCs laut Handbuch unterstützt wird!). Laut Angabe des Users funktioniert es mit dieser Einstellung bei ihm. Auch wenn die c't ja explizit von 60Hz schreibt, aber ich dachte mir, es wäre besser, nochmal darauf hinzuweisen. Vielleicht hatte das Gerät der c't ja einen Bug, der inzwischen aber behoben wurde. Aber eben nur für 60 Hz

Ist denn bei euch auf jeden Fall 60Hz eingestellt?
Und die Zuspielung zudem progressiv? Ist scheinbar z.T. nicht gerade transparent, ob eine Grafikkarte bei 1080-Auflösung eventuell doch auf interlaced beschränkt ist.

Vielleicht konnte ich ja hiermit etwas weiterhelfen
Werde auf jeden Fall die Threads hier im Forum mit Spannung weiterverfolgen!

Beste Grüße

Es hängt ganz offenbar auch von der Graphikkarte und der Verbindung ab.
Mit meiner 8800GTX und DVI to HDMI Konverter hatte ich keinerlei Probleme beim Filme schauen. Auch kein Lag beim separat abgegriffenen Ton.
Beim Laptop mit ATI HD2400 und HDMI Verbindung konnte ich nur über 50Hz Halbbilder eine Verbindung bekommen, allerdings ohne Ton. 30Hz und 60Hz brachten kein Bild auf den LCD.
Ob das ein Handshake Problem war oder etwas anderes, weiß ich nicht. Allerdings funktioniert das gleiche Kabel an der PS3 ohne Probleme.
Die Graphikkartenhersteller sind da auch noch etwas hinterher mit den Informationen, was genau die Karte supportet, gleiches gilt für die HDMI Schnittstellen.