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[Philips 2013] Alles über die 8008er TV-Serie

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michael67
Inventar
#401 erstellt: 29. Okt 2013, 11:00
Das Menü vom Philips ist bestimmt nicht das allerschnellste, aber die Vorgänger waren wohl noch deutlich langsamer.
Also wenn man jetzt Source betätigt zB. das ist mit einer ganz gewissen Trägheit schon verbunden. Aber baut sich schon normal auf.
SmartTV: wie gut ist bei Dir das DSL/Internet allgemein und insbesonders mit dem wohl bei Dir vorhandenen WLAN?
Bei mir ist es zum Glück realtiv flott. Aber bis zB diese drei Icons mit dem Videoverleih oben rechts unter der Wetteranzeige sich aufgebaut hat vergehen schon Sekunden.
Aber insgesamt sollte nach dem Druck auf die SmartTV Taste schon relativ sofort das Menue kommen.
Machst du den Wechsel zum SmartTV direkt nach dem Einschalten oder nach einer gewissen Zeit erst?

Aber man müsste wohl ein Video machen, wo man genau sagt wann man drückt und dann zu sehen bekommt, wieviel Zeit vergeht inklusive der Menü-Aufbaus.

Gefühlt ist bei jedem anders.
Sascha2010
Stammgast
#402 erstellt: 29. Okt 2013, 14:49
Weiss jemand wo man derzeit den 55PDL8908S/12 am günstigsten bekommt?
sapri
Ist häufiger hier
#403 erstellt: 30. Okt 2013, 12:51
Huhu!
Ich hole heute meinen 55PFL8008S ab und der soll dann (nach bestandener Testphase) an die Wand gehängt werden.

Jetzt suche ich Empfehlungen für eine Wandhalterung die sollte schwenkbar und neigbar sein. Ein Paar Grad reichen da ja aus.

Preislich bin ich jetzt nicht soooo festgelegt, es müssen aber nicht unbedingt 100 Euro oder mehr sein.

Ach, ja eine zweite Frage noch. Wie hoch sollte man den TV etwa hängen? Ich/wir sitzen normal auf einem Sofa, etwa 4 m Abstand. Dachte so an 1,50 m als Oberkante des TVs?

Vielen Dank schon mal!

Sapri
Driver
Stammgast
#404 erstellt: 30. Okt 2013, 13:03
hallo!

suche grad einen tv für meine eltern, der nur eins können soll:
beste bildqualität bei sd-dvb-s-signal.

ist da der 7008 oder der 8008 besser geeignet?
marketingbegriffe wie Perfect Pixel HD sind mir ein rätsel.

also: welcher tv liefert beste sd-bild-qualität?

oder sind da die sony w905 besser oder pana wtw60 besser?
michael67
Inventar
#405 erstellt: 30. Okt 2013, 16:52
@Driver: Ich kann jetzt vom 8008er sagen, dass ich hier etwas postitiv überrascht war, grad auch wegen der Grösse beim 55-Zoller.
Aber viel wichtiger ist wohl der Sitzabstand - alles über 3-4 Meter ist von Vorteil.

Ich finde, grad was die Bedienbarkeit betrifft, sollten Deine Eltern mal die FB vorher testen. Das ist wichtiger wie 1% besseres Bild usw. - denn alle Geräte arbeiten auf schon gutem und hohen Niveau.

@all
Habe mir mal wieder die Amazon-Kritiken überflogen, was da so bemeckert wird. Smart-TV ist bei mir beim Erstaufruf noch langsam, dann gehts aber.
Einige Apps wie vimeo und rtv gingen gestern gar nicht, das liegt jedoch an den Anbietern und nicht an Philips.

Wie viele haben hier auch nur ansatzweise ähnl. Probleme? Oder haben sogar selbst eine Kritik dort verfasst?
Driver
Stammgast
#406 erstellt: 30. Okt 2013, 16:58
danke michael.

habe gelesen, dass samsung in meiner fall eher schlechte qualität liefert. auch in der f8000 serie ist der deinterlacer/scaler nicht so gut.

an eine fb kann man sich gewöhnen. der tv soll länger als 5 jahre im haushalt bleiben. da will ich schon das beste für den anwendungsfall (nur dvb-s nutzung in sd) herausholen. preis ist nebensache. abstand sind ca. 5m.


[Beitrag von Driver am 30. Okt 2013, 16:59 bearbeitet]
michael67
Inventar
#407 erstellt: 30. Okt 2013, 17:19
Wenn ich aber noch was sagen darf, grad auch wegen "Preis nebensache".
ARD / ZDF und die meisten Dritten sind ja bereits HD. Das kleine Abo für HD+ lohnt sich schon etwas, soll aber jetzt echt keine Werbung sein.
Nur falls die mehr Sat1 und RTL sehen sollten, könntest Du da noch was bewirken.
Wobei ....5 m da sieht alles wieder etwas gleicher aus

Strahlen können die ganzen Panels natürlich ausschliesslich bei guter Zuspielung, insbes. Bluray.
Wer schaut denn noch wo SD? Also VHS-Kassetten sehen gruselig und gespenstisch aus, hab ich leider auch noch teilweise. Uaaah!
jaylow29
Schaut ab und zu mal vorbei
#408 erstellt: 30. Okt 2013, 23:22
Hallo, ich hab ein Philips 55PDL8908S/12 und würde gern wissen ob jemand hierzu eine optimale Bild Einstellung hat ??

Bin nämlich noch am grübeln ob ich diesen behalten soll oder verkaufen da ich noch das UE55F8090 habe und nicht recht weiß wer denn nun das bessere Bild hat...
michael67
Inventar
#409 erstellt: 31. Okt 2013, 17:56
Moment, du hast den Philips mit 8908 und irgendwie auch noch den Samsung mit 8090 - sogar das F Modell und damit aktuelle, und dennoch weisst Du nicht wer das bessere Bild macht?

Wo genau dürfen wir denn hier helffen?
1wolfgang
Ist häufiger hier
#410 erstellt: 31. Okt 2013, 18:34

michael67 (Beitrag #409) schrieb:
....und dennoch weisst Du nicht wer das bessere Bild macht?....
Na, bis jetzt noch der Sami
jaylow29
Schaut ab und zu mal vorbei
#411 erstellt: 31. Okt 2013, 18:40
Ja NOCH hab ich beide aber einer muss weg.
Nur weiß nicht welcher... Ich entscheide mich fürs bessere Bild.

Vom Design her ist der philips Mega!

Daher meine frage an euch ob jemand für den philips eine optimale bildeinstellung hat und was eure Meinung zu beide Geräte ist.
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#412 erstellt: 01. Nov 2013, 17:00
Servus,

ich wollte mich hier auch noch melden, als frischer 55PFL8008S Besitzer.
Sehr sehr lange habe ich mich nach dem passenden TV umgeschaut, der Philips war eigentlich von Anfang an mein Favorit, am Montag habe ich Ihn mir dann endlich bestellt.

Gestern kam der TV mit DHL wohlbehütet bei mir an, größer als erwartet, das Teil
Ausgepackt und alles zusammen zusammen geschraubt.
Dann mal die Erstinstallation durch gemacht, dauert ja immer ne ganze Weile bis das erledigt ist.

Dann natürlich gleich mal alles genau Inspiziert, ob alles gut ist oder eben nicht und sofort fiel mir ein Pixelfehler auf, dieser leuchtet bei hellen Bildern dunkel!
Dann geschaut wie es mit Taschenlampen und Clouding aussieht, tagsüber nichts zu sehen, sehr starker Schwarzwert, wie ich finde.
Dann im dunklen, aber an allen viel Ecken Taschenlampen und oben rechts etwas Clouding, leider.

Was mir auch auffiel, der Input Lag ist relativ hoch, erste BF3 Spiele auf der PS3 sehr gewöhnungsbedürfitg. (PC-Modus aktiviert und alles andere Aus!)
Was mir ebenfalls sehr negativ auffiel, war sobald ich das HDMI Gerät in Spielekonsole oder PC umstelle kommt auf der linken Seite ein Schwarzer Balken, der etwa 4-5 Pixelreihen senkrecht einmimmt, steht das HDMI Gerät auf HDMI oder auf Heimkino ist der Rand weg und das komplette Bild wird gezeigt.

Außerdem knarzt das Gehäuse sehr störend wie ich finde, kenne ich von der PS3, aber so heftig nicht.

Ein Ambilightblitzen wie oft beklagt konnte ich (noch) nicht feststellen!
Auch sonst eine großen Probleme mit der Software (Update wurde sofort durchgeführt).

Die Tastatur auf der Rückseite der Fernbedienung finde ich sehr angenehm, erleichtet das tippen doch sehr!
Ton ist für mich auch vollkommen in Ordnung.

Leider musste ich auch feststellen das Non-HD TV Sender richtig gruselig auf 140cm aussehen...

Und beim PS3 spielen ist mir auch aufgefallen, dass es recht störende bewegungsunschärfen gibt!


Alles in allem habe ich für einen 1775,00€ teuren TV etwas mehr erwartet, das Bild ist wirklich großartig aber Pixelfehler und Clouding stören den gesamteindruck doch sehr.

Ich werde den TV sehr wahrscheinlich wieder zurück schicken und mich nach etwas anderem umschauen müssen, Schade.

Kann mir eventuell jemand nen alternativen TV vorschlagen (gleiche Preisklasse), oder gibts vielleicht sogar abhilfe bei den oben genannten Problemen?

Gruß
bresciano
Ist häufiger hier
#413 erstellt: 01. Nov 2013, 18:33
mmmhhhhh, ich lob philips zwar sehr ungern, aber ich bin für die 1669+69€ zustellung zufrieden...für den 55pfl8008s
hätt mir niemals gedacht das mir smartTV und das unkomplizierte aufnehmen auf die festplatte soviel freude macht....bzw relativ unkompliziert is...und FUNKTIONIERT!!

das ambilightblitzen is mit vorgestern aufgefallen....aber mit dem nächsten update dürft das auch erledigt sein....
das mit dem unkontrollierten in den standby-modus gehen...hoffentlich auch!!
und auch das mit einem etwas flüssigerem menue+smarttv!!

bissl zugelernt dürft philips haben!!!

mit meinem mein vorhergehender 46pfl7655/k02 war ich weniger zufrieden....
das mein neuer auch ein philips wurde...nur wegen des ambilight und des des hd-bildes....
sonst wärs mit sicherheit ein samsung o.ä. geworden...

ton 1+
bild 1+
ambilight 1+++++++
handhabung gegenüber vorheriger philips-serien +++++++

demnächst werd ich ihn mit der wandhalterung benutzen+ die leider inkomptabilen anderen philips geräte wie hts etc nicht mehr verwenden....
da man endlich auch satradio+smarttv-radio mit anständigem ton +mit bild-off bedienen kann....
electribe
Ist häufiger hier
#414 erstellt: 02. Nov 2013, 03:06
@michael67

Erstmal danke für Deinen Kommentar.

Ich habe DSL 50000, daran liegt es also sicher nicht würde ich behaupten.

Das Gerät war (habe es inzwischen zurückgesendet) per Netzwerkkabel angeschlossen. Gigabit-Netzwerk mit besten Komponenten (für ein Heimnetzwerk). Ich bin Informatiker, von daher schließe ich diese Probleme völlig aus.

Aus meiner Sicht ist das Gerät, bis auf die gute Bildqualität, einfach sch**sse.

Der Cursor ist ständig komplett eingefroren, überall hakelte es. Das Gerät benötigt ewig für manche Dinge.

Smart TV ist unbedienbar um es etwas überspitzt auszudrücken.

Was Philips da abliefert ist eine bodenlose Unverschämtheit !!! Ganz einfach.

Gerade auch im Hinblick auf den Preis, wenn das nicht viel Geld ist für ein TV-Gerät, was dann?

Habe jetzt noch den Samsung UE46F7090 hier zum testen.

Kurz gesagt: Auch eine unfassbare Unverschämtheit.

Das SD-Bild ist einfach schlecht. keine Verbesserung zum halb so teuren UE46F6500.

Das Panel welches ich erwischt habe, ist eine Katastrophe. Banding, Flashlights und Clouding in wirklich strakem Außmaß. Tagsüber beim TV schauen sofort sichtbar.

Wie kann sowas die Qualitätskontrolle passieren!? Das ist mir ein Rätsel.

Und das Beste: Ein Premiumgerät welches noch nicht einmal schwenbar ist, d.h. starrer Fuß. Da kann ich nur den Kopf schütteln...

Wie auch immer, ich glaube ich gebe es vorerst auf.

Nach 6 verschiedenen, getesteten Geräten, war nicht eines dabei, welches seinen Preis auch nur annähernd rechtfertigt.

Was die Hersteller da abziehen, ist eine absolute Frechheit !!!


[Beitrag von electribe am 02. Nov 2013, 03:17 bearbeitet]
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#415 erstellt: 02. Nov 2013, 15:38
Hi,

Also ich werde meinen auf jeden Fall zurück schicken!

Ich bin nur am überlegen, habe ich ein Montagsmodell?

Meine Hauptschwachstellen:
- Flashlight ( bei warmen Panel deutlich schlimmer als bei kaltem, sehr störend! )
- Ein Pixelfehler
- Input Lag recht hoch deutlich spürbar
- Leichtes Clouding (noch erträglich)

Habt ihr auch diese Probleme?
Oder bin ich ein Einzelfall?

gruß
michael67
Inventar
#416 erstellt: 02. Nov 2013, 20:08
Hallo guten Abend,

ist ja schon bei Euch beiden hier eine gewisse lange Fehlerliste. Und ich bin auch pingelig, was das Thema betrifft, aber bei den vielen Möglichkeiten die es mittlerweile gibt, müßte ein gleicher Film mit gleicher Szene schon fast verwendet werden.

Pixelfehler zB habe ich gar nicht, die nerven schon.
Clouding, seh ich nur in komplett schwarzen stellen, da geht es aber noch.
Input lag, hm.... wie genau jetzt? bei normalen TV oder Games?
Falshlight, hab ich nur bei 24p von Bluray, und kommt nicht so oft. nervt kaum.
Cursor beim SmartTV: nach dem 1. Aufruf ist es deutlich besser. Nutze es nicht so viel.
Da habe ich vielleicht etwas mehr Glück gehabt, insgsamt, oder eine niedrigere Nervschwelle.

Das Samsung auch nur mit Wasser kocht glaub ich sofort.
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#417 erstellt: 03. Nov 2013, 15:11

michael67 (Beitrag #416) schrieb:
Hallo guten Abend,

ist ja schon bei Euch beiden hier eine gewisse lange Fehlerliste. Und ich bin auch pingelig, was das Thema betrifft, aber bei den vielen Möglichkeiten die es mittlerweile gibt, müßte ein gleicher Film mit gleicher Szene schon fast verwendet werden.

Pixelfehler zB habe ich gar nicht, die nerven schon.
Clouding, seh ich nur in komplett schwarzen stellen, da geht es aber noch.
Input lag, hm.... wie genau jetzt? bei normalen TV oder Games?
Falshlight, hab ich nur bei 24p von Bluray, und kommt nicht so oft. nervt kaum.
Cursor beim SmartTV: nach dem 1. Aufruf ist es deutlich besser. Nutze es nicht so viel.
Da habe ich vielleicht etwas mehr Glück gehabt, insgsamt, oder eine niedrigere Nervschwelle.

Das Samsung auch nur mit Wasser kocht glaub ich sofort. ;)


Hi zusammen!

Gestern habe ich nochmal mit COD gestestet, da war der Input Lag um einiges besser...
DeN Input Lag kann man ja nur beim spielen bemerken! Wie willst du merken das das Eingangssignal am TV 40-50ms später ausgegeben wird?

Wie gesagt, am störendsten sind die Flashlights bei mir in den Ecken, das ist das schlimmste und eben der Pixelfehler.

Ich werde mit Heute abend noch eine DVD (besitze leider keine Blurays) ansehen um noch fest zu stellen wie störend das Clouding ist, denke aber nicht sehr.

Der Rest ist wie ich finde nicht schlecht.

Zudem der driekte Konkurrent (Samsung UE55F8090) soll auch einige Probleme haben, wenn man mal da ins Forum klickt.

Meiner geht definitiv zurück, leider gibt es so wenige Geräte mit Full LED...
Vielleicht bestelle ich mir noch einen 8008S und schaue mal ob der die selben Probleme hat.
Ohne den Pixelfehler und die besagten Flashlights in den Ecken wäre ich ganz zufrieden denke ich...

Gruß
ewre
Stammgast
#418 erstellt: 03. Nov 2013, 15:22
Hallo , bin auf der Suche nach einem Nachfolger für meinen 42 er Pana GW 20 Plasma - Bild bei Dunkelheit hervorragend , da er in einem tagsüber sehr hellem Raum steht nicht wirklich das Gelbe vom Ei. Da ich ihn sehr gut verkaufen kann überlege ich zu wechseln.
Erstes Thema war ein Phillips 46 6158 - würde mich nach ausführlichem Test auf Dauer nicht glücklich machen - auch wenn der Preis von 799 Euro sehr verlockend erscheint - es geht aber vor allem um die Bildqualität , und dafür muss man wohl etwas mehr Geld in die Hand nehmen……..
Entscheiden werd ich mich jetzt vermutlich zwischen einem 46 PFL 8008 ( 1199 Euro ) und einem Samsung 46 ES 8090 ( als Aussteller 1400 Euro ) , tendiere zum Phillips da ein Freund von mir den 8007 besitzt ich ich dadurch viele Vor u. wenig Nachteile im täglichen Betrieb kenne.
Einzig das stark spiegelnde Display des 8008 stört etwas , halb matt gibt es leider kaum mehr.
Beim Vergleichen im Geschäft heben sich für mein Sehempfinden sowohl der Phillips 8008 als auch der Samsung 8090 - rein Bildtechnisch - deutlichst von Geräten der 1000-1400 Euro ( regulär ) Klasse ab , einzig der Sony W 805/807 wäre entfernt ein Theme , aber wirklich nur entfernt.
LG , ewre
PS : Meine ``grösste Angst ``bei Edge LED`s betrifft das Clouding , diesbezüglich bin ich von Plasma wirklich verwöhnt - fairerweise muss man sagen nicht nur deswegen.
PPS .: Im Hinterkopf hab ich noch einen Sony 46 HX 925 - Full LED reizt - ist auch noch mit 2000 Euro angeschrieben und nicht unter 1850 zu haben …….


[Beitrag von ewre am 03. Nov 2013, 15:24 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#419 erstellt: 03. Nov 2013, 15:34
Auch ein Full LED Fernseher wird Clouding und Flashlights aufweisen. Da hilft nur, Beleuchtung minimieren und mit Local Dimming Funktion arbeiten.
Pixelfehler darf das Gerät allerdings nicht zeigen. Ich besitze den 7008 und ich zocke auch sehr viel an meiner XBOX 360 und manchmal auch an der PS3, die ich aber eher als Blue Ray Player benutze.
Im isf modus, alle Bildveschlimmerer aus, Schärfe 0, Ambilight aus, und Spielemodus an habe ich keinen spürbaren Input Lag mehr. Löppt alles super.
In Sachen "Input Lag" habe ich einiges durchgemacht. Ich war im Besitz diverser LG Fernseher, bis ich es aufgegeben habe und nur noch analog über VGA/RGB gezockt habe.
Also schon Input Lag traumatisiert
Zum zocken mit einer Konsole eignen sich immer noch die "alten" HD Ready Fernseher am besten. Ich hatte einen von Samsung 7 Jahre lang zum daddeln, der leider den Geist aufgegeben hat.
Da fast alle Spiele (an zwei Händen abzählbar) keine Full HD Auflösung haben, ist es wurscht, ob 720p oder 1080p Fernseher.
Da fällt mir ein, stelle die Konsole einmal auf 720p. Der Lag dürfte etwas weniger werden.

Greetz
Krik


[Beitrag von dakrik am 03. Nov 2013, 15:37 bearbeitet]
ewre
Stammgast
#420 erstellt: 03. Nov 2013, 15:45
Hallo , mit dem möglichem Clouding hast du natürlich recht , die Ausleuchtung ist halt besser.
Zocken ist auf diesem Gerät kein Thema , dafür hat mein Sohn einen passenden LED.
Es geht vor allem ums ``Fernschauen ``, SKY , Sky HD , generell HD und auch nicht HD sowie BD`s.Meine Lebensgefährtin schaut gerne Dokus und Wissenssendungen , eben auch tagsüber im hellen Raum.
Smart wird natürlich auch genutzt , ist allerdings in Zeiten von Apple TV und I PAD eher nebensächlich.
Einfach nur ein wirklich geiles Bild , dazu ein bombastischer Mehrkanalsound - und schon bin ich glücklich…….
LG;
dakrik
Inventar
#421 erstellt: 03. Nov 2013, 15:49
Sorry, du warst gar nicht gemeint, sondern dein Vorredner;)
Hat sich wohl überschnitten
ewre
Stammgast
#422 erstellt: 03. Nov 2013, 15:51
Hab`s überrissen - wollte mich nur wichtig machen ,…..
LG
sapri
Ist häufiger hier
#423 erstellt: 03. Nov 2013, 18:18
Huhu,

nun nach 3 Tagen mal mein erstes Fazit zum 55 Zoll 8008s:

1. Aufbau, Einrichtung: alles problemlos. +

2. Sendersuchlauf 1 (Analog und Digital-Kabel): Mit dem Suchprogramm findet der 8008s keinen einzigen Sender! Mein alter Samsung hat die alle allein gefunden! Beim 8008s nur manuelles Suchen und Speichern möglich. -

3. Sendersuchlauf 2 (Satellit, Astra): Alles problemlos, gutes Bild bei SD, sehr gutes Bild bei HD. ++

4. Ton: Sehr gut für einen Flat-TV, bei hohen Pegeln aber Scheppern und Dröhnen, v.A. bei hoher Basseinstellung (also runter damit): +

5. Foglights, Clouding. Ausleuchtung: In den Ecken leichte Aufhellungen, kein Thema. Clouding mit abgeschalteter Dyn. Hintergrundbeleuchtung bei schwarzem Testbild sehr deutlich sichtbar, vor allem linke Bildschirmhälfte. Mit dyn. hintergrundbeleuchtung auf "normal" deutlich weniger sichtbares Clouding, mit "bestes Bild" für mich komplett weg. Helligkeitsverteilung ok, bei Hellen Bildern an den Rändern etwas dunkler + / - (+ nach "Korrektur") / noch +

6. DVD-Wiedergabe (Philips BDP 7500 MKII): Sehr gut, schön hochskaliert! ++

7. BluRay Wiedergabe: Bild hervorragend, flüssig, einfach toll, vor allem mit dem Ambilight! ++

AAAAABER:

8. Ambilight Blitzen bei 24 Hz Zuspielung: BDP läuft auf 1080p/24Hz, Ambilight LED rechts oben blitzt hell auf, manchmal alle 20 Sekunden, dann mal wieder 5 Minuten Ruhe (kommt aber immer wieder)! Extrem nervig und versaut einem richtig das BluRay schauen. - - -


"Workaround" zu 8: Wiedergabemodus auf 1080p stellen (ohne 24 Hz). Gefühlt dann aber etwas weniger flüssige Wiedergabe (oder bilde ich mir das nur ein?)

9. Menus: Nach Update auf aktuelle Firmware keine Abstürze o.Ä., nicht rasend schnell, aber ausreichend flott. +

10. Spielemodus: Xbox 360 mit HDMI Kabel verbunben. Quelle als Spielekonsole deklariert. Wenn ich in den Bildaufstellungen auf Spiel- oder Computermodus gehe, rückt das Bild ca. 6-7 Pixel nach rechts, d.h. links habe ich einen schmalen schwarzen Balken!?! WTF? -


--> Hat hier jemand eine Idee? Hilft eine Quellenumbennenung? Wie sieht es bei PS3 usw aus?

"Workaround" für 10: Ich spiele momentan ohne Spielemodus, habe alle Bildoptimierungen bis auf dyn. Hintergrundbeleuchtung ausgeschaltet. Für mich Spielbar, aber ich zocke auch nicht Shooter online usw.


11. ]Noch zu testen: 3D-Wiedergabe, ausführlicher Smart-TV check.


Fazit bisher:

Ein schöner TV, mit gutem bis hervorragendem Bild, "kontrollierbarem" Clouding und extrem ärgerlichen Softwarefehlern und Bugs (Ambilightblitzen bei 24 Hz und Bildverschiebung im Spielemodus). Vor allem der Bug beim Ambilight ist echt raurig (wo doch das Ambilight das Alleinstellungsmerkmal ist).

Was meint ihr? Kommt da noch ein Update? Sind überhaupt alle TVs betroffen (habe es zumindest schon mehrfach gelesen)?

Wenn's nach mir ginge wäre der TV schon längst wieder im Laden, meine Frau jedoch, die den TV bezahlt hat (lachendes Auge vs. weinendes Auge) stört sich an den Mängeln nicht und will nicht umtauschen.

Viele Grüße.

Torsten
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 03. Nov 2013, 21:20
Hi,

Wie in meinen ersten Beitrag geschrieben, das Problem mit dem Spielemodus habe Ich auch...

Zum Full LED, soll aber bedeutend besser sein, als das EDGE.
Obwohl auch der LG 960 mit Full LED auch Clouding im Test von Chip zeigte.

In Sachen Input Lag bin Ich von meinem alten 42PFL8654H12 sehr verwöhnt...

Spielt ihr eigentlich im Spiele oder PC-Modus?

Gruß
Sascha2010
Stammgast
#425 erstellt: 03. Nov 2013, 23:43
Hallo

Wie ist es wenn man ein Fussblspiel scjaut. Zieht der ball dann nach?
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#426 erstellt: 04. Nov 2013, 00:50
Philips 46PFL8008S - Kaufen oder nicht?

Hallo, bin frisch in dieses Forum gekommen, völlig ohne Forum-Erfahrung. Etwaige Fehler bei der Art des Schreibens seien mir daher bitte verziehen.

Kleines Vorwort:

Ich steh evtl. demnächst vorm Kauf des 8008S in 46". Ambilight ist Pflicht, leider...
Seit über 5 Jahren habe ich den 32PFL7603D/12 aus 2008 in Betrieb und bin stets zufrieden gewesen. Hab fast immer olles SD geguckt, ganz klassisch via Kabel-TV, anfangs auch PS3 gespielt und mal BD geschaut.
Nach sehr intensiver Nutzung wird er nun langsam alt (dunkler, schattenartiger Streifen oberhalb und rechts am Bildrand - stört aber nicht weiter).
Das Gerät ist DAS Paradebeispiel für hohe Latenz (Input-Lag ) und (sehr viel) gespielt wird auf PS3 am Samsung 24TA350 - einer Monitor-/TV-Kombi mit angenehm geringer Latenz. Bedingt für online tauglich, passt schon.

Jetzt ist es an der Zeit was Gescheites, Größeres und Modernes hinzustellen (ja, mit Fuß, keine Wandmontage). Der 46PFL8008S kann im Laden schon sehr begeistern!

Wofür will ich den 46PFL8008S verwenden?
- Zum Blumengießen...
Nein, ich dachte da schon an DVD, BD in 2D und natürlich 3D, PS3 (später PS4) und was Smart TV angeht eigentlich nichts außer Youtube. Mit all dem anderen Kram kann ich eh nichts anfangen. Auf HDD aufnehmen, TimeShift bla - für mich relativ unwichtig aber man kann's ja mal antesten.
Wenn ich TV gucke, dann quer beet, aber halt über Kabel in Wanddose - kein Ci+ oder Sat oder sonstwas.
Sitzabstand, direkt vorm TV: 2, 40 m. Das bleibt auch so, auch beim Wechsel von 32" zu 46".

Meine Sorge: Lohnt sich das Ausgeben von satten 1400 € für den 8008S? Ist der Input-Lag beim Betrieb von PS3, Wii akzeptabel? Hab von 49 ms gelesen (Test mit Leo Bodnar Input-Lag-Testgerät).
Hab nur keine so gute Vorstellung davon, inwieweit knapp 50 ms jetzt störend sind beim Zielen z. B..
Blöde Fragen, ja, aber Probleme haben ja alle Hersteller, mehr oder minder. Nur sollte der TV doch schon 6-7 Jahre zufriedenstellend laufen, oder?!
Vielleicht hat wer was dazu zu sagen, um mir die Entscheidung zu vereinfachen. Wäre dankbar.

Gruß, BN02.
Driver
Stammgast
#427 erstellt: 04. Nov 2013, 02:05
Reicht für dich nicht da ein 7008k?
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#428 erstellt: 04. Nov 2013, 12:03
Hallo.

Nein, ich hatte mich fest in die 8000-er Serie verbissen. Bereits 2012 in den 8007.
Leicht besserer Klang, 200 Hertz Panel, Skype Kamera. Klar stellt sich die Frage ob da nicht der 7000-er reichen könnte. Aber ich will das (noch bezahlbar) Beste. Software-technisch leiden ja alle Serien ab 6000 unter gleichen Macken, da ab dieser Serie alle dasselbe Update bekommen. Für mich also: Nicht welcher Philips TV, sondern ob. Der 46" 8008S eben.
Meine Angst besteht hauptsächlich darin, dass ich nach dem Kauf penibel genau nach Clouding, Banding, DSE suche und fündig werde. 3 mal in den E-Markt rennen wegen Umtauschen darf nicht passieren. Nicht bei einem High-End-Gerät á la 8008S! Wäre das Ambilight nicht so toll gäbe es ja eine gewisse Auswahl. Aber somit schränkt sich alles gehörig ein. Vielleicht muss man den Kauf einfach riskieren und hoffen, dass man Glück hat. Aber schon traurig wenn man bedenkt, dass es nicht einmal garantiert ist, dass ein teurer TV denn überhaupt funktioniert. Na mal gucken.

Werde berichten, falls es zum Kauf kommt. Hoffentlich Gutes... *Holz*

LG, BN02.
dakrik
Inventar
#429 erstellt: 04. Nov 2013, 13:02
Für mich der 8008 nicht der bessere Fernseher. Alleine wegen dem Aktiv 3D. Und was gar nicht geht:
das Ambilightblitzen bei 24p Material. Nun gut, native 200hz statt 100hz. Bei Bewegtbildern sehe ich nur einen Unterschied zwischen 50hz und 100hz.
Müsste ich mich wieder zwischen dem 7008 und dem 8008 entscheiden, würde ich den 7008 nehmen.
Toengel
Inventar
#430 erstellt: 04. Nov 2013, 13:34
Tachchen,

oder dann gleich den 8707 - der ist auch passiv ;-)

Toengel@Alex
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#431 erstellt: 04. Nov 2013, 14:16
Nun gut. Aktiv oder passiv ist ja so eine Sache. Ich kenn alle theoretischen Vor- und Nachteile beider 3D-Techniken. Das Blitzen kommt doch bestimmt auch beim 7000-er vor, oder? Wie auch immer.
Wahrscheinlich werde ich beide Reihen nochmal vergleichen. Es wird darauf hinauslaufen den 8008S mitzunehmen. Sollte er zu viel Mist bauen, kann ich den Wechsel zum 7008 ja immernoch vornehmen. Vieleicht ist es bei mir auch nur Psychologie, mit dem 8008S das vermeintlich bessere Modell zu haben und mich irgendwie selbst zu beruhigen.
Ich plädiere halt am Ende deshalb eher für den 8008S, weil ich schon gern 3D nutzen möchte, jedoch diese Art Fernzusehen trotz allem eine Nebensache ist. Wer sitzt denn nur noch mit der 3D-Brille vorm TV? Macht man ja doch nicht. Am Anfang ja, weil's was Neues ist, ok. Und faktisch ist halt der 8008S (im 2D-Betrieb, dem Hauptbetrieb!) eben der Favorisierte bei mir.
Ich denke nicht, rein von der Software her, dass der 7008 dem 8008 gegenüber besser arbeitet. Wäre also nur das allgemein beliebtere passive 3D als Vorteil zu nennen, wenn man das Flackern beim aktiven 3D nervig findet.

Wer kann denn Eindrücke vom 8008S im 3D-Betrieb schildern? Flackert es sehr?
Ist das Sehen angenehm oder muss man deshalb tatsächlich zum 7008 greifen, weil der 8008S unerträglich ist?

Hat jemand Vergleiche zwischen den Standard-Brillen PTA-508 und der neueren PTA-518?

Letzte Frage: Hat der 7008 im Game-/PC-Mode auch diesen 6 bis 7 Pixel breiten schwarzen Rand links, wie von Besitzern des 8008S berichtet?

LG.
dakrik
Inventar
#432 erstellt: 04. Nov 2013, 14:39
Also das Ambilight-Blitzen habe ich bei meinem 7008 definitiv nicht. Ich gucke sehr viele Filme und würde ich es auch nur einmal sehen, würde die Kiste sofort beim Händler oder Philips landen. PC Modus benutze ich nur selten, den Spielemodus häufig. Da ist kein Pixelrand o.Ä.
Evtl. kommt der Fernseher mit bestimmten Auflösungen nicht klar, diese kann man ja dann ändern oder ggf. das Bild justieren

Greetz
Krik
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#433 erstellt: 04. Nov 2013, 15:10
Hm, na wenn das so ist. Man weiß halt nie, wo beginnt die Serienstreuung und wo ist es ein fester, stets überall auftretender Fehler. Manche haben sogar kein Blitzen, manche verneinen auch das Problem mit dem verschobenen Bild. Einen TV zu kaufen ist heutzutage quasi Russisch Roulette.
Wenn der Kauftag kommt lass ich mir den 8008 und 7008 ausführlich demonstrieren, ob dem Verkäufer das schmeckt oder nicht. Der Kauf will durchdacht sein, finde ich. Ich mag ja Katzen generell, aber eine im Sack kauf ich nicht.

Dakrik, was spielst du denn so? Ich hab noch 'ne Wii liegen, aber normal immer PS3.
Meine Spielesammlung umfasst derzeit 212 Spiele auf BD, Downloads zählen mal nicht.
Bei der Menge kann man sagen, ich spiele so ziemlich alles. Von den Sims bis Battlefield und CoD, seltener auch mal online. Kommst du mit dem Input-Lag auf dem 7008 klar?

LG.
dakrik
Inventar
#434 erstellt: 04. Nov 2013, 16:49
Ich zocke sehr viele Genres, außer Rollenspiele- und Strategiegames. Zur Zeit Assassins Creed 4 bisschen GTA 5, sehr viel Fifa (ausschließlich online) und Pinball FX :D. Ich habe bezüglich des Input Lags mit LED Fernsehern sehr viel durchgemacht Dank LG. Mit dem Philips bin ich nun zufrieden.
Zur Zeit bin ich nur im Besitz einer XBOX 360 und einer PS3, aber eigentlich habe ich alle Konsolen einmal mein Eigen nennen können. Eine Wii hat von sich aus schon eine gewisse Latenz, auch eine PS3, deswegen zocke ich seit gut acht Jahren mit meiner XBOX 360.


[Beitrag von dakrik am 04. Nov 2013, 16:51 bearbeitet]
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#435 erstellt: 04. Nov 2013, 17:20
Ach was, die PS3 selbst laggt etwas? Und die 360 nicht? Kannte ich so auch nicht. PS3 an CRT-TV ist zumindest lagfrei. Nun gut. Ich bleib dennoch PS-ler, ob 3 oder 4. Assassin's Creed, den 2. Teil spielte ich diesen März durch (Monitor hatte Defekte und war gerade zur Reparatur), auf dem 32PFL7603D/12 - trotz des derben Input-Lags. Und es war kein Problem, was mich bis heute wundert. Shooter auf dem 7603 kann man aber knicken, obwohl ich CoD W@W darauf auf Veteran durchgerungen hatte - ein Wunder, dass das geklappt hat.

Was den zukünftigen 8008S (bzw. 7008) angeht, hatte ich gerade an solche Art Spiele gedacht. Grafisch imposant und nicht so auf Reaktionsgeschw. ausgelegte Sachen. Assassin's Creed z.B. oder andere Spiele im leichteren Schwierigkeitsgrad sollten auf 8008S trotz Lag ja spielbar (genießbar) sein. Online Shooting bleibt aber weiterhin mit 24" Monitor. Leider zum Erbrechen, bedenkt man, wie cool das doch wäre, Battlefield 4 auf PS4 auf 46" 8008S losdonnern zu lassen - in all der Grafikpracht und Ambilight XL! Aber nee. Input-Lag grätscht böse dazwischen.
Was ich mich frage: Hat Ambilight Auswirkungen auf Input-Lag? Wäre meinem Verständnis nach eher nicht der Fall.
So long...
dakrik
Inventar
#436 erstellt: 04. Nov 2013, 17:26
Online Shooter eh nur mit guter Leitung und PC-Monitor auf Profiebene möglich, da findest du wahrscheinlich keinen passenden Fernseher. Es gibt einen von Sony mit 7ms. Das wäre der einizge, der mir jetzt spontan einfällt. Shooter zocke ich natürlich auch und ich kann dir sagen, dass z.B Halo 4 spielbar war.
Ambilight habe ich immer aus bei reaktionsschnellen Spielen oder wenn ich online unterwegs bin.
Wurde auch getestet. Auf irgendeiner britischen Seite habe ich das entdeckt.

EDIT:
Zu der Latenz mit der PS3, kann ich nur sagen, dass es mir vor Jahren einmal aufgefallen ist. Fifa 11 war das glaube ich. Ich habe natürlich im Internet gesucht und auch etwas gefunden. Mittlerweile könnte das Schnee von gestern sein.


[Beitrag von dakrik am 04. Nov 2013, 17:35 bearbeitet]
michael67
Inventar
#437 erstellt: 04. Nov 2013, 17:47
@sapri

Sehr gute Zusammenstellung und auch interessante Tipps, wie die vielleicht helfende Quellenumbenennung. Müsste man mal angehen und testen.
Abstellen der Clouding-Fehler muss ich mal austesten

Weiter davor nannte jemand Flashlights die wohl auf beiden Seiten auftreten, bei mir ist es nur eine LED vom Ambilight rechts.
Leider konnte ich hier noch keinen Algorythmus ausmachen, auch eine Szenenwiederholung ergab nicht gleiches Blitzen an gleich Stelle.
Bei 3D konnte ich bisher kein geflacker wahrnehmen, kann natürlich an der etwas dunkleren Sichtweise durch die Brille liegen.

Unterschied Spiele/PC Modi und der Pixelsprung nach links rechts: seh bisher kaum einen Unterschied, Spiele jedoch auch nicht.

SmartTV: habe ein weiteres kuriosum ausgemacht: die Uhr im SmartTV oben rechts eiert definitv 2 Min nach. Komisch! Aber auch nicht sooo irre wichtig.Aber was haben sich da die Techniker dabei gedacht? Fehler in der Formel .....
Gestern Videos über vimeo-app gesehen, tolle Bildgüte und keine Probleme.
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#438 erstellt: 04. Nov 2013, 18:04
Also ich werde das Ambilight nie ausstellen. Ist beim 7603 grundsätzlich an. Dazu ist es da!
Engl. Seite war vllt. avforums - hab alle Tests aller engl. Seiten gelesen. Nun ja, möge der Kauftag heranrücken, sonst investiere ich mein Erspartes noch in die PS4 mit Starter-Vollausstattung statt in den 8008S...
Die Preise fallen. Idealo.de sagt ca. 1350 € für 8008S und gut 1200 € für 7008.
1wolfgang
Ist häufiger hier
#439 erstellt: 04. Nov 2013, 18:33

Benutzername02 (Beitrag #438) schrieb:
...Die Preise fallen. Idealo.de sagt ca. 1350 € für 8008S und gut 1200 € für 7008.
Hm? Zu diesem Preis sind das nur die Wandhalterungen
sapri
Ist häufiger hier
#440 erstellt: 04. Nov 2013, 19:04
@ Michael67: Danke schööön! Sollte ja wenigstens etwas übersichtlich bleiben.

Kurzer Nachtrag:

zu 10) Pixelversatz im Spielmodus: Die Umbenennung der Quelle bzw. Änderung des Quelltyps auf BluRay o. Ä. bringt nichts. Sobald ich den Spiele- oder PC-Modus anstelle, verschiebt es das Bild nach rechts. Ich werde das noch mal mit einem anderen Kabel und auch mit meiner PS3 testen.

Schlimm ist dieser Fehler noch nicht, eher kurios. Gestern hatte zwischenzeitlich meine Freundin bissel am TV herumprobiert und dann den Spielmodus angemacht, das Bild war also leicht versetzt. Ich habe dann später noch mal gezockt und das erst nach ner Weile gemerkt, nicht auf dem TV (das sieht man auf 3-4 m Entfernung eh nicht), sondern im Menu

Von Spielgefühl kann ich auch keinen Unterschied zw. "Normal"-Modus mit reduzierten Bildverbesserern und Spiele-Modus feststellen.

Werde das Thema vorerst abhaken und mal warten ob's vielleicht noch gefixt wird.

Zu8) Ambilight Blitzen bei 24 Hz: Leider keine Änderung, letzter getesteter Film "Die fabelhafte Welt der Amelie": Sehr viele Blitzer (alle 2-3 Minuten spätestens, manchmal öfter dazwischen sogar), gefühlt hervorgerufen durch viele Kontrast und Helligkeitsänderungen im Film, das Ambilight hat also gut was zu tun. Richtig reproduzierbar ist das aber nicht für mich.

Ich werde hier noch mal einen Vergleich zwischen 1080p/24Hz und 1080p Zuspielung machen, bei der das Ambilight-Blitzen ja nicht auftritt. Auch die PS3 muss da noch mal herhalten als Vergleichs-BDP. Dazu werde ich aber erst am Wochenende kommen

Bis dahin,

viele Grüße!

Sapri
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#441 erstellt: 04. Nov 2013, 20:20
Nein nein, keine Wandhalterung. Ich rede in der Tat vom 46PFL8008S, NEU zu ca. 1350 € Endpreis inkl. Paypal-Gebühr und Versand. Geh auf idealo.de und du wirst es sehen, es sei denn jetzt ist er wieder teurer. Den könnte ich im MM in MD für 1400 mitnehmen. Habe dort Online-Preise gezeigt und man könne sich mit 1400 Endpreis anfreunden. Ich hab schon bei ebay PS3-Spiele gesehen, mit unglaublichen Preisunterschieden. Hab eins mal für 8 € neu gekauft. Hätte zum selben Zeitpunkt auch 98 € dafür bei einem anderen Anbieter bezahlen können. Lustig. Nein, es war KEIN Plagiat - falls einer fragen wollte. Wer etwas recherchiert spart bares Geld. - Auch bei Fernsehgeräten!
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#442 erstellt: 04. Nov 2013, 20:26
Noch was zum BluRay. Ich hab nur eine PS3, keinen Player, PC o.ä.. Ob das Ambilight-Geblitze beim BluRay schauen über PS3 vielleicht gar nicht auftritt? Wäre dann eine Sorge weniger auf der langen Kummerliste.

Wer kann, bitte testen!
dakrik
Inventar
#443 erstellt: 04. Nov 2013, 20:56
Ich kann dir nur sagen, dass ich auch Blue Rays mit meiner PS3 gucke und kein Geblitze habe
Ich habe auch noch nie gelesen, dass es bei dem 7008 dazu kommt
Den Stress würde ich mir echt nicht antun...
Auch auf ein Update hoffen wäre nichts für mich.
Also der 8008 wäre definitiv aus dem Rennen bei mir. Müsste ich mich erneut für einen Ferseher entscheiden, würde ich den 7008 nehmen oder den Sony KDL55W905.
Den Sony wegen dem besten Bewegtbild in alles Tests (leider aktiv 3D) und den 7008, klar wegen XL Ambilight und easy 3D.
...aber niemals würde ich mir einen Fernseher kaufen, wo das Ambilight nicht richtig arbeitet. Absolutes NoGO
sapri
Ist häufiger hier
#444 erstellt: 04. Nov 2013, 21:03
@ Dakrik:

Ist die PS3 bei dir bei BluRay auf 24p (24Hz) Wiedergabe eingestellt? Oder auf 1080p mit 60 Hz?

VG
dakrik
Inventar
#445 erstellt: 04. Nov 2013, 21:04
24p auch meine Mediabox auf 1080p/24p also Bildfrequenz angepasst.
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#446 erstellt: 04. Nov 2013, 21:23
Bei mir steht da die Auflösung 1080 irgendwas und 60 Hz. Sollte doch quasi nicht blitzen, oder?
Aktueller Preis 46PFL8008S auf idealo.de

1314 € ENDPREIS!
dakrik
Inventar
#447 erstellt: 04. Nov 2013, 21:30
Ausgabe 1080p 24 Hz (HDMI)
Stellt die Wiedergabe für Inhaltsobjekte ein, die bei 24 Hz (Rahmen/Sekunden) aufgezeichnet wurden.


So heißt der Menüpunkt.

Natürlich kannst du ihn auch ausstellen. Und wenn es sich positiv auf das Ambilight auswirkt und keine negativen Einflüsse auf die Bewegtbilddarstellung macht, umso besser.
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#448 erstellt: 04. Nov 2013, 22:04
Hi,

Also die Umstellung auf "weitere" oder "heimkino" lässt bei mir definitiv den Rand verschwinden!
Nervt trotzdem, dass das nicht auf Spielekonsole geht! Hoffentlich wird das noch gefixt.

Zum Ambilightblitzen kann ich nix sagen, da ich keine einzige BluRay besitze und auch keinen BluRay Player, nur meine PS4.

Ob das Ambilight den Input Lag erhöht kann ich nicht sagen, denke aber nicht.
Bei meinem alten 42PFL8654 lief das Ambilight immer!
Und das war ja ein "GamerTV" mit einem Lag von unter 10ms (ab 30ms merkbar).
Und ich spiele fast nur Shooter Online.

Beim 55PFL8008S, soll der Lag bei 40-50ms liegen...
Heute nochmal auf PS3 BF3 und COD MW2 gespielt und ich muss jetzt sagen, geht doch besser als gedacht (befürchtet).
Selbstverständlich mit Ambilight, Spielemodus an, alles aus, Kontrast 100 Farbe 75 und Schärfe 10!
Für mich ausreichend, und ich spiele viel.
Auch die leichten Bewegungsunschärfen gehen klar, bei 3m sitzabstand und 55".

Was mich immer noch interessiert, habt ihr auch so starke Taschenlampen in den Ecken?
Gestern als ich mir Star Wars zum Test angesehen habe, war das Clouding nicht merkbar, doch in den Ecken die Taschenlampen sehr störend!
Denn ich bin am überlegen ob ich nicht nochmal versuche einen guten zu bekommen!

Gruß
dakrik
Inventar
#449 erstellt: 04. Nov 2013, 22:12
Kontrast 100, Farbe 75, Schärfe 10 ???
Bist du sicher? Ich glaube ich würde nach einer Runde kotzen
Kontrast 91, Farbe 50, Schärfe 0, sind meine Settings
Der totale Kontrast
Ich denke, da tut sich nicht viel zum 7008.
mattiasekstroem
Ist häufiger hier
#450 erstellt: 04. Nov 2013, 23:43
Hi,

Ja bin sicher.

Kontrast könnte ich natürlich auch runter schrauben...
Farbe ist geschmackssache, wie ich denke.
Und Schärfe muss auf 10, alles andere sieht schwammig, Matt und nicht gut aus.


Frage bezüglich Clouding/Flashlight bleibt!

Gruß
Benutzername02
Hat sich gelöscht
#451 erstellt: 04. Nov 2013, 23:45
Ihr seid ja echt "bunte Vögel". Ich treib's zwar auch gern bunt und knallig, doch hört sich Farbe 75 ziemlich LSD-mäßig an - also zu hoch. XD
Aber das ist persönlich zu bewerten. Also dass das Ambilight den Input-Lag-Wert erhöht kann ich mir auch nicht denken. Viele scheinen sich ja für die 55" zu entscheiden. Je größer das Bild, desto höher die Chance auf Bildfehler - besonders Clouding. Kann ich ja bei 46" bzw. 47" noch hoffen...

Und mattiasekstroem hat schon die PS4? Meinst wohl bald PS4 oder die PS3 zurzeit. Spielst du auch Rally-Games? DiRT, WRC?
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