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Neuer Philips 32PFL9632D mit 100hz und 1080/p24 Unterstützung!

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benizzle
Stammgast
#151 erstellt: 26. Jul 2007, 21:52
@ achim

hast du dein gerät im fachhandel gekauft?! oder bei einem internet händler? wie lief das mit dem austausch gerät genau ab? warst du mit philips direkt in kontakt? denn ich werde mein gerät im internet bestellen, befürchte jedoch, dass wenn ich es umtauschen möchte (zB bei pfeifen) dass es sehr umständlich wird weil ich es im online versand bestellt habe!
oder laufen sämtliche reperaturen und umtäusche direkt über philips?!


danke für di infos!!
achim200
Stammgast
#152 erstellt: 26. Jul 2007, 22:27
Ich habe mein Gerät bei Comuteruniverse bestellt und innerhalb der 14 Tage ein neues Austauschgerät bekommen!
Habe jetzt nocheinmal mein Ohr dran gehalten, ein leichtes pfeifes ist schon zu hören, aber im weiten nicht so laut wie bisher. Ich kann aber nicht sagen woran das liegt. Also wenn ich jetzt einen halben Meter weg bin ist nichts zu hören, auch bei bester Anstrengung nicht. Gehe ich mit meinem Ohr oberhalb ans Gerät kann ich ein leises Pfeifen hören, was aber schon fast an der Wahrnehmungsgrenze ist, immerhin sitze ich ja nicht oberhalb oder hinter dem Gerät. d.H. 100% ist es nicht weg, aber es ist leiser.



Jetzt habe ich auch mal noch eine Frage, bezüglich der Anschlüsse.

Ich besitze einen Pioneer 757ai den ich mit einem Sommer YUV Cable mit dem TV verbunden habe. Jetzt die Frage zum Sound. Wenn ich die Lip.Sync. Funktion Nutzen möchte muss ich dann meinen DVD Player mit dem TV über ein coax. Digital Kabel verbinden ? (habe es schon mit einem normalen NF kabel probiert d.h. DVD Player digital out zu TV digital in und das funktioniert) in der Philips Anleitung steht geschrieben, ich solle ein Audio L/R stereo an Klinke nehmen, das ist doch Quatsch, wenn ich digital Ausgänge habe oder?


Müsste mein Verbindungsaufbau dann folgendermaßen sein:

DVD Player >digit.coax. Kabel >zu TV digi. in. (1m)
TV digi. out> digit.coax. Kabel (1m)> zu Reciever digi. in
Jetzt möchte ich aber über meinen DVD Player auch Musik hören das hieße, da das Gerät keinen 2. coax. digit. Ausgang besitzt muss ich ein 3. Kabel verwenden in dem Falle ein digit. Otical Kabel (0,50m) DVD zu Reciever!


Wäre die Verkablung so korrekt? Dann muss ich mir 3 digital Kabel kaufen, na das wird ja mal ins Geld gehen. Habe mir vorgestellt 2X coax. Oelbach NF 113 (ca. 29€/kabel) oder würdet ihr ein besseres für den TV nehmen?
Und 1X optical Oelbach XXL® Series 80 ca. 47 Euro


Zudem besteht das Problem, dass der Philips das DTS Signal nicht weitergibt an den Reciever und ich keinen Ton habe, hat jemand eine Idee?


[Beitrag von achim200 am 26. Jul 2007, 22:38 bearbeitet]
tschippi
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 26. Jul 2007, 22:51

achim200 schrieb:
Ich habe mein Gerät bei Comuteruniverse bestellt.
Habe jetzt nocheinmal mein Ohr dran gehalten, ein leichtes pfeifes ist schon zu hören, aber im weiten nicht so laut wie bisher. Ich kann aber nicht sagen woran das liegt. Also wenn ich jetzt einen halben Meter weg bin ist nichts zu hören, auch bei bester Anstrengung nicht. Gehe ich mit meinem Ohr oberhalb ans Gerät kann ich ein leises Pfeifen hören, was aber schon fast an der Wahrnehmungsgrenze ist, immerhin sitze ich ja nicht oberhalb oder hinter dem Gerät. d.H. 100% ist es nicht weg, aber es ist leiser.


@achim:

Zunächst Glückwunsch zu deinem jetzt offensichtlich fehlerfreien Gerät. Das leise Pfeifen bei deinem LCD könnte normal sein (möchte jetzt den Fachleuten im Forum aber nicht vorgreifen). Man ist halt sensibilisiert, wenn man ein Gerät wegen eines Fehlers eingeschickt hat und ist dann unsicher, ob bei dem Austausch-Modell der Fehler noch vorhanden ist. Hättest du gleich ein störungsfreises Teil bekommen, würden wir hier nicht über dein akkustisches Wahrnehmungsempfinden diskutieren. Dir wäre mit Sicherheit der leise Pfeifton bei einem ordentlichen LCD erst gar nicht aufgefallen.
achim200
Stammgast
#154 erstellt: 26. Jul 2007, 23:56
Danke.

So ich habe mir jetzt schnell 2x 1m digitales Kabel zusammengelötet (75Ohm Antennenkabel+24k vergotete Chinch Stecker+ silberhaltiges Zinn.

Dennoch wird das DTS Signal nicht mit über den Digital out Ausgang des Philips mitgeschliffen
Habt Ihr noch eine Idee, gerade der DTS Sound ist ja das Geniale am DVD schauen!
PS: Dolby Digital funtioniert!


[Beitrag von achim200 am 26. Jul 2007, 23:57 bearbeitet]
das_steak
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 27. Jul 2007, 09:24
Hallo,

@achim200
So habe ich meinen DVD-Player auch angeschlossen. Einmal optisch direkt am AV-Receiver für Musik ohne Fernseher, und einmal mit 2 Coax-Kabeln durch den Fernseher durchgeschliffen für Dolby-Digital-Ton mit Lip Sync. Das mit DTS habe ich noch nicht ausprobiert, werde ich heute Abend mal testen. Das wär natürlich doof wenn das nicht geht!

In Sachen Kabel, das ist ja eine Glaubensfrage, aber ich habe auch schon mal ein Analog-Stereo-Kabel auseinandergezogen und als 2 Digitalkabel verwendet. Ging auch mit DTS!

Grüße,
das steak
snowman4
Hat sich gelöscht
#156 erstellt: 27. Jul 2007, 10:15
Mir ist nicht klar, wesshalb du den Sound vom Receiver noch auf den TV leitest, da reicht doch das Bild über den Receiver durzuschlaufen.
das_steak
Ist häufiger hier
#157 erstellt: 27. Jul 2007, 14:17
Hallo,
Der Aufbau ist wie von achim200 beschrieben. Der DVD-Player ist nicht direkt am Receiver. Der Coax-Digital-Out des DVD-Players geht in den Coax-Digital-in des TV. Der Coax-Digital-Out des TV ist im Coax-Digital-in des AV-Receiver. Durch dieses Durchschleifen des Digital-Tons macht der TV Lip Sync. Dies ist für nmich extrem praktisch, da weder mein DVD-Player noch mein AV-Receiver Lip Sync können.
benizzle
Stammgast
#158 erstellt: 27. Jul 2007, 14:39
Kann mir bitte schnell jemand erklären was Lip Sync ist?! Hab es nun scho ein dutzend mal gelesen und weiss nicht was es ist!!

Danke
das_steak
Ist häufiger hier
#159 erstellt: 27. Jul 2007, 15:33
Hallo,

@achim200
Ich habe grad mal kurz eine DTS DVD (Die Mumie 2) ausprobiert, und es geht. Also kann der 32PFL9632 prinzipiell DTS durchleiten. Die einzige Einstellung, die ich beim TV gemachthabe, ist "TV-Menü/Einstellungen/Anschlüsse/Digital-in" auf den Video-Eingang meines DVD-Players umzustellen. Also in meinem Falle EXT1 für Scart, in deinem dann wohl was anderes.

@benizzle:
Lip-Sync ist dafür da, die Bildverzögerung bei neuen Flachbildschirmen auszugleich. Diese haben eine komplexe Bildverarbeitung, so dass das Bild etwas nach dem Ton ausgegeben wird. Also braucht man eine Funktion (Lip-Sync), um den Ton auch zu verzögern, damit es synchron wird.

Es gibt soweit ich weiss mehrere Arten von Lip-Sync, z.B. manuell als Einstelloption in Player oder Receiver, oder das automatische Lip-Sync-Feature von HDMI 1.3. Außerdem hat der 32PFL9632 noch ein Durchschleif-Lip-Sync für Coax-Digitalton.

Grüße,
das steak


[Beitrag von das_steak am 27. Jul 2007, 15:42 bearbeitet]
achim200
Stammgast
#160 erstellt: 27. Jul 2007, 17:17

das_steak schrieb:
Hallo,

@achim200
Ich habe grad mal kurz eine DTS DVD (Die Mumie 2) ausprobiert, und es geht. Also kann der 32PFL9632 prinzipiell DTS durchleiten. Die einzige Einstellung, die ich beim TV gemachthabe, ist "TV-Menü/Einstellungen/Anschlüsse/Digital-in" auf den Video-Eingang meines DVD-Players umzustellen. Also in meinem Falle EXT1 für Scart, in deinem dann wohl was anderes.

@benizzle:
Lip-Sync ist dafür da, die Bildverzögerung bei neuen Flachbildschirmen auszugleich. Diese haben eine komplexe Bildverarbeitung, so dass das Bild etwas nach dem Ton ausgegeben wird. Also braucht man eine Funktion (Lip-Sync), um den Ton auch zu verzögern, damit es synchron wird.

Es gibt soweit ich weiss mehrere Arten von Lip-Sync, z.B. manuell als Einstelloption in Player oder Receiver, oder das automatische Lip-Sync-Feature von HDMI 1.3. Außerdem hat der 32PFL9632 noch ein Durchschleif-Lip-Sync für Coax-Digitalton.

Grüße,
das steak



@steak
Habe das jetzt nochmal probiert. Aber funktioniert leider nicht. Könnte es vielleicht an den selbstgelöteten Kabelverbindungen liegen?
Das hieße ich muss mir 2x 1m digi Koaxial Kaufen. Obwohl der Dolbidigiatl Ton funktioniert.Oder wie hast du dein Gerät angeschlossen und verwendest du digitales coax Kabel (welche Länge und Firma verwendest du?)oder..??

PS: der Philips Support hat mir am Tel. gesagt DTS wird nicht durch den Philips unterstützt.


[Beitrag von achim200 am 27. Jul 2007, 18:26 bearbeitet]
tschippi
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 27. Jul 2007, 20:18

das_steak schrieb:
in deinem dann wohl was anderes.

@benizzle:
Lip-Sync ist dafür da, die Bildverzögerung bei neuen Flachbildschirmen auszugleich. Diese haben eine komplexe Bildverarbeitung, so dass das Bild etwas nach dem Ton ausgegeben wird. Also braucht man eine Funktion (Lip-Sync), um den Ton auch zu verzögern, damit es synchron wird.

Es gibt soweit ich weiss mehrere Arten von Lip-Sync, z.B. manuell als Einstelloption in Player oder Receiver, oder das automatische Lip-Sync-Feature von HDMI 1.3. Außerdem hat der 32PFL9632 noch ein Durchschleif-Lip-Sync für Coax-Digitalton.

Grüße,
das steak


Interessant. Habe über diese Problematik noch nie etwas gelesen bzw. gehört. Bei synchronisierten Filmen dürfte dieses Problem aber eher nebensächlich sein. Werde mal bei meinem LCD darauf achten, ob ich einen "Fehler" erkenne. Es kann sich doch hier nur um Verzögerungen im Milisekundenbereich handeln.
achim200
Stammgast
#162 erstellt: 27. Jul 2007, 20:45
So ich habe jetzt alles mit teuren Oelbach Kabeln verbunden.

Digital in auf EXT.3 (YUV)

Das Problem, der Ton kommt und geht mal im AV-Reciever. Sowohl Dolby Digital als auch DTS d.h. es gibt immer wieder Unterbrechungen? Wie ist das bei euch

Wenn das Teil schon wieder einen neuen Defekt hat, bekomme ich langsam eine Kriese!

Ich habe das jetzt auch nochmal mit Scart probiert:

also digital in auf Ext.1


Der Ton hack alle paar Sekunden ab, das sehe ich auch an der Anzeige meines AV-Recivers, da das DTS Symbol mal kommt und mal geht



[Beitrag von achim200 am 27. Jul 2007, 21:00 bearbeitet]
das_steak
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 27. Jul 2007, 21:39
@achim200
Also ich habe keine besonderen Kabel verwendet. Das eine war beim DVD-Player dabei, das andere glaub ich bei meiner Soundkarte. Die Kabel sind 1-1,5m lang, und in einer dicken Kabelwurst mit Antenne, Boxenkabel und sonstigem Geraffel verlegt. Also auch nicht toll abgeschirmt oder so. Habe auch keine Idee warum das bei dir nicht funktioniert.

Aber hat der Pioneer 757 keine manuelle Lip Sync Einstellung? Der ist doch noch nicht so alt wie mein Pioneer 444. Oder dein AV-Receiver? Denn das Durchschleifen durch den Philips ist ja nur wirklich nötig, wenn deine restlichen Komponenten keine Lip Sync Einstellungen haben.

Denn dann könntest du ja auch DVD direkt an den Receiver anschliessen. Dann musst du nur manuell die nötige Verzögerung ausprobieren.

Grüße.
das steak
achim200
Stammgast
#164 erstellt: 27. Jul 2007, 21:50
mein Pioneer 757 hat noch kein Lip.syncr. auch mein AV Reviever (Pioneer VSX 609) nicht.

Kannst du bestätigen, dass bei dir keine Ton Signalaussetzer
vorkommen?


Ich glaube, wie gesagt, dass schon wieder irgendein Defekt vorliegt. Das nervt schon tierisch das ein und aussschalten des Tones über den Reciever.

Habe zwischenzeitlich meinen DVD Player via. dig.koax direkt verbunden, um zu schauen ob es einen Defekt der beiden geräte gibt, aber nix, da funktioniert der Ton ohne Aussetzer.

Bin mittlerweile ganz schon, gefrustet und habe eigentlich schon gar keinen Lust mehr auf den Philips LCD. Ich werde am Montag mal wieder Philips kontaktieren und auch Computeruniverse um mir eine Lösung vorschlagen zu lassen.

Zusätzlich, ist das Netzteilpfeifen wieder mehr in den Vordergrung getreten und ich höre das Pfeifen auch in 1m Entfernung wieder deutlich, d.h. wie zuvor.

Bei meinem LCD war eine Karte dabei in der steht, dsa Philips besonders auf Service Qualität setzt!!!
Nur sagt mir immernoch am Tel, jeder was anderes.


[Beitrag von achim200 am 27. Jul 2007, 21:52 bearbeitet]
das_steak
Ist häufiger hier
#165 erstellt: 27. Jul 2007, 22:15
@achim200:
Ich habe Mumie 2 noch mal mit DTS länger geguckt, keine Aussetzer. Bei normalem DD auch nicht, da habe ich schon einige DVDs geguckt.

Wär ja echt schade wenn du den Philips zurückgibst. Ich bin immer mehr begeistert von ihm, weil wirklich alles wunderbar funktioniert. Sei es die allgemeine Bildqualität, die Qualität des Kabelempfangs, das Zusammenspiel in Bild und Ton sogar mit meinem Uralt DVD-Player und AV-Receiver, oder HDMI 1.3 zusammen mit der PS3!

p.s.:Über die PS3 zusammen mit dem Philips wollte ich ja auch noch was schreiben...
achim200
Stammgast
#166 erstellt: 27. Jul 2007, 22:23
dann ist es also wieder ein defekt
Wobei das Pfeifen ja normal sein soll!

Jetzt muss ich leider bis Montag warten, denn erst dann ist der Support wieder zu erreichen!

PS: Aber du hast richtige digital coax. Kabel verwendet, keine normalen NF Kabel?


[Beitrag von achim200 am 27. Jul 2007, 22:23 bearbeitet]
das_steak
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 27. Jul 2007, 22:50
Es sind Kabel mit gelbem Stecker. Das sind laut Anleitungen die Digitalkabel gewesen, also HF-Kabel.
achim200
Stammgast
#168 erstellt: 27. Jul 2007, 23:37
gelbe Stecker? sind eigentlich Video Kabel.
solche lagen auch bei meiner Grafikkarte bei.

Wenn du es nochmal mit hochwertigen digital. coax. Kabeln versuchst, wirst du einen Unterschied merken, vor allem in der Dynamik., zumindest höre ich den Unterschied auf meiner Anlage (mit den problematischen Hackern)

Was würdest du machen, nochmal versuchen zu tauschen gegen ein Neugerät oder ab in die Wekstatt?

Zumal ich bei diesem gerät jetzt weiß, das es keine Pixelfehler hat.


2. Brummt dein gerät auch, im eingeschalteten Zustand?
Das kommt bestimmt von der Hintergrundbeleuchtung. Den Philips den ich davor hatte, bei diesem habe ich das subjektive Gefühl, das er weniger gebrummt hat. Vor allem ist das brummen in leisen Passagen zu hören oder wenn beim gerät der Ton weg ist.

OH Man, welche Tücken offenbart das Gerät noch.....
das_steak
Ist häufiger hier
#169 erstellt: 28. Jul 2007, 09:18
Ups, das sind Videokabel? Naja, dann muss ich mal im Laden gucken, was zwei Coax-Kabel mal testweise kosten. Wie sehen denn Coax-Kabel aus? Aber wie soll es da Qualitätsunterschiede geben, entweder kommen alle Bits im SPDIF-Stream heile an, oder nicht und es gibt Tonaussetzer, oder wie? Bei einem besseren Signalpegel werden die Bits ja nicht lauter? Ich habe den Audio-CD-Klang mal bei einem schönen Therion Metal-Orchester mit dem optischen Direktanschluss verglichen, und kann keinen Unterschied feststellen.

Also meiner hat auch keine Pixelfehler. Außerdem bilde ich mir ein, das jetzt nach einer Woche Einlaufzeit der Schwarzwert besser geworden ist? Gibt es so etwas auch bei LCD? Aber was du machen sollst, keine Ahnung, ich würde meinen nicht wieder hergeben!

Also ein ganz leises dumpfes Brummen/regelmäßiges Klackern (wie ein langsam laufender Lüfter/CD) kann ich auch über dem Gerät hören wenn es läuft. Aber nur wenn ich Ton ausmache, und ist vor dem Gerät ab 1-1,5m nicht mehr zu hören, wie das Standby-Pfeifen.

Grüße,
das steak


[Beitrag von das_steak am 28. Jul 2007, 09:23 bearbeitet]
horde
Inventar
#170 erstellt: 28. Jul 2007, 10:10
An die Besitzer:

Konntet ihr das Bild des 9632 schon mit anderen Modellen vergleichen? Wie verhält sich der Schwarzwert und die Farben zum Samsung M86 oder zu Pio 7er oder 8er? Wie gut ist SDTV und BD, HD DVD zu Konkurrenzprodukten?

Gruss

Horde
achim200
Stammgast
#171 erstellt: 28. Jul 2007, 12:17

das_steak schrieb:
Ups, das sind Videokabel? Naja, dann muss ich mal im Laden gucken, was zwei Coax-Kabel mal testweise kosten. Wie sehen denn Coax-Kabel aus? Aber wie soll es da Qualitätsunterschiede geben, entweder kommen alle Bits im SPDIF-Stream heile an, oder nicht und es gibt Tonaussetzer, oder wie? Bei einem besseren Signalpegel werden die Bits ja nicht lauter? Ich habe den Audio-CD-Klang mal bei einem schönen Therion Metal-Orchester mit dem optischen Direktanschluss verglichen, und kann keinen Unterschied feststellen.

Also meiner hat auch keine Pixelfehler. Außerdem bilde ich mir ein, das jetzt nach einer Woche Einlaufzeit der Schwarzwert besser geworden ist? Gibt es so etwas auch bei LCD? Aber was du machen sollst, keine Ahnung, ich würde meinen nicht wieder hergeben!

Also ein ganz leises dumpfes Brummen/regelmäßiges Klackern (wie ein langsam laufender Lüfter/CD) kann ich auch über dem Gerät hören wenn es läuft. Aber nur wenn ich Ton ausmache, und ist vor dem Gerät ab 1-1,5m nicht mehr zu hören, wie das Standby-Pfeifen.

Grüße,
das steak



Bei einem coaxialen Digitalen Audiokabel, ist es wichtig dass dies einen genauen Wellenwiedertsand von 75 Ohm hat.

Definition Wellenwiederstand:
Der Wellenwiderstand oder auch Impedanz ist ein wichtiger Kabelparameter welcher sich aus dem Verhältnis zwischen Induktivität und Kapazität ergibt. Er ist in Ohm angegeben und ist bei den meisten Video- und Digitalkabeln mit 75Ohm standardisiert. Stimmt die Anpassung zwischen den Geräten und dem Wellenwiderstand des Kabels nicht überein kommt es zu Reflektionen.
Bei koaxialen Digitalkabel werden die digitalen Daten (Einsen und Nullen) durch elektrischen Strom übertragen. Bedingt durch die sehr hohen Übertragungsfrequenzen müssen diese Kabel besondere Eigenschaften aufweisen. Ein wichtiges Merkmal ist die Kabelimpedanz (auch Wellenwiderstand). Dieser muss 75 Ohm betragen um eine optimale Übertragung sicher zu stellen. Diese Tatsache macht die koaxialen Digitalkabel zu Verwandten der Videokabel.


Einfache NF Chinchkabel haben beist keinen genormten Wellenwiederstand, zudem ist die Abschirmung extrem schlecht, dh. es kann zu Dynamikverlust und Brummschleifen kommen. Bei einer etwas besseren Anlage ist dies deutlich zu hören, zumindest ich höre schon einen Unterschied auf meiner Pioneer Anlage.


Aber ich möchte keineswegs philosophieren über Kabel VOODOO, da gibt es unterschiedliche Meinungen. Ein gesundes Preis/Leistungsverhältnis ist dabei schon wichtig. Was bringt mir eine 100000 Euro Anlage, wenn ich sehr schlechte Kabel habe, anders herum genauso. Ein Hifi Fachhändler hat mir eine Richtformel bei HIFI Zubehör gesagt, ein Kabel sollte nicht unbedingt 10% des Kaufpreises der anzuschließenden Komponenten übersteigen.


Praxis: was kann empfohlen werden, also im unteren-mittlerensegment sind Kabel von Oelbach, Sommer Cable, in-akustik etc. ausreichend und empfehlenswert. Achte besonders auf die Angabe, Wellenwiederstand 75 Ohm. Zudem spielt die Abschirmung eine wichtige Rolle, gerade wenn deine Kabel an Steckdosen, oder Netztkabel mit schlechter Kabeldämpfung vorbeigeleitet werden.
Ich persöhnlich verwende 2x 1m Oelbach NF 13 MK II. Ich überlege mir aber noch ein Oelbach XXL® Series 7 MK II zu kaufen, weil das Kabel "(...) Teflonisolierte Innenleiter und Luft als Di-Elektrikum(...) verwendet. Das wäre perfekt.
Außerdem schmeißt man Kabel ja nicht weg, so das ein Kauf nie umsonst ist.

High-End:

Und wenn das Geld mal so richtig locker sitzt und du zudem eine High-End Anlage verwendest, kann ich dir Kabel von Audioquest oder besser noch Kimber empfehlen.http://www.kimber.com/
Das heißt z.B. ein sehr gutes 0,50m Digital Coax kabel für ca. 900 Euro

Du siehst, dem ganzen sind keine Grenzen gesetzt. Nur über Sinn und Unsinn must du selber entscheiden. Fakt ist, Kabel ist nicht gleich Kabel. Ebenso wie ein 100 € LCD von Medion nicht gleich einem High End Gerät von Pioneer oder Herman/Kardon zu setzten ist.



Ich habe soeben mal wieder mit dem Philips Kundendienst tel. und die haben mir gesagt, das sehr wahrscheinlich mein Digital Prozessor für den digital Out am TV einen Defekt hat. Zudem stört mich immer noch das Pfeifen ud Brummen. ich hoffe das Computerunivers nocheinmal das Gerät komplett gegen ein Neues tauscht. ich weiß ja nun nicht ob die 14 Tage Rückgaberreicht von neuem Beginnt ab dem Zeitpunkt wo das 1. Austauschgerät bei mir eingetroffen ist, oder ob ich jetzt reparieren lassen muss?

Mein derzeitiges Fazit ist, so schnell werde ich mir kein Gerät mehr von Philips kaufen. So viele Macken, habe ich an einem so teurem Gerät selten gehabt. Daher meine persöhnliche Empfehlung an andere, schaut ersteinmal ob ihr alternatieven zu Philips findet oder ihr spielt halt LCD Lotto.


[Beitrag von achim200 am 28. Jul 2007, 13:00 bearbeitet]
nmh
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 28. Jul 2007, 15:05
Sony KDL32D3000 BESSER als der Philips!!!

Habe heute im Media Markt die beiden Geräte verglichen und es ist tatsache, dass Philips die 100HZ Technik bis heute immernochnicht richtig zum laufen bekommt! Meinetwegen ist er farblich etwas, wirklich nur etwas besser!

Aber im Gesamtpaket ist für mir der DEUTLICHE Sieger der Sony!!
MP3Freak77
Stammgast
#173 erstellt: 28. Jul 2007, 15:13

nmh schrieb:
Sony KDL32D3000 BESSER als der Philips!!!

Habe heute im Media Markt die beiden Geräte verglichen und es ist tatsache, dass Philips die 100HZ Technik bis heute immernochnicht richtig zum laufen bekommt! Meinetwegen ist er farblich etwas, wirklich nur etwas besser!

Aber im Gesamtpaket ist für mir der DEUTLICHE Sieger der Sony!!


das traurige daran ist aber, dass der sony auch noch billiger ist...

aber jetzt mal kein öl in offene wunden giessen!

egal welcher hersteller, bei einem preis bzw. generell bei lcd´s über meiner meinung nach 700 euro, bzw. der neusten generation, sollten die geräte eigentlich ausgereift sein und solche probleme, wie sie hier einige haben, sollten einfach nicht auftreten, bzw. höchstens in der vorserie, die eigentlich nicht in den handel kommen dürfte...

das spricht für mich in erster linie eigentlich nur dafür, dass die qualitätskontrollen bei den herstellern nicht die besten sind, falls es solche überhaupt gibt...
nmh
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 28. Jul 2007, 16:25
dem kann ich nur zustimmen! ich weiß wirklich nicht, wer schlieren bei 100hz toll findet, ich nicht!

wie gesagt, ich bin sehr großer fan von sony geworden! der kundenservice soll zwar in vielen fällen nicht so toll sein, was wirklich sehr schade ist, aber ich hoffe ich hab einfach keine probleme! =)

ein hoch auf sony! ;-)

p.s.: ist wirklich schade für den philips mit den 100hz! sonst ja wirklich ein super gerät!
horde
Inventar
#175 erstellt: 28. Jul 2007, 16:49
Wartet mal Sonys Herbstmodelle ab (V/X/X 3000 und X3500)! Die werden noch besser als der D3000!

Gruss

Horde
achim200
Stammgast
#176 erstellt: 28. Jul 2007, 18:19
Ich habe zuvor den Sony d3000, den Panasonic 700f und den 9632d direkt miteinander im Fachgeschäft vergleichen können. (Zudem den Philips in einem High-End Fachgeschäft) Und mein subjektives Empfinden ging deutlich zum Philips, obwohl der Panasonic ebenso gut ist, nur leider das p24 nicht unterstützt, ansonsten hätte ich diesen genommen.

Auf dem Sony wiederum finde ich im direkten Vergleich zum Philips schnelle Kammeraschwenks in Pal nicht sehr perfekt dargestellt (Fußball) obwohl das Gerät mit 100hz wirbt- zudem finde ich allgemein das Pal Bild nicht so schön, ist mir zu grisselig. Das HD Bild ist auch nicht sonderlich farblich ausgewogen, da bringt der Philips mit seiner 14bit Farbtabelle wesentlich mehr als der 10bit Sony. Ebenfalls finde ich den Schwarzwert des Philips sehr gut (wäre aber noch steigerungsfähig). Panasonic dagegen bietet aber einen wesentlich besseren.

Wobei vieles eine Einstellungssache ist. Die LCD Geräte haben meist alle eine falsche Wekseinstellung, vor allem Farbe, Schärfe und Kontrast sind meist viel zu übertrieben dargestellt. Das hat einen werbetechnischen Hintergrund, immerhin will jeder mit dem tollsten Bild werben. Da fährt bsw. Pioneer mit seinen Plasmas eine ehrlichere Schiene, denn die Feinfarbkallibrierung ist in einem versteckten Menü ideal für eine Fachmännische "ColorFacts" Kalibrierung. Diese kostet ca. 200-250 Euro!
Wenn man nicht das Geld für eine Profi Kalibrierung hat, kann ich euch nur die Burosch Kalibrierungs DVD empfehlen, damit könnt ihr eure Geräte zumindest annähernd perfekt einstellen. Das habe ich mit meinem Philips auch gemacht, und die Werte weichen ein ganz schönes Stück von der Werkseinstellung ab.
http://www.burosch.de/shop/

Dort könnt ihr euch auch HD Testbilder zum Kalibrieren herunterladen!

..ich habe mich zum Thema wirklich lange belesen und in Fachgeschäften Beratuntgen eingeholt. Und von den technischen Möglichkeiten bietet Philips eine ganze Menge, nur die technischnen Probleme machen die ganze Sache so unangenehm.

Aber wie gesagt ich möchte jetzt keine die oder die Firma ist besser Diskussion, denn das ist oft auch sehr subjektiv. Zumal sich da Sony und PHilips beide nicht groß voneinander unterscheiden, beide bedienen den elektronischen Massenmakt vom Rasierer bis zum Fernsehn, und am Ende verbauen diese Firmen alle billig Teile aus der gleichen koreanischen Fabrik

Vielmehr geht es mir jetzt darum konstruktiv die Philipsproblematik mit anderen Besitzern dieses Gerätes zu ergründen.
Dennoch Danke für eure Tipps!


[Beitrag von achim200 am 28. Jul 2007, 19:02 bearbeitet]
das_steak
Ist häufiger hier
#177 erstellt: 28. Jul 2007, 20:00
Hallo,

Nun ja, das mit den Schlieren kann ich nun mal gar nicht bestätigen. Gerade die Bewegungsschärfe begeistert mich bei dem Gerät so. Selbst wenn der Sony noch besser ist, Schlieren macht der Philips auf keinen Fall! Höchstens bei Cinch-Verteiler-DVBT-Zuspielung im Mediamarkt. Aber lassen wir das...

Ich wollte ja noch kurz über das Zusammenspiel mit der geliehenen PS3 berichten. Zunächst habe ich die PS3 per HDMI mit dem 32PFL9632D verbunden. Ich habe 1080P/24p Zuspielung gewählt, und es hat problemlos funktioniert. Die kleinen Default-Schriftgrößen der PS3-Menüs werden gut auf die 1366*768 des TV runterskaliert, und sind aus 3 Meter gut lesbar.
Als BluRay-Test habe ich Casino Royale genommen. Die Bildqualität ist erwartungsgemäß super. Das Bild gewinnt trotz der kleinen Diagonale noch leicht an allgemeinem Schärfeeindruck und Farben, aber hauptsächlich an Tiefenschärfe und Details. Auch ist die 1080p-Zuspielung noch etwas besser als die 720p-Zuspielung, Runterskalieren ist besser als leicht raufskalieren. Außerdem hat nur 1080p die 24p!
Die Kameraschwenks mit 24p am Anfang auf dem Kran sind absolut flüssig. Ebenso der Abspann mit der Laufschrift, was aber nur akademischen Wert hat.

Als Spieletest hatte ich nur Motorstorm. Es sind mir keine Schlieren o.ä. aufgefallen, stressfreies Spielen ohne irgendwelche Probleme mit dem Display. Ein Rennspiel mit Geländewagen, die eventuell eh vom Spiel her eine gewisse Lenkungträgheit haben, und durch den Schlamm rutschen, ist aber wohl nicht so geeignet, um das Display auf Bildverzögerung/Shootertauglichkeit zu testen. Hier kann ja vielleicht noch jemand anderes berichten.

Also insgesamt ist das Bild mit HDMI 1.3 absolut stressfrei, und funktioniert vom Start weg.

Aber natürlich muss es ja noch kleine Probleme geben, und zwar mit dem HDMI-Ton. Ich dachte, der Philips ist ja eh schon per Coax digital am AV-Receiver, also wird der HDMI-Ton auch einfach weitergeleitet. Wird er auch, nur leider wird der Tonwechsel anscheinend nicht richtig vom Philips weitergeleitet. Wenn die PS3 von PCM2.0 im Menü auf Dolby Digital wechselt, kriegt das der Receiver das nicht richtig mit und bleibt auf PCM2.0 mit Dolby Prologic Decoder. Erst wenn ich bei laufendem Dolby Digital einmal den HDMI-Eingang hin-und-zurückschalte erkennt der AV-Receiver Dolby Digital und schaltet um. So weit so schlecht...

Aber es gibt eine Lösung die das Problem umgeht. Einfach die PS3 optisch direkt an den Receiver ohne Lip Sync Funktion. Da aber die PS3 und der Philips HDMI 1.3 Lip Sync haben, weiss die PS3 die Verzögerung des TV, und verzögert ihren optischen Ausgang entsprechend. Also Lip Sync ohne Philips-Durchschleifen und ohne AV-Receiver-Lip-Sync.

Kurz zur PS3 selber. Laut, schwer und heiss, ich glaube sogar ein Brett meiner Schrankwand hat sich in den vier Tagen PS3 durch die Hitze verzogen. Ich glaube, ich werde mir das neue Starterpaket nur holen wenn es bereits 65nm hat, und damit kühler, leiser und stromsparender ist.

Grüße,
das steak


[Beitrag von das_steak am 28. Jul 2007, 20:01 bearbeitet]
horde
Inventar
#178 erstellt: 28. Jul 2007, 20:14
steak, super Bericht!

Gruss

Horde
iceraul
Stammgast
#179 erstellt: 28. Jul 2007, 21:15
mal eine Frage zum "Perfect Pixel"

wo ist der Unterschied zum "Pixel Plus 2" ???

Wenn ich Analoges Kabel TV schauen will auf was muss ich da achten? Geht das auch gut mit "Perfect Pixel" oder lieber ein Gerät mit "Pixel Plus 2" ?? oder ist das beides das gleiche bzw. ist Pixel Plus 2 in allen neuen Philips Geräten??

Danke
BlueMax
Stammgast
#180 erstellt: 29. Jul 2007, 00:55
@Steck

THX für den nach den ersten analogen Bericht jetzt den zweiten mit der PS3.

Hast Dir ein dickes verdient.

Steht jetzt also meinem 9732D und PS3 Duett nichts mehr im Wege.

PS: Das neue PS3 Bundle ab 1.8 mit 2 Controllern und 2 Spielen enthält die neueste Version sowohl Hardware als auch Software-seitig, d.h. überarbeiteter Lüfter, stabilere Klappe für die Kartenslots und Firmaware 1.90
achim200
Stammgast
#181 erstellt: 29. Jul 2007, 01:18
ja Danke für deinen test mit der PS3, das untermalt ja nochmal das gesehene von mir, als ich auf einem reinen Blu-ray Player mit 1080/p24 ice Age gesehen habe, ebenfalls flüssig!

Fazit: der 9632d bringt p24 ohne Probleme und mit sehr guter Qualität!

ps. Dein Problem mit der richtigen Signalerkennung, könnte durchaus auch mit den Kabeln zu tun haben. Als ich bei mir meine NF Chinch Standart Kabel angesteckt habe, wurde bei mir kein DTS an den Receiver weitergeleitet, nur ab und an und nur wen ich den Eingang von ext 3 auf ext 2 und wieder zurück gewechselt habe.
Als ich die teuren Oelbach Kabel angesteckt habe, musste ich nicht mehr hin und herschalten, DTS wurde sofort erkannt. Garantieren würde ich das jetzt aber nicht, da ja wie geschrieben mein digit. out einen weg hat, und ich das ganze erst später wieder testen kann.


Ich habe doch noch eine sinnvolle Verwendung für Digital Natural Motion gefunden, Trickfilme und Animationsfilme. Da sieht das Bild wirklich gestochen scharf und sehr plastisch aus, d.h. passt zu den Matereal. Ich habe das ganze Vorhin mal bei Asterix auf Sat 1 kurz probiert. Das mieße Pal Signal lässt sich dadurch wirklich sehr gut aufbessern und es sieht fast aus wie von einer DVD, ohne Rauschen etc.
Aber wie gesagt, bei Spielfilmen ist es nicht zu gebrauchen, max. bei sinnlosen Seifenopern


[Beitrag von achim200 am 29. Jul 2007, 01:28 bearbeitet]
getsixgo
Inventar
#182 erstellt: 29. Jul 2007, 11:08
@achim200
Hab ich was verpasst? Ich dachte du seist mit deinem LCD nicht zufrieden und hättest ihn zurückgebracht (oder willst ihn zurückbringen)?

Übrigens... wegen der Geschichte mit dem Brummen, Pfeifen, Fiepen usw. Das ist kein spezielles Philips Phänomen.
Dies betrifft fast alle Marken und Modelle von grösseren LCD's.
Die einen ein bisschen mehr, die anderen ein bisschen weniger. Das soll nicht heissen dass es ok oder ein Trost für die Betroffenen ist. Wollte das aber einfach mal klarstellen.

Den perfekten LCD gibts (abgesehen von meinem alten 37PF9830 ) noch nicht.
achim200
Stammgast
#183 erstellt: 29. Jul 2007, 13:12

getsixgo schrieb:
@achim200
Hab ich was verpasst? Ich dachte du seist mit deinem LCD nicht zufrieden und hättest ihn zurückgebracht (oder willst ihn zurückbringen)?

Übrigens... wegen der Geschichte mit dem Brummen, Pfeifen, Fiepen usw. Das ist kein spezielles Philips Phänomen.
Dies betrifft fast alle Marken und Modelle von grösseren LCD's.
Die einen ein bisschen mehr, die anderen ein bisschen weniger. Das soll nicht heissen dass es ok oder ein Trost für die Betroffenen ist. Wollte das aber einfach mal klarstellen.

Den perfekten LCD gibts (abgesehen von meinem alten 37PF9830 ) noch nicht.


nein du hast nix verpasst, ich möchte meinen defekten LCD gegen einen neuen 9632d tauschen!, weil ich ansonsten sehr zufrieden bin!
DemoEIGHT
Ist häufiger hier
#184 erstellt: 29. Jul 2007, 13:17
hallo,

bin auch vielleicht kurz davor einen zu bestellen. könnt ihr mir mal bitte etwas zum ton sagen? in allen märkten kann man den ton nicht hören bzw. aktivieren.

kann man einen eigene feste farbe in der farbpalette aussuchen und aktivieren das dass ambilight nicht dynamisch sondern eine feste farbe hat wie z.b. nur grün?

mfg demoeight
NewYork
Stammgast
#185 erstellt: 29. Jul 2007, 14:53
hi,
an alle pfl 9632 besitzer wie ist denn so der schwarzwert im vergleich zur m8 serie von samsung???
evilernie74
Inventar
#186 erstellt: 29. Jul 2007, 15:25

BlueMax schrieb:
PS: Das neue PS3 Bundle ab 1.8 mit 2 Controllern und 2 Spielen enthält die neueste Version sowohl Hardware als auch Software-seitig, d.h. überarbeiteter Lüfter, stabilere Klappe für die Kartenslots und Firmaware 1.90


Sicher? Infos?
achim200
Stammgast
#187 erstellt: 29. Jul 2007, 15:42

DemoEIGHT schrieb:
hallo,

bin auch vielleicht kurz davor einen zu bestellen. könnt ihr mir mal bitte etwas zum ton sagen? in allen märkten kann man den ton nicht hören bzw. aktivieren.

kann man einen eigene feste farbe in der farbpalette aussuchen und aktivieren das dass ambilight nicht dynamisch sondern eine feste farbe hat wie z.b. nur grün?

mfg demoeight


Der Ton ist Perfekt, immerhin sind 4 Lautsprecher verbaut, zudem bringen die ordentlsich Dynamik udn Bass mit ohne das, der Ton verwischt wird.

Hier meine bisherigen Einstellungen für den ext.3, konfig.mit der Burosch Test DVD +subjektive Feinabstimmung.


Kontrast: 85
Helligkeit: 55
Farbe: 60
Schärfe: 5 bei eingeschlateten Pixel HD reicht 4 aus, sonst überschärft das Bild.
Pixel HD on
der Rest ist alle auf off, da dadurch das Bild verfäscht wird!


[Beitrag von achim200 am 29. Jul 2007, 17:30 bearbeitet]
horde
Inventar
#188 erstellt: 29. Jul 2007, 16:19
@achim200

Kannst Du den modus 24p einstellen? Flimmerts da bei nativer 24p-Kette (auch wenn der Philips scanning backlight besitzt)?

Gruss

Horde
achim200
Stammgast
#189 erstellt: 29. Jul 2007, 17:29

horde schrieb:
@achim200

Kannst Du den modus 24p einstellen? Flimmerts da bei nativer 24p-Kette (auch wenn der Philips scanning backlight besitzt)?

Gruss

Horde



Kann ich nicht testen, da ich kein Bluy-ray Player besitze.
Ich konnte Blu-ray nur im Geschäft testen.!
horde
Inventar
#190 erstellt: 29. Jul 2007, 17:33
und flimmerte es im Geschäft?

Gruss

Horde
achim200
Stammgast
#191 erstellt: 29. Jul 2007, 18:07
im Geschäft war es ein bombastisch gutes Bild, vor allem Flüssig. Von einem Flimmern habe ich nicht mitbekommen, und auf soetwas reagiere ich recht sensibel


Ich habe jetzt nochetwas ausprobiert.

DVB-T und Kabelanschluss gleichzeitig verwenden über einen Verteiler. Funktioniert wunderbar, die DVB-T nutze ich über die innenantenne und den Rest über Kabel, ohne das ich irgendwie herumschalten muss, das gerät macht das alleine.
Werde ich dennoch nicht nutzen, da mein kabelanschluss einen guten Empfang hat, und ich nicht noch eine extraantenne dran haben möchte, obwohl die empfangenen Programme minimal besser sind und ich EPG nutzen kann.


[Beitrag von achim200 am 29. Jul 2007, 18:14 bearbeitet]
epp42
Stammgast
#192 erstellt: 29. Jul 2007, 18:16

achim200 schrieb:

.....
High-End:

Und wenn das Geld mal so richtig locker sitzt und du zudem eine High-End Anlage verwendest, kann ich dir Kabel von Audioquest oder besser noch Kimber empfehlen.http://www.kimber.com/
Das heißt z.B. ein sehr gutes 0,50m Digital Coax kabel für ca. 900 Euro

Du siehst, dem ganzen sind keine Grenzen gesetzt. Nur über Sinn und Unsinn must du selber entscheiden. Fakt ist, Kabel ist nicht gleich Kabel. Ebenso wie ein 100 € LCD von Medion nicht gleich einem High End Gerät von Pioneer oder Herman/Kardon zu setzten ist.

Es scheint wirklich so zu sein, dass man gerade mit Kabeln die Leute mit am effektivsten für dumm verkaufen kann.
Hallo, wir sprechen hier immer noch von Digital-Kabeln!
Bei kurzen Längen dürfte es da vollkommen egal sein, was man verwendet, wenn es nicht gerade der größte Schrott ist. Eine Digitalverbindung funktioniert entweder problemlos, oder es gibt Störungen bzw. Aussetzer. Wenn jemand erzählt, ein spezielles Digitalkabel habe einen "guten Klang", dann stellen sich bei mir die Nackenhaare auf!

Am genialsten fand ich vor einiger Zeit die Werbung für ein besonders digital taugliches Antennenkabel für den letzten Meter von der Antennensteckdose bis zum DVB-S Receiver. Dass da zuvor 20m normales Koaxkabel bis hin zum Switch bzw. der Schüssel verbaut sind, wird ganz einfach verschwiegen.

Qualitativ höherwertige Kabel sind sicherlich erforderlich, wenn man längere Strecken überbrücken will. Mit einem 10m HDMI-Kabel für 20 EUR wird man vermutlich nicht glücklich werden, aber das 2m Stück kaufe ich von der Stange (z.B. von Reichelt für 6.80 EUR).
epp42
achim200
Stammgast
#193 erstellt: 29. Jul 2007, 18:33
...wie gesagt daran hindert dich auch keiner, etwas von der Stange zu kaufen. Aber ob ich ein geschirmtes Kabel habe oder kein geschirmtes ist deutlich zu hören, gerade wie oben geschrieben wenn Leitungen an ungeschirmten netztkabeln vorbeilaufen (Brummen etc.). Es gibt auch sehr gute günstige Kabel, ob von Reichelt oder von Sommer Cabel etc, wichtig ist die Einhaltung von gewissen elektrotechnischen Notwendigkeiten. Es kommt letzten Endes auf die End-Geräte und auch auf die Länge der Kabel an. Auf einer günstigen Hifi Anlage ist es etwas vernachlässigbarer ob ich gute Kabel verwende oder nicht. Habe ich dennoch Geräte bsw. von Krell, Mark Levinson etc. für mehrere 10.000 Euro wo ganz konkrete Wiederstände und Frequenztolleranzen eingehalten werden sollten, macht ein teures Kabel schon Sinn.

Aber davon war gar nicht die Rede, hier geht es nicht um 1000 Euro Kabel, sondern um eine sinnvolle Normalverbraucher Verkabelung. Wenn ich selbst vor 2 Tagen die Erfahrung gemacht habe das ein billiges dünnes Chinchkabel mein DTS Ton nicht durchgeschliffen hat und ein etwas besseres digital Oelbachkabel mit 75 Ohm schon, hat das nichts mit Voodoo zu tun!, ich bleibe da bei der Realität, zumal einige Dinge mit einfacher Elektrotechnik zu tun haben.


[Beitrag von achim200 am 29. Jul 2007, 18:39 bearbeitet]
epp42
Stammgast
#194 erstellt: 29. Jul 2007, 21:38
So weit liegen wir wohl mit unserer Auffassung gar nicht auseinander!
Ich wehre mich nur etwas dagegen, dass die Leute absolut unsinnig mit irgendwelchen total überhöhten Kabelpreisen über den Tisch gezogen werden, auch wenn die Kabel durchaus in der Herstellung ihren Preis haben.

Wie du schon sagst, wenn ein billiges Cinch-Kabel den DTS-Ton nicht durchgeschliffen bekommt, dann ist es einfach nicht tauglich und es geht gar nicht oder nur mit Aussetzern. Aber es hat nunmal keinen besonderen Klang, was uns einige Tester (könnte z.B. in der Zeitschrift Video so stehen) glauben machen wollen.

Ein Digitalkabel "brummt" nicht, ein analoges kann sich sehr wohl solche Nebeneffekte einhandeln, wenn es nicht gut geschirmt ist.

Aber irgendwelche Argumente müssen sich die Kabelhersteller schon einfallen lassen, wenn auf einmal die Welt von analog nach digital umsteigt.

Was ich auf keinen Fall nachvollziehen kann, ist die Argumentation, dass zu einer teuren Anlage im 10000 Euro Bereich auch ein teures Digitalkabel gehört! Wenn es aufgrund größerer Längen ein höherwertiges Digitalkabel braucht, dann gilt das auch für die billigste Anlage. Und wenn nicht, dann auch nicht für die teuerste!
epp42


[Beitrag von epp42 am 29. Jul 2007, 21:39 bearbeitet]
fearmyself
Neuling
#195 erstellt: 29. Jul 2007, 21:56
ich habe mir nun eine LCD TV gekauft. den oben genannten phillips- pfl 9632/10
Das Gerät hat einen integrierten Bildeinstellmodus.
Sender wie Prosieben oder RTL haben ein wirklich gutes bild, schön klar und scharf, also einfach en gutes Bild.

Wenn ich nun aber z.B. Premie Sport oder Arena oder DSF oder Eurosport anschaue dann ist das Bild wirklich miserabel, die Spieler haben ecklige Pixelfehler um sich rum, und wenn die kamera sich bewegt ist der rasen sehr verschwommen, wenn eine nahaufname gezeigt wird verbessert sich das bild und die fehler sind verschwunden, hab schon diverse einstellungen in der Bildoption durchgenommen aber leider ohne erfolg, gibt es eine möglickeit oder ein How To um das beste aus einem LCD TV rauszholen?
tschippi
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 29. Jul 2007, 22:35

fearmyself schrieb:
ich habe mir nun eine LCD TV gekauft. den oben genannten phillips- pfl 9632/10
Das Gerät hat einen integrierten Bildeinstellmodus.
Sender wie Prosieben oder RTL haben ein wirklich gutes bild, schön klar und scharf, also einfach en gutes Bild.

Wenn ich nun aber z.B. Premie Sport oder Arena oder DSF oder Eurosport anschaue dann ist das Bild wirklich miserabel, die Spieler haben ecklige Pixelfehler um sich rum, und wenn die kamera sich bewegt ist der rasen sehr verschwommen, wenn eine nahaufname gezeigt wird verbessert sich das bild und die fehler sind verschwunden, hab schon diverse einstellungen in der Bildoption durchgenommen aber leider ohne erfolg, gibt es eine möglickeit oder ein How To um das beste aus einem LCD TV rauszholen?


Willkommen in der digitalen TV-Welt. Habe seit ein paar Tagen auch einen LCD und bin erschrocken, als ich meine Aufnahmen von der Bundesliga auf arena (über Premiere bei KabelBW) angesehen habe. Mein altes Röhrengerät hat die unterirdisch schlechte Bildqualität noch kaschiert. Aber mein neuer LCD deckt die miserable Qualität, mit denen verschiedene Programmanbieter senden, gnadenlos auf. Es ist eine Frechheit, was sich einige Sender in Sachen Datenübertragungsraten erlauben. Gerade von einem PayTV-Anbieter wie Premiere erwarte ich bessere Qualität. Diese schlechte Bildqualität müssen wir weiter ertragen, sollten die Kunden nicht konsequent sein und solchen Sendern und PayTV-Anbietern die Rote Karte zeigen. Wenn ich die Werbespots von Kofler über Premiere und "Deutschlands schönstes Fernsehen" sehe, bekomme ich eine Wut. So, die Luft musste raus. Jetzt bin ich auch wieder ganz still.
epp42
Stammgast
#197 erstellt: 30. Jul 2007, 07:02
Ja, insbesondere DSF ist dafür bekannt, dass die Übertragungsqualität absolut beschi...en ist.
Manchmal habe ich den Verdacht, dass die schlechte Qualität Absicht ist, damit ja keiner auf die Idee kommt, so eine Sendung aufzuzeichnen. Sozusagen ein weiterer Auswuchs des teilweise schizophrenen Urheberschutzwahns.

Wenn diese Sender selbst mit einem guten TFT-TV wie den 9632 keinen Spaß machen, dann bleibt wohl nur, diese zu meiden. Zum Glück geht bei mir wieder der ORF via DVB-T rein, da hat man wenigstens für einen Teil der Sportsendungen eine Alternative.

epp42
EmreS
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 30. Jul 2007, 14:28
Hi Leute,

Kann ein 32pfl9632 besitzer mal bitte Live bilder fotografieren und mal rein stellen habe bis jetzt kein Live Bilder gefunden von 32pfl9632 würde mich sehr freuen und andere die an diesem Gerät interessiert sind.
achim200
Stammgast
#199 erstellt: 30. Jul 2007, 16:32

epp42 schrieb:
So weit liegen wir wohl mit unserer Auffassung gar nicht auseinander!
Ich wehre mich nur etwas dagegen, dass die Leute absolut unsinnig mit irgendwelchen total überhöhten Kabelpreisen über den Tisch gezogen werden, auch wenn die Kabel durchaus in der Herstellung ihren Preis haben.

Wie du schon sagst, wenn ein billiges Cinch-Kabel den DTS-Ton nicht durchgeschliffen bekommt, dann ist es einfach nicht tauglich und es geht gar nicht oder nur mit Aussetzern. Aber es hat nunmal keinen besonderen Klang, was uns einige Tester (könnte z.B. in der Zeitschrift Video so stehen) glauben machen wollen.

Ein Digitalkabel "brummt" nicht, ein analoges kann sich sehr wohl solche Nebeneffekte einhandeln, wenn es nicht gut geschirmt ist.

Aber irgendwelche Argumente müssen sich die Kabelhersteller schon einfallen lassen, wenn auf einmal die Welt von analog nach digital umsteigt.

Was ich auf keinen Fall nachvollziehen kann, ist die Argumentation, dass zu einer teuren Anlage im 10000 Euro Bereich auch ein teures Digitalkabel gehört! Wenn es aufgrund größerer Längen ein höherwertiges Digitalkabel braucht, dann gilt das auch für die billigste Anlage. Und wenn nicht, dann auch nicht für die teuerste!
epp42



Das mit dem Klang könnte Stimmen, ist ja immerhin digital. Aber Störsignale wie Brummen, knistern oder Ausfälle können vorkommen. Das ist vor allem bei billigen Lichtleiterkabeln der Fall. Wird der Max. Knickradius überschritten kommt es zur sogenannten Biegedämpfung und die Datenbandbreite wird gestört-es kann zu Aussetzern der digitalen Informationen kommen. Und bei Coax. digit. habe ich es ja schon beschrieben.
Wie gesagt du kannst auch für eine billige Anlage teure Kabel verwenden, doch da glaube ich ist es relative Geldverschwendung. Was bringen mir 24k vergoldete Stecker auf Alu-Blechanschlüssen. Was bringt mir ein silberhaltiges, hochquerschnittiges Lautsprecherkabel bei Standboxen die nur 50khz-8000Hz Ausgeben können.
Wie gesagt ganz sinnlos ist die Diskussion nicht. Und ein Kabel sollte, wie ich schon gesagt habe, nicht vom Geldwert abhängig gemacht werden, sondern von den elektrischen Eigenschaften. Nur werde ich kein Kabel für 5 Euro bekommen, was bsw. einen Silberleiter hat, vergoldete Vollmetalstecker und mehrfach geschirmt ist.


Aber jetzt wieder zurück zum 32pfl9632d
Soeben hat mich der Philips Kundendienst angerufen und mir folgende Frage beantwortet.

Ich habe meinen DVD Player via. YUV Component an dem TV angeschlossen. Zudem habe ich den DVD Player über ein Coax. Digitalkabel (digital out) an den TV (digital in) sowie ein weiteres digital. coax. kabel vom TV (dgital out) an meinen Reciver (digital in ) angeschlossen, wie in der Bedienungsanleitung beschrieben.

Wenn ich eine DVD schaue mit Dolby Digital Ton wird der Ton an den Reciever übertragen. Eine DVD mit DTS Ton wird leider nicht an meinen Reciever übertragen. Worin liegt der Fehler, warum wird das DTS Signal nicht mit vom Philips TV übertragen?


Die Antwort der kompetenten Philips tech.Support Dame

PHILIPS UNTERSTÜTZT KEINE AUSGABE VON DTS UND DAS SIGNAL WIRD NICHT DURCHGESCHLIFFEN!


Dann hat @das_steak wahrscheinlich ein Wundergerät, und ich habe auch nur eine Illusion gesehen!


2. "DAS PFEIFEN IHRES PHILIPS GERÄTES IM AUSGESCHALTETEN ZUSTAND KOMMT DEFINITIV NICHT VOR UND WÜRDE AUF EINEN DEFEKT HINWEISEN" so der Kundendienst

Dann ist es doch eindeutig, enweder hat Philips gar keinen technischen Support und hinter der Leitung sitzt nur ein Dienstleister mit Ferienjobbern oder Philips hat eine ganze Serie Fehlerhafte Geräte produziert, und wir alle Sind Betatester.

Auf meine Frage "Sind Ihnen noch weitere Fälle von Pfeifenden Geräten bekannt, bekam ich die Antwort"
NEIN; KEINES DIESER GERÄTE SOLLTE EIN PFEIFEN AUFZEIGEN UND UNS IST EIN SOLCHER FEHLER AUCH NICHT BEKANNT"


Dann sollten wird, die einen solchen "nicht vorhandenen" Fehler wie das Pfeifen haben, doch Philips mal darüber in Kentniss setzten, ansonsten glauben die noch die "Pfeiffunktion" existiert nicht.

Hier die Rund um Glücklich Qualitäts-Service Hotline, so steht es im Service Begleitheft geschrieben.
01803-386852 0,09 €/min

Dann werde ich wieder in ein paar Tagen dort anrufen, und nachfragen ob denen ein solcher Fehler bekannt ist und wenn die wieder nein sagen, werde ich denen mal einen Link von diesem Thread bzw. Auszug davon zukommen lassenimages/smilies/insane.gif
Schreibt mal Bitte in diesen Thread, ob euer Gerät pfeift oder nicht.


[Beitrag von achim200 am 30. Jul 2007, 16:42 bearbeitet]
epp42
Stammgast
#200 erstellt: 30. Jul 2007, 20:33

achim200 schrieb:

Was bringt mir ein silberhaltiges, hochquerschnittiges Lautsprecherkabel bei Standboxen die nur 50khz-8000Hz Ausgeben können.

Da sind wir aber jetzt wieder auf der Analogschiene. Bei Lautsprecherkabeln macht ein teureres Kabel tatsächlich nur dann Sinn, wenn eine halbwegs brauchbare Box dahinter steht.

Und die auch ansgeprochenen LWL-Kabel sind bei weitem nicht so kritisch, wie die Meinung vorherrscht. Mit den üblichen Transmittern und Receivern ist bei einem Normalkabel mit 0,18db/m Dämpfung eine Länge von 50m drin. Ich hab's ausprobiert, als ich mir einen 50m Bund TOS-Link Kabel kaufte (ca. 1 EUR/m bei Bürklin). Vorne und hinten einen Stecker dran und es ging problemlos über die ganze Länge. Man braucht ja nur die Spezifikation durchlesen (Sendeleistung Transmitter zu Empfindlichkeit Receiver) und dann weiß man auch, dass es geht. Natürlich nur dann, wenn die Kabelenden sauber geschnitten sind und der Biegeradius eingehalten wird. Jedenfalls ist da bei üblichen Längen genug Vorhalt vorhanden.

Jetzt auch von mir zurück zum Philips


Auf meine Frage "Sind Ihnen noch weitere Fälle von Pfeifenden Geräten bekannt, bekam ich die Antwort"
NEIN; KEINES DIESER GERÄTE SOLLTE EIN PFEIFEN AUFZEIGEN UND UNS IST EIN SOLCHER FEHLER AUCH NICHT BEKANNT"



Anscheinend kommt überall die gleiche Masche zur Anwendung: "Das hatten wir noch nie!". Klingt genauso wie bei der Autowerkstatt, wenn man wegen einer Garantiereparatur vor der Tür steht und zunächst angezweifelt wird, dass überhaupt ein Problem existiert.

Ich bin jedenfalls auch daran interessiert, mit welcher Häufigkeit das Pfeifen auftritt. Vielleicht muss man doch noch eine gewisse Zeit abwarten, bis man zuschlagen darf.
epp42
achim200
Stammgast
#201 erstellt: 30. Jul 2007, 21:39
wobei der Panasonic 700f dasselbe Problem scheinbar aufweist, wie im Panasonictread zu lesen ist!
Aber das entschuldigt natürlich nicht diesen Mangel!
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