[Philips 2017] Der Philips 55/65PUS8602 Thread

So, hab die beiden Videos jetzt vom Stativ mit iPhone 7 @1080/60 aufgenommen, auch nochmal das Feuerwerk! Das die Kreise und Quadrate so flimmern bzw. unterschiedlich hell sind ist wohl der Aufnahme geschuldet, das ist so mit dem Auge nicht festzustellen...

Fireworks
Dimming Test

Grüße

Das video gestern war deutlich besser. Leider sind so viele artefakte dass man fast nichts sieht.
Vieleicht kannst du die kamera etwas anpassen.

Mich interresiert es besonders ob du so etwas bemerkt hast?

Youtube

Ich bin mehr als enttäuscht ... ... oh ihr schönen Wölkchen

[quote="moertltoertl (Beitrag #104)"]Ich bin mehr als enttäuscht ... ... oh ihr schönen Wölkchen [/quote]


Kontrast und Helligkeit auf 100?

nein, beide auf 40!

Meinst du LED-Regler und Kontrast auf 100 damit? Wer hat denn Helligkeit auf 100

P.S. Stellt deine Kamera das evtl. auch etwas drastischer da als es ist? Wenn ich mit meinem Sony Xperia XZ1 ein Bild mache im Dunkeln sieht das aus als würde der TV fast nur aus einer Wolke bestehen, was in der Realität nicht der Fall ist.

P.P.S. Ich benutze außerdem einfach die dynamische LED-Ansteuerung auch wenn damit in dunklen Bereichen Details verloren gehen, aber das ist verständlicher Weise nicht jedermanns Sache. Ich bevorzuge einfach das klare Schwarz und 0 Clouding.

Letzter Versuch

https://youtu.be/EnUC-VGOD4Y

Meine Einstellungen sind auf der vorherigen Seite zu finden, und ich wiederhole mich indem ich sage das ich Ambilight immer an habe und deshalb solche Testvideos keine wirkliche Aussagekraft für mich haben, bin zufrieden mit dem TV.

Eleven66 (Beitrag #108) schrieb:

Letzter Versuch https://youtu.be/EnUC-VGOD4Y

Du hast bei den Videos den Kontrastmodus auch auf an oder nicht?

Auf AUS!

Leider schaut es real fast noch ärger als auf dem Foto aus. Ich hab auch noch versucht, das Clouding auf Video festzuhalten:

https://youtu.be/kVM7-MmLbGQ

Für mich nun ganz klar, dass er zurückgeht - zumal ja die Soundbar auch defekt ist.

moertltoertl (Beitrag #111) schrieb:

Leider schaut es real fast noch ärger als auf dem Foto aus. Ich hab auch noch versucht, das Clouding auf Video festzuhalten: https://youtu.be/kVM7-MmLbGQ Für mich nun ganz klar, dass er zurückgeht - zumal ja die Soundbar auch defekt ist.

Auf Video sieht das bei mir noch krasser aus als bei dir, nur in der Realität irgendwie nicht.. Nichts desto trotz nervt mich das Clouding bzw. der Detailverlust in dunklen Szenen jetzt mehr an als davor.

Bei Eleven66 sieht alles OK aus, benuttzer1000 ziemlich schlecht! Ein 55 oder 65ger?

Hallo zusammen

Ich habe den 55PUS8602 nun mittlerweile seit ein wenig mehr als einer Woche und ich verzweifle am Bild . Das ist nun mein dritter Philips (vorher 55" 7108 Full HD). Leider muss ich sagen, dass mir das Bild beim Full HD Vorgänger weitaus besser gefallen hat, bzw. ich schlicht an den Einstellungen verzweifle. Egal was ich versuche, der Soap Opera Effekt bleibt immer vorhanden. Beim 7108 musste man lediglich Natural Motion und Dynamic Contrast auf AUS stellen und schon war das Problem gelöst. Nun beim 8602 bleibt der Soap Opera Effekt auch dann immer noch bestehen. Es ist unmöglich einen Film zu geniessen. Gestern habe ich Terminator 2 geschaut und es sah aus wie eine billig produzierte Telenovela. Die Verfolgungsjagd bei "Need for Speed" hat extrem künstlich gewirkt.

Meine Einstellungen:
Schärfe 0
Alle Hilfsprogramme auf AUS

Grundsätzlich gefällt mir der TV sehr aber dieser Seifen-Oper Effekt bringt mich zum verzweifeln. Meine Familie weigert sich mittlerweile überhaupt etwas auf diesem TV zu schauen und gehen lieber zu unserem 10 Jahre alten Philips Cineos (der 7108 hat leider sein Geist bzw. sein Bild aufgegeben).

Hat jemand ähnliche Erfahrungen, bzw. Bildeinstellungen, die diesen Effekt verhindern? Falls jemand den Seifenoper Effekt nicht kennt, siehe hier. Selbst Hollywood regt sich darüber aus: http://www.4kfilme.d...n-seifenoper-effekt/

Danke für eure Tipps.

Hab mal eine Frage zu den Bildeinstellungen.

Hätte die Woche die neue Folge Vikings geschaut. Da waren dunkle Szenen wo ein grünwert dabei war schon sehr grün.

MovieFan1975 (Beitrag #114) schrieb:

Egal was ich versuche, der Soap Opera Effekt bleibt immer vorhanden. Beim 7108 musste man lediglich Natural Motion und Dynamic Contrast auf AUS stellen und schon war das Problem gelöst. Nun beim 8602 bleibt der Soap Opera Effekt auch dann immer noch bestehen. Es ist unmöglich einen Film zu geniessen. Gestern habe ich Terminator 2 geschaut und es sah aus wie eine billig produzierte Telenovela. Die Verfolgungsjagd bei "Need for Speed" hat extrem künstlich gewirkt.

Bei meinem alten Philips Aurea ist das auch so, Natural Motion auf "aus" und schon ist dieser Soap Opera Effekt weg.
Das ist ja auch der Sinn dieser Funktion, gerade bei Naturdokus ist Natural Motion ein Genuss, bei Filmen hingegen eine Katastrophe.

Ich spiele nämlich gerade mit dem Gedanken mir den 8602 anzuschaffen, das wäre jedoch ein K.O. Kriterium, falls das nicht abzuschalten ginge.
Damit ist Filme schauen ausgeschlossen. Ich hoffe es findet sich noch eine Möglichkeit das in den Einstellungen abzuschalten.

Wenn Perfect Natural Motion auf aus ist, ist es auch aus und damit der Effekt weg..., alles andere wäre ja auch Blödsinn

MovieFan1975 (Beitrag #114) schrieb:

Hat jemand ähnliche Erfahrungen, bzw. Bildeinstellungen, die diesen Effekt verhindern?

Gibt es bei Philips nicht auch einen "Filmmodus"? Spiele auch mit dem Gedanken mir den 8602 oder 8102 zu holen, ein nicht abzustellender Sofa Opera Effekt wäre auch ein KO-Kriterium für mich. Bin da super empfindlich. Kann ich mir aber eigentlich auch nicht vorstellen, hab noch von keinem TV gehört, wo man das nicht weggestellt bekommt.

Du kannst schon Film Modus einstellen.

Hallo zusammen

Ja, bisher hat es bei allen Philips Modellen gereicht HD Natural Motion abzustellen. Bim 8602 ist zwar ein klarer Unterschied zwischen AUS und bereits MINIMAL Modus zu sehen aber der Effekt bleibt dennoch bestehen (übrigens erkenne ich überhaupt keinen Unterschied zwischen FILM und AUS, sieht für mich identisch aus). Interessanterweise zeigt sich die Ausprägung unterschiedlich stark je nach Quelle:

Netflix direkt über den TV = OK
Blue Ray Player = OK
Sunrise UHD Receiver (für das normale TV Programm) = Je nach gezeigtem Inhalt.

Beispiele (beide über ORF):
Jurassic World: sieht gut aus, satte Farben
Bergdoktor: extremer Soap Opera Effekt

Toy Story 3: katastrophal, extremer Soap Opera Effekt

Ich habe auch den Vergleich mit dem selben Film über zwei Quellen gemacht. Zum Vergleich habe ich Terminator 2 über Netflix und mal über den TV Receiver geschaut. Netflix ist OK, das Bild über den Sunrise Receiver wieder mit Soap Opera Effekt.

Weiss jemand woran das liegt? Beim 7108 hatte ich über jeden Kanal die selbe Bildqualität.

Danke für eure Inputs.

Eventuell weil Filme über Netflix in der Regel in 23,976hz (24p) zugespielt werden und beim Receiver vermutlich in 50hz oder 60hz. Nur so ne Vermutung.

Lohnt es sich 500-700€ mehr für den 8602 statt dem 7502 auszugeben? Oder sogar den 9002er zu nehmen?
Habe den 7502 hier bei mir stehen und bin inzwischen irgendwie unentschlossen.
Hab gesehen das in der Preisklasse auch der Samsung QE55Q6F ist. Der gibt es glaub ich noch nicht so lange, hat aber leider auch kein Ambilight und seit 2010 habe ich einen 40PFL7602 den ich damit ersetzten möchte.
Möchte mindestens wieder 3-4Jahre Ruhe haben.

Lohnt sich schon allein wegen dem Schwarzwert der bei Qled
Besser ist.

Ja das dachte ich mir auch, aber sind der bessere Schwarzwert im meinem Fall wäre das die derzeitige Mediamarkt Aktion. Da komme ich auf knapp 1460€ für den 8602 abzüglich aller Rabatte der 7502 hat mich an Blickfriday 925€ gekostet.

Ich persönlich fand das IPS Panel des 7502 auch grauenhaft.. Obwohl ich meistens alleine schaue und der TV nen drehbaren Standfuß hat.

Übrigens zu der Krümmung am 8602. Mein 55er hat auch eine leichte Krümmung. Vielleicht ist das normal.

Gruß Mike

@Benutzer1000

Wie viel hast du nun mehr vom 7502 zum 8602 bezahlt?
Hat es sich für dich gelohnt?

kann mir sonst niemand weiterhelfen?

Fladder (Beitrag #127) schrieb:

@Benutzer1000 Wie viel hast du nun mehr vom 7502 zum 8602 bezahlt? Hat es sich für dich gelohnt?

Habe gut 500 € mehr gezahlt. Gelohnt hat es sich "jein" Konnte den Fernseher fast 1 Monat testen und leider wurde das Clouding immer ausgeprägter mit der Zeit, am Anfang war es fast gar nicht wahrnehmbar. Am Ende konnte ich eigentlich nur noch mit aktiviertem Kontrastmodus schauen, da ansonsten das Clouding in dunklen Szenen unerträglich wurde. Dadurch hast sich allerdings ein deutlicher Detailverlust in diesen bemerkbar gemacht, mit dem Ich mich eigentlich schon abgefunden hatte, dann aber doch genervt war davon. Das sah dann so aus gegen Ende hin:

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=032404-1515605593.jpg

Wird von der Kamera etwas extremer dargestellt als es in der Realität aussieht aber habe ihn jetzt doch zurückgeschickt.

Ansonsten hat mich am Meisten die verschlimmbesserte Fernbedienung im Vergleich zum 7502 gestört, die sich gerne mal selbstständig gemacht hat. Generell ist die Software auf dem 8602 total aids. Der Fakt das 4K HDR Material weder über Netzwerk noch über USB ohne ruckeln dargestellt werden konnte nervte ebenso. Konnte das mit einer Xbox One X umgehen. Trotzdem waren meine Erfahrungen mit Philips doch eher bescheiden bisher.

Insofern habe ich mich entschlossen wohl doch auf Ambilight zu verzichten und mir nen Sony XE9005 rankarren lassen, der ist heute angekommen. Der hat andere Kinderkrankheiten wie Ruckeln beim Zuspielen von 50 Hz Fernseh-Material und helle Ränder. Die Ränder sind bei mir sehr gering ausgeprägt, stört mich nicht wenn das so bleibt. Fussball habe ich vorhin eine Halbzeit von ner Wiederholung als Test angeschaut und ein richtig kontinuierliches Ruckeln ist mir nicht aufgefallen. Menüführung ist definitiv langsamer als bei Phillips aber nen schlechteres Bild kann ich eher nicht ausmachen, trotz No Quantum Dot und so. Durch FALD konnte ich allerdings überhaupt kein Clouding ausmachen bisher, zumindest mit aktiviertem Local Dimming, welches nicht ansatzweise soviele Details verschluckt wie der Konrastmodus beim 8602. DSE/Banding war bei meinem 7502 grauenhaft, beim 8602 im Rahmen, beim Sony jetzt nicht wahrnehmbar, selbst in Testvideos. Ich muss ich sagen dass das Sony Panel deutlich homogener wirkt als die 2 Philips davor. Und gezahlt habe ich ca. 500 € weniger als für den 8602.

@Benuter100: Berichte mal wie du den Sony im Vergleich zum Philips findest. Stehe vor ähnlicher Entscheidung.
Mit Philips Hue Entertainment ist "Ambilight" nun bald ja eventuell auch ohne Philips TV möglich.

smett (Beitrag #130) schrieb:

@Benuter100: Berichte mal wie du den Sony im Vergleich zum Philips findest. Stehe vor ähnlicher Entscheidung. Mit Philips Hue Entertainment ist "Ambilight" nun bald ja eventuell auch ohne Philips TV möglich.

Habe schon etwas oben in meinen Post rein editiert Falls du irgendwas anderes Konkretes wissen willst im Vergleich einfach fragen.

@Benutzer1000: Schade das es mit deinem 8602 nicht geKlapt hat.
Ware denn einem FALD 8102 nicht was Fur dich gewesen? Ist der Nachfolger dem 7601, der doch sehr gut ist.

dinandus (Beitrag #132) schrieb:

@Benutzer1000: Schade das es mit deinem 8602 nicht geKlapt hat. Ware denn einem FALD 8102 nicht was Fur dich gewesen? Ist der Nachfolger dem 7601, der doch sehr gut ist.

Wenn es den in 55 Zoll geben würde wäre ich nicht abgeneigt gewesen Philips nochmal eine Chance zu geben. 65 Zoll ist mir echt zu groß für meine Räumlichkeiten.

Hab jetzt auch meinen dritten 7502 bekommen heute, da die ersten zwei schon quasi defekt waren. Den werde ich jetzt nochmal testen. Mal schauen wie es dann ausschaut. Ich frag mich ob HDR bei dem TV überhaupt im Vergleich zu einen normalen TV sichtbar wird. Hat da schon mal jemand getestet?

Den 8602 ist wie der 9002 auch in meinen Überlegungen. Der 8102 hört sich auch ganz gut an Problem ist glaube ich auch die Größe. Habe momentan 40 zoll und dann 65 ist dann schon heftig und der Preis ist auch nicht ohne.
Schade das es bei dir am 8602 doch so viele Probleme noch aufgetreten sind. Hast du den TV bei Amazon bestellt gehabt?

Wäre den der 8102 dem im Vergleich eine gute Alternative? Nachteil der braucht fast doppelt so viel Strom wie der 7502.

Meinst du das mit HDR wegen der vergleichsweise geringen Helligkeit des 7502 oder was meinst du mit einem normalen TV? Wenn ja, Ich empfand den TV insgesamt auch zu dunkel. Einen Unterschied siehst du auf jeden Fall im Vergleich zu normalem Material aber teilweise sieht das nicht wirklich schön aus. Der 8602 ist auf jeden Fall extrem hell. Kommt halt immer drauf ob man es mag richtig ins Gesicht geblendet zu werden. Manche stehen ja drauf. Ich habe auf jeden Fall immer Gamma drin gehabt um die Helligkeit zu reduzieren.

Falls du mich meinst mit Amazon. Nein habe den TV bei Otto gekauft da das damals der günstigste Preis war und die einen auf Lager hatten. Das dort 30 Tage Rückgaberecht besteht hat sich nun im Nachhinein als Glücksfall herausgestellt.

Wie weit sitzt du denn weg von deinem Fernseher? Ich habe ca. 2 Meter Sitzabstand, daher wäre mir nen 65er entschieden zu groß.

Ja genau meine ob man beim 7502 einen unterschied sehen würde, wenn man HDR bei gleichem Content aktiviert oder nicht, weil dieser ja eine eingeschränkte Helligkeit hat.
Da wird ein 8602, 8102 oder ein 9002 voraussichtlich für mehr WOW Effekt sorgen als der 7502 mit HDR.
Oder sieht man auch schon beim 7502 eine Verbesserung, wenn HDR anliegt?

Vllt muss ich mal einen Vergleichtest mit meiner PS4 machen und ein Spiel spielen das HDR unterstützt mal schauen wie groß da die Unterschiede sind.

Die Gammaeinstellung ist dazu da die Helligkeit zu reduzieren?
Wenn ich jetzt mal mein Sehverhalten beobachte dann stelle ich mein PC Bildschirm eher dunkler ein weil mir dad meistens auch tagsüber oder grad in der Dämmerung viel zu hell sind.

Zimmer ist ca. 22qm groß. Momentan habe ich 40Zoll und sitze ca. 3-3.5m vom TV entfernt auf der Couch wenn ich mich ganz normal an der Couchrückwand anlehne. 40 ist da doch schon sehr klein.

Der 8102 war glaube ich erst vor kurzem bei Amazon im Angebot und die derzeitige Mediamarktaktion ist zwar okay aber man hat doch wieder einen Gutschein am Hals.

Wie gesagt anders sieht das Bild mit HDR auf jeden Fall aus. Ich finde auch nicht das jeder HDR Content gleich gut aussieht, manches sieht subjektiv besser aus manches eher enttäuschend, ist aber auch bei Geräten mit höherer Helligkeit der Fall. Ist auch schon wieder knapp 45 Tage her das ich den 7502 zu Hause hatte, allerdings fand Ich das HDR Bild durchaus ansprechend für ein 400 Nits Gerät. Wie du schon selber richtig sagtest ist der Wow Effekt mit einem helleren TV besonders bei kontrastreichen Szenen natürlich höher.

Für mich war das K.O. Kriterium einfach das IPS Panel.

Du kannst natürlich den Fernseher auch über die normalen Einstellungen dunkler regeln. Gamma kann prinzipiell aufhellen oder abdunkeln. Ich fand man konnte beim 8602 gute Ergebnisse damit erzielen.

Ich persönlich könnte mir bei deinem Sitzabstand durchaus nen 65 Zöller vorstellen. Der TV schrumpft ja mit der Zeit eh immer.

Hallo,

ich habe seit ca. einer Woche den 65er zu Hause und bin grundsätzlich zufrieden.
Allerdings habe ich noch mit den Bildeinstellungen zu kämpfen und hoffe ihr könnt mir helfen

1. Zuckt in unregelmäßigen Abständen das Bild. Ich habe schon verschiedene Einstellungen (z.B. Perfect Natural Motion) auf aus gestellt hat aber nichts gebracht. Mir ist aufgefallen, dass dies nur bei normalen Fernsehsendungen (SAT) auftritt. Nicht bei Filmen über SAT oder Netflix. An was kann dies liegen?

2. HDR - Hier finde ich das Bild relativ blass. Welche Einstellungen sind hier eurer Meinung nach die Besten?

3. Ich habe den TV an der Wand hängen. Da strahlt das Ambilight natürlich nicht ganz so extrem ab. Aber ich finde die Seiten hätten unten noch ein LED-Lämpchen mehr vertragen oder was meint ihr? Wie ist bei euch der Abstand vom unteren Rand bis zur ersten LED und vom oberen Rand bis zur ersten LED? Nicht, dass bei mir eine LED eingespart wurde

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!
Maro41

Hallo,

zu 2. Erkennt der Fernseher denn das es sich um HDR Material handelt (er blendet es dann unten rechts kurz ein)? Welche Quelle, Zuspieler oder Stick am Fernseher?
Ich hab nur auf Film gestellt und finde das Bild gigantisch..., meine Einstellung steht auf der vorherigen Seite

Grüße

Hallo Eleven66,

ja das HDR Signal wird eingeblendet. In den Einstellungen hat man dann ja auch teilweise abweichende Einstellmöglichkeiten (z. B. HDR-Film). Ich habe jetzt deine Einstellungen von Film (im Normalmodus) in HDR-Film übernommen und siehe da es wird besser

Jetzt muss ich nur noch das andere Problem in den Griff bekommen....

Beim Ambilight ist es bei mir so, dass vom letzten LED unten bis zur Unterkante 15cm sind und von der Oberkante bis zur ersten LED nur 5cm .... wie ist das bei dir? Bei meinem vorherigen Philips war es gleichmäßig und bei meinem Nachbarn (er hat den 8102) ist es auch nicht so extrem....

VG

Ja, das der Abstand unten größer ist, ist normal. Fällt mir aber nicht großartig auf da ich nen relativ kleinen Abstand zur Wand habe, zwischen 10- u. 15cm ca.!

ja ich kann mir vorstellen, dass es bei 10-15 cm Abstand zur Wand nicht so auffällt... ich habe ihn aber direkt an der Wand hängen (ca. 5 cm) da ist es schon deutlich... aber trotzdem immer noch ein super Fernseherlebnis ... ich habe mal ein Bild angehangen....

Das sieht ja wirklich nicht gerade berauschend aus, die 1-2 Leds mehr hätten sicher keinem weh getan.
Ich begreife solche Produktdesigner einfach nicht.

Ich werde es nie verstehen warum es nicht standardmäßig 4-seitiges Ambilight gibt.

Je mehr ich mich mit den neuen Tvs beschäftige, umso schwieriger kann ich von meinem alten Philips Aurea trennen.

So muss Ambilight aussehen.....

Ja, der 8602 hat leider ein eher bescheidenes Ambilight - unabhängig von der kleinen Lücke links und rechts unten.

Das war auch einer der kleinen Gründe - neben den großen - warum er retour zu Amazon ging. Da hat mein alter Philips ein viel intensiveres mit stärkeren Farben!

Optimal ist es auch wenn der TV zwischen 10-15 cm von der Wand weg hängt.

Hier mal meine Einstellungen:

Modus: Persönlich
Farbe 60
Kontrast 90
Schärfe 5
Helligkeit 50
Erweitert
Computer aus
Farbe
Farboptimierung Mittel
Farbtemperatur Normal
Kontrastmodus Optimiert für Bilder
HDR Upscaling Ein
Dynamischer Kontrast Mittel
Videokontrast 90
Lichtsensor Ein
Gamma +2
Ultra Resolution Ein
Rauschunterdrückung Mittel
MPEG Artefaktunterdrückung Mittel
Bewegungseinstellungen Standard
Perfect Natural Motion Mittel
Perfect Clear Motion Maximum


Schaue über die Swisscom UHD Box. Da ruckelt kein Bild und Sender sind alle in HD. HDR Material sieht gigantisch aus.

Ankoppler (Beitrag #143) schrieb:

So muss Ambilight aussehen.....

Das kann man meiner Meinung nach aber schlecht vergleichen. Beim Aurea leuchtet der ganze Rahmen mit (und bestrahlt nicht nur die Wand nach hinten).

Hallo zusammen,

habe gestern den 55pUS8602 erworben und hätte gerne gewusst, wie man das Backlight reduzieren kann, damit man irgendwo bei 300-350cd/m2 landet umd die Leistung auf irgendwas um die 80-100Watt zu reduzieren!
Danke

McWolf1976 (Beitrag #146) schrieb:

Das kann man meiner Meinung nach aber schlecht vergleichen. Beim Aurea leuchtet der ganze Rahmen mit (und bestrahlt nicht nur die Wand nach hinten).

Das Ambilight nach vorne meine ich auch nicht, mir ging es darum, dass es problemlos möglich wäre 4-seitiges Ambilight (nach hinten) mit einer ordentlichen Leuchtstärke zu verbauen.

Und wenn schon nicht komplett 4-seitig, könnte man es wenigstens noch um die unteren Ecken laufen lassen.

Das fällt preislich bei so einem TV gar nicht ins Gewicht.

Hallo ADSCST25

Das wird ein wenig verwirrlich über die Funktion "Kontrast" geregelt (nicht Videokontrast).

LG
MovieFan1975

Hallo MovieFan1975,

vielen Dank für die Rückmeldung. D.h. mit dem "Kontrast" wird ausschließlich der Backlight Stellwert verändert oder passt man da noch andere Bildparameter an?
Danke.

VG