[Philips Serien 2012/2013]: TVs schalten in 'Schnelle Inbetriebnahme' obwohl diese ausgeschaltet.....

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/Jo/
Stammgast

#1 erstellt: 11. Feb 2013, 11:55

Hallo zusammen,

da die Suche nichts zurücklieferte, möchte ich auf ein aktuelles Problem hinweisen, von dem evtl. sehr viele betroffen sind, ohne es zu wissen!

Mehrere User berichten darüber, dass die TVs (siehe Überschrift) - obwohl die Option "Schnelle Inbetriebnahme", "Aktivierung" auf "Aus" steht - sich die TVs mehrmals täglich in eine "Art - Schnelle Inbetriebnahme" - Mode schalten. In diesem Modus verbraucht der TV mehr als 20 Watt (statt ca. 0,1 Watt im 'normalen' Standby); ggf. mehr, wenn etwa eine Festplatte angeschlossen ist.

Das fatale und gleichzeitig der Unterschied zum eigentlichen Modus "Schnelle Inbetriebnahme" ist, dass die TVs nicht selbständig in den 'normalen' Standby - Mode zurückkehren; der 'normale' Standby tritt erst wieder ein, wenn man manuell den TV eingeschaltet und danach wieder in den Standby geschickt hatte.

In welchem der beiden Modi sich der TV befindet, ist von außen kaum erkennbar. Wenn er beim Einschalten aus dem Standby ohne Philips-Logo startet - obwohl die "Schnelle Inbetriebnahme" ausgeschaltet ist - dann ist das ein dringender Hinweis.
Andere Hinweise wären beispielsweise: ein über HDMI angeschlossener AVR wird beim Umschalten des TV in den "Art - Schnelle Inbetriebnahme" - Mode vom eingestellten "Tuner" (Radio) - Eingang auf den "TV" - Eingang umgeschaltet. Und / oder auf eine am TV (USB 1) angeschlossene Festplatte wird vom TV permanent zugegriffen (obwohl er doch im Standby sein sollte), in evtl. vorhandenen Logs (DHCP, WLAN, ...) finden sich Einträge zu Zeiten in denen der TV eigentlich ungenutzt im 'normalen' Standby stehen sollte (ausgenommen die TV-Aktualisierungszeiten gegen 04:00 Uhr / 06:00 Uhr), ein in der Zuleitung zum TV befindliches Stromverbrauchsmessgerät zeigt andere Verbrauchswerte als ca. 0,1 Watt an (im "Art - Schnelle Inbetriebnahme" - Mode mehr als 20 Watt), ...

Es wäre nett und hilfreich, wenn Ihr Eure TVs diesbezüglich testen würdet. Eine denkbare Ursache für das geschilderte Verhalten "Art - Schnelle Inbetriebnahme" könnten temporäre Einstellungsänderungen im Menü "Schnelle Inbetriebnahme" gewesen sein ("Automatisch" / "Manuell" evtl. mit Änderungen der Zeitrahmen).
Betroffen von dem Problem sind derzeit mindestens 9 User und alle Serien mit der gleichen Hard- und / oder Software; hier die 6xxx, 7xxx, 8xxx und 9xxx Serien der 2012er Geräte; Firmware 150.083, 150.082, ???.

Diesbezüglich darf ich vorerst abschließend auf das Philips-Support-Forum

hier verweisen und um Rückmeldungen bitten.

Vielen Dank.

Details finden sich hier im Post #8:

Firmware Feedback 150.83 (6/7/8/9 Serie).

[Beitrag von /Jo/ am 11. Feb 2013, 18:41 bearbeitet]

Mr.Undercover
Stammgast

#2 erstellt: 13. Feb 2013, 19:48

Also mein 47pfl6877 macht es auch. Einstellung "Schnelle Inbetriebnahme", "Aktivierung" auf AUS. Aktuelle Software.
Aufgefallen ist mir das zuerst durch die Festplatte, die am USB Eingang hängt. Die ging zuerst mit dem TV komplett aus, aber irgendwann habe ich gemerkt, dass sie trotz Standby lief.
Dann habe ich den Fernseher über mein Strommessgerãt angeschlossen. Es ist so, dass er direkt nach dem Ausschalten zuerst 1W verbraucht. Nach einer Weile, ich schätze 1 Stunde, geht er wohl intern "AN". Dann verbraucht er ca. 25W. Das ist völlig inakzeptabel!
Da mein Fernseher wg. Dirty Screen Effekt eh augetauscht wird, habe ich mir da keine Gedanken, aber es handelt sich wohl offensichtlich doch um ein generelles Problem. Toll..!
Ich hoffe, dass wird durch ein Softwareupdate behoben.

/Jo/
Stammgast

#3 erstellt: 26. Feb 2013, 10:23

Im oben genannten, verlinkten Post #8, gibt es zwischenzeitlich ein paar Info-Updates. Einerseits einen Workaround zur Behebung des genannten Problems (12.02.2013) und andererseits die Beschreibung einer auslösenden Ursache im "Nachtrag 23.02.2013". Ob es weitere Ursachen gibt, ist unklar.

Seitens Philips gibt es - obwohl das Problem im Philips-eigenen Support-Forum bereits am 25.01.2013 berichtet wurde - bis heute keinerlei konkrete Reaktionen; nicht einmal die, dass man das Problem untersuchen werde.

ToRo61
Neuling

#4 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:23

Hallo,

auch ich bin seit ein paar Wochen im Streit mit Philips! Am meisten ärgert mich, dass man überhaupt nicht ernst genommen wird! Antwort von Philips:

Herkömmliche Stromverbrauchsmessgeräte messen immer die Gesamtleistung (Wirkleistung + Blindleistung).

Da Aufgrund der Spezifikationen des Schaltnetzteiles des 46PFL9707S nur Wirkleistung verbraucht wird, die Messgeräte aber fälschlicherweise auch die Blindleistung mit einbeziehen, kommt es hier zu einer Falschanzeige.

Um eine genaue Messung der tatsächlich verbrauchten Leistung des Flat-TV vorzunehmen, benötigt man ein Messgerät, welches nach folgenden Spezifikationen arbeitet bzw. diese mit einberechnet:

- variabler Cosinus Phi (unsere Schaltnetzteile arbeiten mit einem variablen Cosinus Phi)

- arithmetischer und geometrischer Mittelwert (geometrischer Mittelwert ist wichtig, da die meisten Messgeräte den arithmetischen Mittelwert abgreifen unsere Schaltnetzteile aber nicht konstant über die gesamte Phasenamplitude Leistung abnehmen).

, nutzen Sie ein Messgerät, welches über die genannten Eigenschaften aufweist, werden Sie den tatsächlich vorliegenden Verbrauch auch nachvollziehen.

Außerdem sind die Geräte sehr schlecht verarbeitet! Rahmen schließt nicht richtig, Kratzer und matte Stellen oben! Ich habe mein Gerät schon 3x ausgetauscht, alle Geräte waren Original verpackt. Philips bietet nur eine kostenpflichtige Reparatur

/Jo/
Stammgast

#5 erstellt: 03. Mrz 2013, 19:08

Interessante Antwort! Ich vermute, Du hast wissen wollen, was Dein Gerät verbraucht!?

Nun meine Stromverbrauchsmessungen (an einem 42PFL6877K/12) findest Du

hier und das benutze Messgerät war ein

ELV Energy Master Profi Energiekosten-Messgerät. Der damals fragende User wartet übrigens noch heute auf eine Antwort vom Philips-Support.

Selbstverständlich wurden die Stromverbrauchswerte im Fall des von mir beschriebenen Fehlers (Post #1) mit dem gleichen Messgerät gemessen.

airv
Inventar

#6 erstellt: 28. Aug 2014, 10:01

Gibt es hier eigentlich was neues zu?

Habe heute morgen gemerkt, dass mein 8008 auch an war. Die LED leuchtet dan irgendwie heller. Und auch der Stromverbrauch lag bei ca. 20 Watt. Obwohl die Schnelle Inbetriebnahme noch nie aktiv war.

/Jo/
Stammgast

#7 erstellt: 22. Okt 2014, 11:53

Was wesentlich Neues gibt es nicht.

Aber ich kann zusammenfassen...
Es gibt wohl 3 Formen des Fehlers rund um die "Schnelle Inbetriebnahme" ('Art "Schnelle Inbetriebnahme"') - also des Fehlers, dass sich der TV statt im 'normalen Standby' (~0,1 Watt Verbrauch) im Mode "Schnelle Inbetriebnahme" (> 20 Watt Verbrauch) befindet, obwohl "Schnelle Inbetriebnahme" ausgeschaltet ist. Erkennbar ist der Fehler u.a. am 'Einschalten / Start ohne Philips-Logo', dem genannten Stromverbrauch von über 20W usw.
Nach Einschalten und wieder in den Standby schalten des TVs bleibt dieser bis zum nächsten Auftreten des Fehlers im 'normalen Standby'.

1. Der Fehler tritt regelmäßig auf, wenn zuvor die Option "Schnelle Inbetriebnahme" angefasst wurde. 'Angefasst' heißt, diese Option mal eingeschaltet (und wieder ausgeschaltet) wurde. Die Zeiten zu denen der TV im ausgeschalteten "Schnelle Inbetriebnahme"-Mode diesen einschaltet, korrespondieren scheinbar mit den unter "Schnelle Inbetriebnahme" einstellbaren Zeitrahmen (Einschaltzeiten); jedoch wird zu den Ausschaltzeiten der Zeitrahmen der "Schnelle Inbetriebnahme"-Mode nicht beendet.
D.h. der "Schnelle Inbetriebnahme"-Mode wird i.d.R. zu den 3 einstellbaren / vorgegebenen täglichen Zeiten bzw. 3x täglich, sofern er zuvor jeweils ein- und wieder in den (normalen) Standby geschaltet wurde, eingeschaltet. (Anmerkung: Da der TV die "Schnelle Inbetriebnahme"-Zeitrahmen auch selbständig lernen kann, könnten auch andere Einschaltzeiten auftreten.)
Dieser Fehler 'Art "Schnelle Inbetriebnahme"' betrifft / betraf die 2012er (Serie 6.000-9.000) und 2013er Geräte. Bei den 2013er Geräten (z.B. 7008 ) ist der Fehler mit der Firmware 173.044 nicht mehr aufgetreten; allerdings habe ich den Fehler mit späteren Firmware-Versionen nicht mehr explizit getestet. Siehe auch:

Post #6.

2. Der Fehler tritt sporadisch auf (auch mit aktuelleren Firmware-Versionen). Das heißt der TV befindet sich einfach mal im Modus "Schnelle Inbetriebnahme".

3. Der Fehler tritt regelmäßig auf; beispielsweise nach einer längeren 'stromlos'-Zeit. Im Unterschied zu 1. allerdings nicht mehrfach am Tag; d.h. er befindet sich einmal täglich (Morgens) im "Schnelle Inbetriebnahme" - Mode (Firmware-Version 173.056 & 173.057, siehe:

Post #7 - "Ärgernis" oder

hier.

Hinweis: für die 2013er Geräte (z.B. 7008 ) gibt es aktuell die Firmware-Version

173.059; einen ChangeLog habe ich bisher nicht gefunden.

[Beitrag von /Jo/ am 22. Okt 2014, 11:58 bearbeitet]

/Jo/
Stammgast

#8 erstellt: 25. Okt 2014, 10:08

In den letzten 14 Tagen befand sich mein 7008ter (Firmware 173.56 und 173.57) insgesamt 6x im 'sporadischen "Schnelle Inbetriebnahme"'-Modus.

Ich halte dieses Verhalten des TVs für eine absolute Katastrophe! Es kann nicht angehen, dass wir in heutigen Zeiten auf LED-Energiesparlampen umrüsten um Strom zu sparen (sowie die Umwelt zu schonen) und ein "A+"-zertifizierter Fernseher diese Sparbemühungen durch völlig unnötige und vor ungewollte (weil auch ausgeschaltete) 'Schnellstarteigenschaften' zu Nichte macht.
Der TV verbraucht im 'normalen / korrekten Standby' nämlich lediglich ca. 0,1 Watt - im Fall aller Arten des "Schnelle Inbetriebnahme"-Fehlers (siehe oben) über 20 Watt - also mindestens das 200-fache!

Wahrscheinlich haben die Änderungen

QF2EU-0.173.56.0 (Date published: 2014-09-05) · Improvements in quick startup implementation dieses Problem erneut in den Vordergrund geschoben - also ein deutlicher Hinweis, ja eigentlich schon Beweis, für Verschlimmbesserungen in den laufenden Firmwareentwicklungen.

[Beitrag von /Jo/ am 25. Okt 2014, 10:20 bearbeitet]

airv
Inventar

#9 erstellt: 02. Nov 2014, 14:00

Und durch eine komplette Neueinrichtung des TV's könnt ihr das wirklich nicht abstellen? Seit dem ich das noch mal gemacht habe, ist damit bei mir ruhe.