Umfrage 42PFL9732D Probleme mit PC ?

und welche Eingangswahl benutzt du ? "PC",...

Wenn ich das hier so lese, komme ich ja doch wieder ins grübeln mir einen 42 Zoll 9632 zu kaufen. Ich schwanke die ganze Zeit zwischen einen Sharp XL2E und dem Philips 9632/9732
@Bandit: Du hast wirklich keinerlei Probleme beim Anschluss eines PCs?
Dein PC gibt 1080p mit 60Hz aus?
Komisch warum haben so viele andere Probleme?

Ich bekomme in den nächsten paar Tage, dass ganz neue Macbook Pro. Weiss evtl. jemand ob das 1080p ausgeben kann?

Bisher ja. Ich nehme mal an, dass die ganz neuen (vorgestern erschienenen) Macbooks Pro das daher auch können.

Denke mittlerweile auch, dass der Philips 9732 prinzipiell dazu in der Lage ist, ein fehlerfreies 1080p PC-Bild darzustellen (auch bei Cursorbewegung etc.). Jedoch scheint es hierbei ja letztendlich auf die Eigenheiten der jeweiligen Grafikkarte anzukommen. Vielleicht liegt es auch nicht nur an der Notwendigkeit einer 60Hz Ausgabe, sondern auch an ganz anderen, schwer nachvollziehbaren technischen Spezifikationen. Schließlich schrieb die c't ja eindeutig, dass sie es bei 60Hz getestet hat und dass sie damit Probleme hatten. Aber wer weiß, die Beobachtungen hierzu scheinen aufgrund der vielen unterschiedlichen Systemvorraussetzungen einfach nicht unter einen Hut zu kriegen sein.

Nicht zu vergessen ist ja auch, dass ebenso die PS3 von der Problematik betroffen ist: Stellt man den Modus auf "PC", flackert zwar nicht der PS-Store, jedoch wird die Laufschrift im Grundmenü mit Kamm-Artefakten dargestellt. Und leider ist ja immer noch kein Update in Sicht, welches das behebt. Vielleicht wird die neue Philips Serie das beherrschen?

Ich bin mittlerweile auf den Toshiba ZF355 aufmerksam geworden - mir ist normale TV-Qualität nicht so wichtig und in einem sehr ausführlichen User-Vergleichtest mit dem X3500 irgendwo im zugehörigen Toshiba Thread schnitt der Toshi saugut ab, wenn man den Schwerpunkt eher auf Abspielgeräte wie die Playstation 3 legt (Spiele, Blu-Ray, DVDs). Der Sharp XL2E hat mich vom Schwarzwert leider nicht so umgehauen.

Viele Grüße
Christian

ChristianGottschalk schrieb:

Denke mittlerweile auch, dass der Philips 9732 prinzipiell dazu in der Lage ist, ein fehlerfreies 1080p PC-Bild darzustellen (auch bei Cursorbewegung etc.). Jedoch scheint es hierbei ja letztendlich auf die Eigenheiten der jeweiligen Grafikkarte anzukommen. Vielleicht liegt es auch nicht nur an der Notwendigkeit einer 60Hz Ausgabe, sondern auch an ganz anderen, schwer nachvollziehbaren technischen Spezifikationen. Schließlich schrieb die c't ja eindeutig, dass sie es bei 60Hz getestet hat und dass sie damit Probleme hatten. Aber wer weiß, die Beobachtungen hierzu scheinen aufgrund der vielen unterschiedlichen Systemvorraussetzungen einfach nicht unter einen Hut zu kriegen sein.

Irgendwo habe ich den Link (glaube ich) schon mal gepostet - von der c't gibt's das Java-Testprogramm ctscreen, mit dem sich LCDs sehr gut testen/einstellen lassen (Helligkeit/Kontrast, Graustufen/Brillianz, Geometrie, Auflösung, usw.). Interessant ist in diesem Zusammenhang der Punkt "Auflösung" - hier werden u.a. parallele Linien dargestellt (wählbar über die Pfeiltasten links/rechts); bei den horizontalen Linien sorgt das Zeilenflimmern (zumindest bei meinem 42PFL7862) für ein komplett flackerndes Bild (da natürlich jede einzelne Linie flackert), außerdem kann man bei den vertikalen Linien bzw. dem Schachbrettmuster "sehr schön" die von der c't beschriebene Pixelwolke um den Mauszeiger "beobachten".

Wer keine Burosch oder Finzel CD hat, kann mit diesem Programm übrigens auch ganz gut an seinen Einstellungen feilen ...

Danke für den Link, werde ich doch mal schauen, wie gut meine Einstellungen nach Gefühl tatsächlich sind

@ qqqqqq....

Aber natürlich habe ich am HDMI Eingang 1 PC gewahlt, an dem der PC angeschlossen ist.

@ dwight.....

Ja, meine Grafikkarte gibt bis zu 1080p aus, die Hz Zahl ist egal, denn die kann ich wie alle anderen auch extra einstellen in Windows.
Die Hz habe ich aber wie Phillips es vorschreibt, auf 60Hz fest eingestellt.

Auch wird der Phillips in Windows korrekt erkannt und auch richtig mit Bezeichnung angezeigt.

Dabei ist meine Grafikkarte nichts besonderes.
Ne 7600Gt 256MB passiv gekühlt von Gainward mit 2x DVI Ausgang.

Als HTPC-Gehäuse hab ich ein Origen S21ST mit 12" Touchscreen Monitor der an einem DVI-Ausgang hängt.
(Echt Geil das Teil, aber auch sehr Teuer)

Der Phillips hängt an den anderen DVI-Ausgang.
Einstellung in Windows:
Mehrere Monitore mit Windows.
Auflösung 1360x760x60Hz, da mir alles andere zu klein zum lesen von meiner Couch ist.
1080p aber jederzeit möglich.
Grafiktreiber ist der neueste von Nvidia, da ich ein Treiber Junkie bin.

Ich finde alle schimpfen immer über Phillips, aber ohne anmassend zu sein, finde ich die meisten können Ihren PC nicht richtig einstellen und wundern sich dann über ein schlechtes Bild.
Plug and Play ist ja gut, aber bei PC und Fernseher klappt das ganze doch noch nicht so.
Also sollte man auf jeden Fall selbst die Einsellungen vornehmen , bzw. überprüfen.

Ach ja und die jenigen die mit nem Toshiba liebäugeln.....
Ich musste diese Woche nen Toshi an nen PC anschliessen.
Die ganze Sache habe ich aber in nem anderen Threat geschrieben.
Ich kann nur sagen mir wurde schlecht.
Aber lest selbst.
Ich bin froh nen Phillips zu haben.

Und diejenigen die sich hier lauthals für ein anderes Modell entscheiden, die werden falls sie damit in die Kacke gegriffen haben, hier bestimmt nichts über Ihre Probleme schreiben.

so long Bnadit.

mfg bandit

@ ChristianGottschalk....

Egal ob 10 20 oder 60Hz.

Wir reden hier von einem LCD Bildschirm bzw. Monitor.

Die Bildwiederholrate war früher bei den Röhrenmonitoren am PC von belang. Je Höher die Hz Zahl, desto ruhiger und Augenschonender das Bild.
Seit dem die LCD Monitore am Markt sind, ist es egal was du einstellst. Bei LCD Monitoren sagt die Bildwiederholfrequenz nichts mehr aus, bzw. kann man keine Unterschiede in der Anzeige feststellen. Da bei LCD das Bild per Bildpunkte (Transistoren) statisch also dauernd angezeigt wird.

Bei Röhrenmonitoren wird das Bild per Kathoden-Licht-Strahl immer wieder neu aufgebaut. Also je schneller desto ruhiger.

Die Bildwiederholfrequenz ist aber nicht zu verwechseln mit zB. 50Hz Interleaced oder Non-Interleaced.
Das ist wieder ganz was anderes.
Hier geht es um Anzeige in Halbbildern oder Vollbildern.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Fazit:
Bei LCD Monitoren und Plasmas ist egal wieviel Hz man einstellt. Es wird sich am Bild nichts verändern.
Man sollte nur die Herstellerangaben des Monitors bzw. Fernsehers berücksichtigen was dieser vorschreibt bzw. als Ideal ansieht.

Cu bandit

Hi

hab heute den Philips 42pfl9632 bekommen. Leider treten bei mir auch die bekannten Probleme auf, daher habe ich schon meinen Widerruf abgeschickt.

Wenn man den HDMI Eingang auf PC stellt und 1080p und 60Hz fährt sind die Probleme wirklich sehr gering, aber bei genauem hinsehen fallen sie auf.
Ich kann damit leider nicht leben und denke auch, dass wenn man 1670 Euro ausgibt man ein perfekt funktionierenden Fernseher erwarten kann.
Meine Grafikkarte ist eine ATI Radeon 1900 xtx. Sie kann auf jeden Fall die geforderte Auflösung ausgeben, aber ich bin auf Nummer sicher gegangen und habe es mit meinem Macbook Pro und einer Nvidia 8800 GTX getestet, überall das gleiche.
Bei Filmen fällt es kaum auf aber wenn man direkt mit einem anderen Display vergleicht erkennt man die Probleme sofort. Ich habe zum Vergleich ein 24 Zoll Eizo Display und einen etwas älteren 32 Zoll Sharp.

Grüße

Philipp

Hallo,

Ich habe ein ähnliches Problem, welches hier schon beschrieben wurde:
Habe einen Philips 42PFL9632 und aus Asus G2S, die ich per HDMI miteinander verbinde. Beim Asus Notebook besteht die Möglichkeit, dass der Ton über das HDMI Kabel kommt oder über einen optischen SPDIF Ausgang, welches mit der Heimkino Anlage verbunden ist. Wenn ich nur über HDMI (also Ton über den LCD-TV) verbinde, klappt alles wunderbar. Sobald ich das optische Kabel anschließe kommt auf meinem Philips die Meldung "nicht unterstütztes Videoformat". Der Ton über meine Anlage kommt. Also an dem optischen Kabel/Verbindung liegt es meines Erachtens nicht.
Sollte das wirklich am HDMI Kabel liegen? Habe es auch mit beiligenden HDMI-Kabel von meinem Philips DCR9000 Receiver probiert. Gleiches Problem.

Ein anderes Problem ist, dass die Übertragung von meinem Notebook auf meinem Fernseher etwas verzögert ankommt (vielleicht 1 bis 2 Zehntel Sekunden), was beim Zocken schon störend ist. Ist das normal?

Danke schon mal für eure Hilfe

Hi

Veränderst du denn was an Auflösungseinstellungen wenn du das optische Kabel anschließt?
Eigentlich dürfte es (wenn du nichts an Auflösungseinstellungen änderst) keine Probleme geben wenn du zusätzlich ein optische Kabel für die Tonübertragung anschließt. Ein optisches Kabel verändert ja nichts am Videoformat.
An der Verzögerung kannst du nichts machen. Mir ist das auch sofort aufgefallen. Man merkt es sofort bei der ganz normalen Mausbewegung unter Windows. Ich hatte zwei Monitore angeschlossen, auf meinem Standard Eizo TFT wurde die Mausbewegung ganz normal dargestellt und auf dem Philips kam sie merkwürdig verzögert. Es kommt einem so vor als ab der Mauszeiger sich langsamer bewegen würde. Nachdem ich das entdeckt hatte habe ich den Philips sofort wieder abholen lassen, obwohl es abgeshen von den PC Problemen ein sehr schöner Fernseher ist.
Jetzt kommt ein Sharp, ich hoffe damit komme ich besser klar. Mein 4 jahre alter 32 Zoll Sharp leistet mir immer sehr gute Dienste.

Gruß

Philipp

Nein, ich verändere gar nix. Ich schau normal über HDMI und wenn ich dann das optische Kabel in meinen Laptop reinsteck, tritt das beschriebene Problem auf. Ich denke mir, dass die HDMI Übertragung sich ändert, da kein Ton mehr übermittelt wird. Ist schon seltsam. Lässt sich das mit der Zeitverzögerung nicht ändern. Gibt es jemanden, bei dem die Übertragung von Laptop vom Fernseher voll syncron ist?

Zurückgeben möchte ich den TV nicht, weil ich bis auf die Probleme, die sich hoffentlich beheben lassen, sehr zufrieden bin.

schmidtl-81 schrieb:

Lässt sich das mit der Zeitverzögerung nicht ändern. Gibt es jemanden, bei dem die Übertragung von Laptop vom Fernseher voll syncron ist?

Ich habe damit keine Probleme, weil ich den Ton ebenfalls zuerst durch den Fernseher verschlaufe. Wenn Du den Ton nicht zuerst an den Fernseher ausgibst sondern direkt auf den Receiver gehst, wirst du immer eine Verzögerung haben. Übrigens haben die meisten Receiver die Möglichkeit diese Verzögerung auszugleichen... Wenn du diese Möglichkeit nicht hast, bleibt dir die erste Möglichkeit, den Ton zuerst durch den Fernseher (von PC auf TV analog und von TV auf Receiver coax) zu schlaufen.

Hallo, die Probleme mit Ton und Verzögerung sind bei mir zwei unterschiedliche Sachen (siehe Post #61). Mit der Verzögerung meine ich das Bild vom Laptop zum TV.

Nabend

An der Bildverzögerung lässt sich nichts machen, das liegt an der internen Signalverarbeitung des Philips.

Grüße

Philipp

Hi Freunde,

als Themengründer dieses Threats behalte ich euch natürlich im Auge.

Ich hab mir letztendlich nen Sony 40W3000 gekauft und bin auch nicht zufrieden. Die hier beschriebenen Probleme Lip Syn waren ein Grund zu Sony zu wechseln.

Zufrieden bin ich allerdings auch nicht, lol. Gruss, Didi

hallo didihannover,

da Du ja nun den Philips und den Sony kennst kannste ja mal ein paar Erfahrungen berichten ?!

Gruß

//dardan

Hi Dardan,

den Philips LCD habe ich mir nicht gekauft. Dieses Gerät stand neben dem Panasonic Plasma TH-42PZ700EA und dem Sony 40W3000 in meiner engeren Auswahl. Ich hatte drei Tage den Panasonic Plasma FULL HD und habe das Gerät aber wieder zurückgegeben, weil mir das PC Bild überhaupt nicht zugesagt hat. Es ist wohl plasmatypisch, dass man bei PC Betrieb kein strahlendes, klares Weiss mit einem Plasma TV darstellen kann (es kam mir vor, als wäre eine Sonnenschutzfolie über das Panel geklebt ).

Da sind die LCD's klar im Vorteil, der Plasma hatte dafür natürlich einen sehr guten Schwarzwert, wo ein LCD kaum rankommt. Der sehr hohe Stromverbrauch des Plasma TV lag bei voller Auslastung bei 494 Watt, also fast das doppelte eines LCD TV's und dafür muss meines Erachtens auch alles am Gerät überzeugen.

Die plasmatypischen grauen Balken bei einer Bilddarstellung von z.B. 4:3 (wegen einer gleichmäßigen Ausleuchtung des Plasma Panels) fand ich auch mega hässlich. Der Panasonic hatte aber über DVD, DVB-T und SAT Betrieb und bei der Zuspielung von xbox 360 und PS3 ebenfalls ein super Bild.

Fazit: Mein neuer Sony ist auch kein schlechtes Gerät. Ein gutes Bild natürlich bei PS3, xbox 360 und im PC Betrieb, aber man muss sehr viel bei den Einstellungen rumprobieren, um ein gutes Ergebnis zu erzielen und mein Vorgängermodell der 40W2000 hat meines Erachtens ein genau so gutes Bild und hat kaum smearing.

Der 40W3000 hat in dunklen Stellen teilweise einen Grün- oder Rosastich, dass man zwar durch diverse vielseitige Einstellmöglichkeiten fast wegbekommt, aber dafür muss man einige Bildverbesserer Features auschalten und das Bild verliert somit an Brillianz.

Deshalb habe ich an und für sich durch den Kauf des neuen Gerätes nichts positives hinzugewonnen. Blue Ray DVD habe ich noch nicht ausprobiert, weil ich noch keine Blue Ray DVD habe, vielleicht kommt dann der grosse AHA-Effekt.

Gruss, Didi