Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Nudgiator schrieb:

Da Du aber anscheinend beratungsresistent zu sein scheinst, frag doch selbst bei Derek Smith von SpectraCAL nach. Nochmal: diese Aussage stammt DIREKT von ihm. ER entscheidet auch, was implementiert wird.

Mit irgendwelchen Bekannten angeben ist keine Beratung.

Schreib ihm, er soll die Fehlinformationen von seiner Homepage nehmen.

Übrigens, im AVForums Test schreiben sie auch von der Auto Kalibrierung.

Nun kann ich etwas Licht ins Dunkel bringen bezüglich der Panasonic Dealer License für die neue 2011er-Reihe. Es ist ähnlich wie bei der von mir bereits erwähnten Aussage zu den JVC-Beamern (dort wurden anfangs nicht alle Modelle unterstützt):

1. Die nächste CalMAN-Version bezüglich der Panasonic Dealer License wird folgende Geräte per Vollautomatik unterstützen:

30 EU VT/GT/G/DT and US VT/DT

2. Aktuell ist die Vollautomatik nur für das VT30-Modell verfügbar, NICHT für das GT-Modell.

Mal wieder ziemlich konfus das Ganze, wie schon desöfteren bei SpectraCAL. Anfang März 2011 war von Autokalibrierung noch nicht die Rede.

Im Test von AVForums schreiben sie :

The other major feature we have on the VT30 (and surprisingly it is also now available on the GT and G series 2011 Viera’s in Europe) is the SpectraCAL auto calibration feature. This is a dealer only option and at this present time not available to end users.

Sprich die automatische Kalibrierfunktion gibt es für die G-, GT- und VT-Serie. Allerdings gibts das ganze, zumindest momentan, nur für Händler und nicht für Endanwender.

MfG

Carlo

Carlo75 schrieb:

Sprich die automatische Kalibrierfunktion gibt es für die G-, GT- und VT-Serie. Allerdings gibts das ganze, zumindest momentan, nur für Händler und nicht für Endanwender.

Die nächste Version von CalMAN unterstützt folgende Geräte:

30 EU VT/GT/G/DT and US VT/DT

D.h. die europäische 30er-Reihe VT/GT/G/DT und die US-Varianten VT und DT.

Momentan gibt es die Automatik NUR für den VT30 (EU-Version).

Die Panasonic Dealer License ist nur für Gewerbetreibende erhältlich. Soweit ich das im Hinterkopf habe, kostet diese 599 USD inkl. Messkopf.

Mit der DIY-Version gibt es die manuelle Kalibrierung inkl. DDC. Als Expert-User kann man interaktiv kalibrieren. Mittels Add-On ist auch die Automatik möglich. Die Commercial-Version unterstützt ebenfalls die Automatik.

Nudgiator schrieb:

Nun kann ich etwas Licht ins Dunkel bringen....

Nachdem du erst für Dunkelheit gesorgt hast ;-)

Bin mal gespannt was die Händler für so eine Kalibrierung verlangen werden.
Sollte ja dann deutlich unter den >€200 für eine Profi Kalibrierung liegen.

Andi08 schrieb:

Kugelfisch schrieb: Wenn jemand mal einen VT30 in Saarbrücken oder im gesamten Saarland zu Gesicht bekommt, bitte mal posten. Ich hab jetzt schon die ganzen MM und Saturn durch, da wird immer noch der VT20 angepriesen, echt beschissen, ich will ihn endlich mal sehen... Laut Aussage eines Pro-Markt Mitarbeiters in NK, soll der Pro-Markt in SLS einen 50" in der Ausstellung haben. Der Media-Markt in NK soll wohl Ende dieser Woche einen bekommen.

Danke für die Info! Werde mal anrufen und nachfragen.

satbasar schrieb:

8) Andi08 schrieb: Kugelfisch schrieb: Wenn jemand mal einen VT30 in Saarbrücken oder im gesamten Saarland zu Gesicht bekommt, bitte mal posten. Ich hab jetzt schon die ganzen MM und Saturn durch, da wird immer noch der VT20 angepriesen, echt beschissen, ich will ihn endlich mal sehen... Laut Aussage eines Pro-Markt Mitarbeiters in NK, soll der Pro-Markt in SLS einen 50" in der Ausstellung haben. Der Media-Markt in NK soll wohl Ende dieser Woche einen bekommen. Einfach mal ein MM mitarbeiter ansprechen ,der kann im internen Netz schauen, wo das Gerät aufgestellt ist..

Hatte ich gemacht, Aussage: Es dauert noch...

bowieh schrieb:

Nudgiator schrieb: Nun kann ich etwas Licht ins Dunkel bringen.... Nachdem du erst für Dunkelheit gesorgt hast ;-) Bin mal gespannt was die Händler für so eine Kalibrierung verlangen werden. Sollte ja dann deutlich unter den >€200 für eine Profi Kalibrierung liegen.

So, dann haben wir ja den aktuellen Stand der Dinge und uns alle wieder lieb. 2 verschiedene Infos unter einen Hut zu bringen ist halt manchmal nicht so leicht.
Danke euch beiden für die Mühe.
Außerdem fand ich diese Diskussion deutlich interessanter und für VT/GT-Besitzer wichtiger als die ewige Pana/Kuro-Geschichte.

Insofern bin ich bei bowieh: Hoffentlich berücksichtigen die Händler im Preis, dass sie selbst nicht wirklich viel dafür tun müssen!

Gruß

MDex schrieb:

2 verschiedene Infos unter einen Hut zu bringen ist halt manchmal nicht so leicht. Danke euch beiden für die Mühe. :hail

SpectraCAL hat eine sehr unglückliche Aussage innerhalb des eigenen Forums gepostet. Ich hab deshalb direkt dort nachgefragt, was denn nun stimmt. Letztendlich bedeutet das, daß die Panasonic Dealer License NUR für die Panasonic TVs genutzt werden kann. Andere Geräte lassen sich damit nicht kalibrieren. Im Gegenzug erlaubt man aber die Vollautomatik, allerdings eben nur für diese TVs.

Insofern bin ich bei bowieh: Hoffentlich berücksichtigen die Händler im Preis, dass sie selbst nicht wirklich viel dafür tun müssen!

Ich gehe mal davon aus, daß der Händler den normalen Preis für eine Kalibrierung berechnet. Bei einer Beamer-Fernkalibrierung sind meist zwischen 99€ und 199€ fällig. Wenn ich Händler wäre, würde ich mich schön bedeckt darüber halten, welches Kalibriersystem ich in welcher Form für die Kalibrierung einsetze oder zumindest verschweigen, daß ich einfach eine Automatik genutzt habe. Sehen tust Du das eh nicht, solange die Zielwerte erreicht werden. Beim Plasma TV ist es recht einfach, sehr gute Werte per Automatik zu erreichen. Bei einem Beamer, insbesondere wenn man 3D kalibriert, sieht das schon ganz anders aus. Da sollte man schon wissen, was man tut.

Moe78 schrieb:

Danke, aber der nächste hätte 120 Km einfache Anfahrt, das lohnt sich preislich wahrsch. nicht... :(

Diese ISF-Kalibierungen hier beim neuen VT30 führen auch die regionalen Panasonic Vertragswerkstätten durch die für den Panasonic Garantieablauf verantwortlich zeichnen:

http://www.panasonic...dex.html#anker_44369

Dies ist z.B.:

VTH Video-TV-Hifi-Service GmbH
40589 Düsseldorf

Tel: (0211) 77 90 25

E-Mail: info@psc-duesseldorf.de

Webseite: http://www.panasonicservice.info

Vereinzelnte Panaosnic Vertragshändler haben auch als Service hierfür ausgebildete Techniker für die Kunden.

Dieser hier z.B. bietet TVs inkl. Kalibrierugen laut Eigenwerbung an:

http://www.panasonic.de/html/de_DE/H%C3%A4ndler/82375/index.html

MfG

- nicki

Nudgiator schrieb:

Ich gehe mal davon aus, daß der Händler den normalen Preis für eine Kalibrierung berechnet... Wenn ich Händler wäre, würde ich mich schön bedeckt darüber halten, welches Kalibriersystem... Beim Plasma TV ist es recht einfach, sehr gute Werte per Automatik zu erreichen...

Ich gehe davon aus,
daß Panasonic es an die große Glocke hängen wird.
daß es sehr günstig wird.
daß dieses Kalibrierungs Package für "normale" und nicht spezialisierte Händler gedacht ist.

Mit der DIY-Version gibt es die manuelle Kalibrierung inkl. DDC. Als Expert-User kann man interaktiv kalibrieren. Mittels Add-On ist auch die Automatik möglich. Die Commercial-Version unterstützt ebenfalls die Automatik.




Kannst Du bitte nochmals kurz darauf eingehen, wo der Unterschied bei DIY-Version=manuelle Kalibrierung und Expert-Version=interaktive Kalibrierung ist?
Ich meine, wie sich dies dann am PC/TV darstellt wärend der Kalibrierung.

Der Unterschied zwischen genau diesen beiden Versionen ist mir noch nicht ganz klar.

Ich danke Dir!

TX50VT20E schrieb:

Kannst Du bitte nochmals kurz darauf eingehen, wo der Unterschied bei DIY-Version=manuelle Kalibrierung und Expert-Version=interaktive Kalibrierung ist? Ich meine, wie sich dies dann am PC/TV darstellt wärend der Kalibrierung.

Ich hab hier schon einmal etwas dazu geschrieben. Schau Dir einfach die Links meines früheren Postings an: > Klick ! <

Kurzfassung:

1. Manuelle Kalibrierung ohne DDC (Direct Display/Drive Control): die Kalibrierung wird manuell durchgeführt und man nutzt die Fernbedienung des zu kalibrierenden Gerätes, um damit Graustufen, Gamma und Gamut einzustellen.

2. Manuelle Kalibrierung mit DDC: die Kalibrierung wird manuell durchgeführt, CalMAN zeigt aber alle für die Kalibrierung zur Verfügung stehenden Regler (Gain, Bias, Helligkeit, Kontrast, Primaries / Secondaries etc.) direkt in der CalMAN-Oberfläche an. Man braucht keine Fernbedienung mehr, was deutlich bequemer ist. CalMAN ist dabei per RS232 bzw. USB bzw. LAN mit dem Zielgerät verbunden.

3. Interaktive Kalibrierung mit DDC: CalMAN nimmt dem Kalibrierer noch mehr Arbeit ab. Man zieht (Drag & Drop) die einzelnen Balken der Graustufentreppe bzw. die Primaries / Secondaries auf den gewünschten Zielwert und CalMAN kalibriert dann auf diesen Zielwert hin. Man muß also die RGB-Werte der Graustufen / Gamma und xyY der Primaries/Secondaries nicht mehr manuell einstellen.

4. Vollautomatik mit DDC: CalMAN kalibriert auf Knopfdruck vollautomatisch die Graustufen samt Gamma bzw. die Primaries / Secondaries des Gamut.

Die normale DIY-Version von CalMAN unterstützt die manuelle Kalibrierung mit DDC. Die Expert-Version nutzt die interaktive Kalibrierung mit DDC, gegen Aufpreis auch die Vollautomatik. Die Commercial-Version beherrscht dann die Vollautomatik mit DDC.

Für die Vollautomatik ist es natürlich sehr empfehlenswert, wenn man die Testpatterns per externem Videoprozessor, Patterngenerator, Infrarot-gesteuertem DVD/BD-Player etc. zuspielt. Sonst muß man diese manuell auswählen, was den Vorteil der Automatik zunichte macht. Ich nutze dafür z.B. einen Lumagen Radiance XE, der auch gleichzeitig das CMS (= Color Management System) zur Verfügung stellt.

Danke!

Dann wäre wohl Punkt 3 anzustreben, ist aber auf der CalMAN-Seite preislich heftig...

TX50VT20E schrieb:

Danke! Dann wäre wohl Punkt 3 anzustreben, ist aber auf der CalMAN-Seite preislich heftig...

Nicht wirklich, da es für die DIY-Version auch Add-Ons gibt. Die Expert-Version ist quasi eine DIY-Version mit sämtlichen erhältlichen Add-Ons + zusätzlicher Unterstützung sehr hochwertiger Messköpfe.

Beispiel:

CalMAN DIY --> 199 USD
CalMAN "Interactive Add On License" --> 99 USD

Aktuell gibt es sogar vergünstigte Preise im April für die Add-Ons. Soweit ich das in Erinnerung habe, sind es 35% Rabatt auf das Add-On.

Dich kostet der Spaß also 298 USD + die Kosten für einen Messkopf.

Hi,

Kann mir hier jemand sagen, ob ich den VT30 auch mit diesem Sensor kalibrieren kann? Den hätte ich nämlich schon...
http://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/1072
ist ein speziell für NEC angepasstes xrite i1 display 2
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=788

Und wenn ja, welche Softwareversion bräuchte ich dann dafür?

hd+schrott schrieb:

Kann mir hier jemand sagen, ob ich den VT30 auch mit diesem Sensor kalibrieren kann?

Frag doch einfach mal bei SpectraCAL nach Ich vermute aber fast, daß das Gerät eine spezielle Firmware besitzt.

werd ich mal tun! Ich dachte, es gäb hier vielleicht schon Erfahrungen mit der Software, deshalb hatte ich erstmal hier angefragt. Aber danke!

hd+schrott schrieb:

Ich dachte, es gäb hier vielleicht schon Erfahrungen mit der Software, deshalb hatte ich erstmal hier angefragt. Aber danke! ;)

Mit der Software arbeite ich schon seit Jahren, das ist nicht das Problem

Stellt sich die Frage, ob es sich für einen Nicht-Fachmann lohnt, sich so ein Messgerät zuzulegen oder nicht. Ich tendiere momentan dazu, die ersten 500-600 Betriebsstunden über den THX Modus zu schauen und danach von einem Fachhändler bzw. Panasonic-Servicepartner die Messungen und Einstellungen einmalig machen zu lassen. Jedenfalls habe ich das bisher so verstanden, dass so nach 500-600 Stunden erst eine Kalibrierung sinnvoll ist, weil er sich vorher "warmlaufen" muß.
Wäre das ein gangbarer Weg (vorausgesetzt, die Händler verlangen keine Mondpreise für die Kal.)?

Und noch was zum Einbrennen:
Wie ist das eigentlich mit den schwarzen Balken unten und oben bei den ganzen 2,35:1 - Filmen? Ich lese immer nur, man soll die Balken links und rechts vermeiden, aber von den oben und unten redet man nie.

Hi, kann mir mal bitte jemand sagen, wo ich im Raum Düsseldorf den VT30 sehen kann?
SAtiern in Lierenfeld, Medimarkt an der Metro und Mediamarkt in den Arcaden haben ihn bislang nicht

Hallo,
mal ne ganz andere Frage:
mein alter Pana hatte die Angewohnheit beim Einschalten immer auf AV1 zu schalten, sprich,ich mußte im Service Menü via Hotel Modus zB HDMI1 voreinstellen. Ist das bei den VT30 noch genauso,bzw, gibts da den Hotel Modus noch?

Gruß

rRomijn schrieb:

Hi, kann mir mal bitte jemand sagen, wo ich im Raum Düsseldorf den VT30 sehen kann? SAtiern in Lierenfeld, Medimarkt an der Metro und Mediamarkt in den Arcaden haben ihn bislang nicht

Ruf mal bei Fernseh Nemetz an und frag die den da haben :-)

vomo schrieb:

Hallo, mal ne ganz andere Frage: mein alter Pana hatte die Angewohnheit beim Einschalten immer auf AV1 zu schalten, sprich,ich mußte im Service Menü via Hotel Modus zB HDMI1 voreinstellen. Ist das bei den VT30 noch genauso,bzw, gibts da den Hotel Modus noch? Gruß

Hallo,

laut Datenblatt ist der Hotel-Modus noch vorhanden.

Ich habe im Handbuch des VT30 beim Durchfliegen entdeckt, dass man im normalen Menü einstellen kann, ob die Kiste auf einem AV-Eingang oder im TV starten soll. Ich denke, damit wirst Du glücklich.

Laut Bedienungsanl. kann man wohl auf TV oder AV stellen und bei TV startet man mit dem internen Tuner und dem TV-Bild und bei AV startet man entweder mit einem Gerät, das an den AV1-Anschluß angestöpselt wurde oder an den HDMI1-Anschluß. Das Gerät muß aber bereits angeschaltet sein und ein entspr. Steuersignal senden, damit es funzt.
Müsste mal jemand testen, ob das klappt, wenn man z.B. einen externen Sat-Receiver an HDMI 1 hängt und im Menü auf AV stellt. Dann sollte der Pana mit dem TV-Bild des Sat-Receivers starten, klappt das?

@Nudgiator

Sehr gute Beiträge zur Kalibrierung etc..

Kugelfisch schrieb:

Laut Bedienungsanl. kann man wohl auf TV oder AV stellen und bei TV startet man mit dem internen Tuner und dem TV-Bild und bei AV startet man entweder mit einem Gerät, das an den AV1-Anschluß angestöpselt wurde oder an den HDMI1-Anschluß. Das Gerät muß aber bereits angeschaltet sein und ein entspr. Steuersignal senden, damit es funzt. Müsste mal jemand testen, ob das klappt, wenn man z.B. einen externen Sat-Receiver an HDMI 1 hängt und im Menü auf AV stellt. Dann sollte der Pana mit dem TV-Bild des Sat-Receivers starten, klappt das?

Da der Hotel-Modus vorhanden ist, benötigst Du kein Steuersignal solange Du immer mit dem gleichen Tuner(intern oder extern)starten möchtest.

cine_fanat schrieb:

@Nudgiator Sehr gute Beiträge zur Kalibrierung etc.. :prost

Besten Dank Freut mich, daß es Dich interessiert und man hier im Thread auch mal über den Tellerrand hinausschaut. In anderen Bereichen dieses Forums sieht man das leider etwas anders. Da mußte ich mich auch schon dumm anmachen lassen, weil ich etwas zum Thema Kalibrierung geschrieben habe ...

Wenn ich mir einen neuen TV kaufe, werde ich wohl auch mal über eine Kalibrierung nachdenken. Hadere aber noch mit mir, ob es der VT30 wird, oder ob ich auf den Nachfolger warte. Jedenfalls waren das sehr interessante Infos zum Thema "Kalibration".

vomo schrieb:

Hallo, mal ne ganz andere Frage: mein alter Pana hatte die Angewohnheit beim Einschalten immer auf AV1 zu schalten, sprich,ich mußte im Service Menü via Hotel Modus zB HDMI1 voreinstellen. Ist das bei den VT30 noch genauso,bzw, gibts da den Hotel Modus noch? Gruß

Welchen "alten" Pana hast du denn. Bei dem X10 zB, habe ich schonmal den Hotelmodus ausgeschaltet. Wieso machst du das nicht?

Tiggel87 schrieb:

Ruf mal bei Fernseh Nemetz an und frag die den da haben :-)

danke

Ich verwende an meinem TX-P50VT30E auch den Hotelmodus - wie auch schon am V10E und VT20E. In diesem Modus habe ich als Eingangsquelle HDMI1 und Lautstärke 0 gewählt.

So startet er immer auf dem Eingang des A100. Und die Lautstärke 0 falls ich einmal vergesse nach ein bischen youtube.de wieder den Ton zurück zu drehen. Schließlich soll der Ton der Zuspielquellen nur über den A100 und die nuVeros laufen.

Gruß Klaus

sony21 schrieb:

Welchen "alten" Pana hast du denn. Bei dem X10 zB, habe ich schonmal den Hotelmodus ausgeschaltet. Wieso machst du das nicht?

Das ist schon ein paar Jahre her, hab ja aktuell (noch!) nen Samsung!

Muppi schrieb:

Hadere aber noch mit mir, ob es der VT30 wird, oder ob ich auf den Nachfolger warte. Jedenfalls waren das sehr interessante Infos zum Thema "Kalibration". :prost

Muppi, dasselbe Spiel wieder wie beim Pio LX52? Da hast du auch ewig gezögert...

Nudgiator schrieb:

TX50VT20E schrieb: Danke! Dann wäre wohl Punkt 3 anzustreben, ist aber auf der CalMAN-Seite preislich heftig... Nicht wirklich, da es für die DIY-Version auch Add-Ons gibt. Die Expert-Version ist quasi eine DIY-Version mit sämtlichen erhältlichen Add-Ons + zusätzlicher Unterstützung sehr hochwertiger Messköpfe. Beispiel: CalMAN DIY --> 199 USD CalMAN "Interactive Add On License" --> 99 USD Aktuell gibt es sogar vergünstigte Preise im April für die Add-Ons. Soweit ich das in Erinnerung habe, sind es 35% Rabatt auf das Add-On. Dich kostet der Spaß also 298 USD + die Kosten für einen Messkopf.

Vielen Dank für diese interessante Info.
Sensor habe ich, den DTP94B.

Würde dieses ADD-On dann interaktiv arbeiten? Auf der Homepage ist dies im dortigen Text für mich nicht eindeutig ersichtlich.
Interaktiv=ich ziehe zum Biespiel den Balken auf das gewünschte Ziel und er kalibriert dann selbst darauf hin?

rRomijn schrieb:

Hi, kann mir mal bitte jemand sagen, wo ich im Raum Düsseldorf den VT30 sehen kann? SAtiern in Lierenfeld, Medimarkt an der Metro und Mediamarkt in den Arcaden haben ihn bislang nicht

Hallo

Bitte rufe einmal im Vorfeld zum Besuch beim Saturn auf der Kö an:

Tel. (0211) 52023-0

Gruss aus MG

- nicki

NICKIm. schrieb:

rRomijn schrieb: Hi, kann mir mal bitte jemand sagen, wo ich im Raum Düsseldorf den VT30 sehen kann? SAtiern in Lierenfeld, Medimarkt an der Metro und Mediamarkt in den Arcaden haben ihn bislang nicht Hallo Bitte rufe einmal im Vorfeld zum Besuch beim Saturn auf der Kö an: Tel. (0211) 52023-0 Gruss aus MG - nicki

Hi, überhaupt nicht! Der GT30 steht im B8 Center bei Saturn aber ansonsten gibts nix zu sehen....

TX50VT20E schrieb:

Würde dieses ADD-On dann interaktiv arbeiten? Auf der Homepage ist dies im dortigen Text für mich nicht eindeutig ersichtlich. Interaktiv=ich ziehe zum Biespiel den Balken auf das gewünschte Ziel und er kalibriert dann selbst darauf hin?

Ja, genau. Wenn Du interaktiv arbeiten möchtest, dann benötigst Du zusätzlich noch das entsprechende Add-On. Im Gegensatz zur Vollautomatik mußt Du dann halt jeden der 10 Graustufenpunkte manuell anwählen und dann RGB oder W Richtung 100% ziehen. CalMAN versucht dann selbständig die 100% zu erreichen. Die Vollautomatik schaltet die 10 Graustufenpunkte automatisch durch und kalibriert auf 100%.

Beim Gamut verhält es sich ganz genauso: bei der Interaktion RGBCMY einzeln auf die zugehörige Zielkoordinate ziehen. Die Vollautomatik schaltet RGBCMY eigenständig durch und kalibriert auf die Zielkoordinate.

Hier gäbe es aktuell den TX-P65VT30E für 3.950,- Euro (zzgl. Versand) zu kaufen. SOFORT LIEFERBAR. Steht zumindest auf der Homepage.

http://www.ley-edv.de/product_info.php?refID=psm&products_id=1788

Wollte ihn direkt bestellen. Habe aber dann doch etwas gezögert, weil ich glaube, dass er in ca. zwei Monaten um einiges günstiger sein wird und dann werd ich irgendwo online zuschlagen. Alternativ vielleicht sogar bei MediaMarkt, Saturn oder Expert & Co... Mal sehn...
Könnte mir jedenfalls gut vorstellen, dass der 65er Ende Juli/Anfang August bei ca. 3.400,-/3.500,- Euro (oder sogar noch etwas günstiger) liegen wird. Dann is er mein
Länger werde ich definitv nicht warten (denn sonst wartet man sich zu tode und der VT40 steht schon in den Startlöchern)!

Mal sehen, ob ich bzgl. der Preisentwicklunng Recht behalte...

Gruß ans Forum

Ja im Juli/August solltest schon günstigere Preise bekommen

Stefan1000 schrieb:

Hier gäbe es aktuell den TX-P65VT30E für 3.950,- Euro (zzgl. Versand) zu kaufen. SOFORT LIEFERBAR. Steht zumindest auf der Homepage. http://www.ley-edv.de/product_info.php?refID=psm&products_id=1788 Wollte ihn direkt bestellen. Habe aber dann doch etwas gezögert, weil ich glaube, dass er in ca. zwei Monaten um einiges günstiger sein wird und dann werd ich irgendwo online zuschlagen. Alternativ vielleicht sogar bei MediaMarkt, Saturn oder Expert & Co... Mal sehn... Könnte mir jedenfalls gut vorstellen, dass der 65er Ende Juli/Anfang August bei ca. 3.400,-/3.500,- Euro (oder sogar noch etwas günstiger) liegen wird. Dann is er mein Länger werde ich definitv nicht warten (denn sonst wartet man sich zu tode und der VT40 steht schon in den Startlöchern)! Mal sehen, ob ich bzgl. der Preisentwicklunng Recht behalte... Gruß ans Forum

hab sie leider nicht mehr, aber da gibt es doch so ne schöne grafik. da sieht man wie im laufe von 7 monaten die preise in der regel auf 60-70 % des anfangswertes fallen.

allerdings schient mir gerade im hanel vor ort der wert der des vt20 nicht gerade übermäßig zu fallen. ich warte auch noch bis spätsommer oder gar november, wenn ich das aushalte.

den 65 solls doch erst ende juni geben angeblich.

@Nudgiator:
Super, vielen Dank für diese wichtigen Bestätigungen!
Aktuell habe ich jetzt im Forum von Spectracal auch noch weitere Infos gefunden, letztendlich hast Du dies aber auf den letzten Seiten schon alles geschrieben gehabt. Aber man muss sich ja sicher sein...

Ich werde dies tun! Die Software DIY + Add On für ca. 300 Dollar.

Vielen Dank! Grossartig!

Letzte Frage:
Wie bist Du an Deine Software gekommen?
Hast Du auf der spectracal.com bestellt, in Amerika gewesen, oder deutsche Quelle?

EDIT: Ich sehe gerade, Du bist in dem anderen Forum ebenfalls aktiv

so, ich habe den 50vt30 jetzt zu hause stehen

grad aufgebaut und muss sagen dass er optisch einfach fantastisch ist! die umlaufende metalleinfassung sieht viel wertiger aus als den eindruck den ich bei mm hatte, auch die nahtstellen sind absolut top verarbeitet, sieht fast so gut aus wie bei meinen iphone!! also wenn das kein hochwertig verarbeitetes produkt sein soll dann weiß ich auch nicht

bildeindrücke werde ich heute abend in ruhe sammeln, muss erstmal alles anschließen. habe den bdt110 und home entertain von t-online. bin sehr gespannt.

die 50zoll reichen mir erstmal, wenns irgendwann mal etwas mehr sein soll nehme ich einen beamer

TX50VT20E schrieb:

Letzte Frage: Wie bist Du an Deine Software gekommen? Hast Du auf der spectracal.com bestellt, in Amerika gewesen, oder deutsche Quelle?

Ich habe damals mein Bundle über den User "Turbe" (www.controlcal.com) geordert. Da gab es noch einmal Sonderkonditionen. Dieser ist eine Art Vertriebspartner von SpectraCAL. Nach Bezahlung durch PayPal bekommst Du innerhalb weniger Stunden den Registriercode für CalMAN + Add-On zugeschickt. Die beiden Codes gibst Du dann in die Demo-Version ein, woraufhin die entsprechenden Programmteile freigeschaltet werden.
Wenn Du über Facebook Kontakt mit SpectraCAL aufnimmst, bekommst Du im Mai 35% Rabatt auf das Add-On ! Daher würde ich das Paket direkt über den Shop von SpectraCAL ordern.

Danke!

Kugelfisch schrieb:

Stellt sich die Frage, ob es sich für einen Nicht-Fachmann lohnt, sich so ein Messgerät zuzulegen oder nicht. Ich tendiere momentan dazu, die ersten 500-600 Betriebsstunden über den THX Modus zu schauen und danach von einem Fachhändler bzw. Panasonic-Servicepartner die Messungen und Einstellungen einmalig machen zu lassen. Jedenfalls habe ich das bisher so verstanden, dass so nach 500-600 Stunden erst eine Kalibrierung sinnvoll ist, weil er sich vorher "warmlaufen" muß. Wäre das ein gangbarer Weg (vorausgesetzt, die Händler verlangen keine Mondpreise für die Kal.)?

Prinzipiell ja - ich würde aber lieber 1000-1500h abwarten, danach ist man in der Regel auf der ganz sicheren Seite, dass sich das Farbgemisch nicht mehr nennenswert verändert.

Wie ist das eigentlich mit den schwarzen Balken unten und oben bei den ganzen 2,35:1 - Filmen? Ich lese immer nur, man soll die Balken links und rechts vermeiden, aber von den oben und unten redet man nie.

Verhält sich genauso wie mit den Balken links/rechts - wo nichts angezeigt wird, wird der Phosphor im Verhältnis weniger abgenutzt. Darüber würde ich mir aber gar keine Sorgen machen - falls es tatsächlich mal soweit kommen sollte, dass die Streifen oben und unten bei 1.78:1 etwas heller leuchten als die Bildmitte, ist das entsprechende Negativbild sehr leicht erstellt... einfach schwarze Bildmitte, weiße Balken oben und unten, fertig.

Nudgiator schrieb:

Ja, genau. Wenn Du interaktiv arbeiten möchtest, dann benötigst Du zusätzlich noch das entsprechende Add-On. Im Gegensatz zur Vollautomatik mußt Du dann halt jeden der 10 Graustufenpunkte manuell anwählen und dann RGB oder W Richtung 100% ziehen. CalMAN versucht dann selbständig die 100% zu erreichen. Die Vollautomatik schaltet die 10 Graustufenpunkte automatisch durch und kalibriert auf 100%. Beim Gamut verhält es sich ganz genauso: bei der Interaktion RGBCMY einzeln auf die zugehörige Zielkoordinate ziehen. Die Vollautomatik schaltet RGBCMY eigenständig durch und kalibriert auf die Zielkoordinate.

Klingt nach einer interessanten Alternative zur Vollautomatik, ein paar Punkte auf die richtige Stelle ziehen sollte eigtl jeder noch irgendwie hinbekommen...

Weißt du auch, wie gut dieses System mit den dynamischen Gammaanpassungen beim VT30 zurechtkommt? Die Jungs von HDTVtest schreiben ja in ihrem Review, dass sie damit beim Kalibrieren einige Probleme gehabt hätten, da sich das Gamma z.B. je nach Größe des Testfensters anders verhalten hätte.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Klingt nach einer interessanten Alternative zur Vollautomatik, ein paar Punkte auf die richtige Stelle ziehen sollte eigtl jeder noch irgendwie hinbekommen...

Ich will ehrlich sein: es klingt sehr einfach, aber man sollte schon halbwegs wissen, was man da tut. Der Teufel steckt bekanntlich im Detail. Wenn man alles korrekt machen will, ist es mit dem Hin- und Herziehen nicht getan.

Mögliche Fallstricke:

- man kalibriert einen nicht linearen Farbraum
- Helligkeit und Kontrast passen nicht
- der 100 IRE-Weißpunkt paßt nicht
- etc.

Weißt du auch, wie gut dieses System mit den dynamischen Gammaanpassungen beim VT30 zurechtkommt? Die Jungs von HDTVtest schreiben ja in ihrem Review, dass sie damit beim Kalibrieren einige Probleme gehabt hätten, da sich das Gamma z.B. je nach Größe des Testfensters anders verhalten hätte.

Na die Jungs scheinen sich ja gut auszukennen Selbst ohne automatische Gammaanpassung sollte man JEDEN Plasma TV tunlichst mit Window-Patterns (ca. 18 - 25%) kalibrieren. Die RGB-Werte weichen deutlich ab, wenn man ein vollflächiges Pattern zuspielt. Bei einem Beamer ist das hingegen vollkommen egal.

Viele Kalibrierer empfehlen SÄMTLICHE Bildverbesserer (oder eher ... Verschlimmbesserer) auszuschalten und erst dann zu kalibrieren.

Im Beamerbereich hat mal jemand getestet, was zum "besseren" Ergebnis führt. Derjenige war der Meinung, daß das Ergebnis mit aktivierter Gammaanpassung besser war.

Ich selbst besitze nur Geräte ohne adaptive Blenden und Co.

Nudgiator schrieb:

Ich will ehrlich sein: es klingt sehr einfach, aber man sollte schon halbwegs wissen, was man da tut. Der Teufel steckt bekanntlich im Detail. Wenn man alles korrekt machen will, ist es mit dem Hin- und Herziehen nicht getan.

Hm... wenn man sich in jedem Falle etwas tiefer einarbeiten muss, kann man auf die "Halbautomatik" doch eigtl auch verzichten und die entsprechenden Werte dann direkt per FB ändern. Außer etwas mehr Komfort bringt das dann doch nicht viel, oder?

Na die Jungs scheinen sich ja gut auszukennen

Das wird ihnen zumindest nachgesagt, ja.

Selbst ohne automatische Gammaanpassung sollte man JEDEN Plasma TV tunlichst mit Window-Patterns (ca. 18 - 25%) kalibrieren. Die RGB-Werte weichen deutlich ab, wenn man ein vollflächiges Pattern zuspielt. Bei einem Beamer ist das hingegen vollkommen egal.

Genau so sind sie vorgegangen, dabei kam es in der Praxis aber zu Problemen.

Hier nochmal der Link zum VT30-Review, auf dieses spezielle Problem sind sie unter "2D-Calibration" in den beiden Absätzen unter den Luminance- und Gamma-Bildern eingegangen.

Liest sich für mich so, als wäre der VT30 ein eher undankbarer TV für Kalibrierungs-Einsteiger...

Viele Kalibrierer empfehlen SÄMTLICHE Bildverbesserer (oder eher ... Verschlimmbesserer) auszuschalten und erst dann zu kalibrieren.

Dieses Feature ist beim VT30 leider nicht abschaltbar.