Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Are the VT25's "floating blacks" fixed? Update 2011-03-10: Andrew Everard article at whathifi: "Oh and by the way – and for those who obsessively niggle at these things on forums worldwide – both the rising and floating black problems have been addressed, and are sorted in 2011 models.". Source.

rising und floating blacks sind weg!

aber erstmal schaun ob es auch stimmen wird, ihre Schwarzwertangabe z.b. beim ST ist fast doppelt so niedrig wie bisher gemessen wurde (statt 0,048 werden 0,03 cd/m² angegeben).

0.0274 cd/m² ST30
0.0137 cd/m² GT30
0.0068 cd/m² VT30

laut hdguru...

Kann ich mir persönlich irgendwie nicht vorstellen, daß es da soviel Unterschied im Schwarzwert geben soll.

Wäre das ein guter Wert für den VT30, bin momentan nicht so auf dem Laufenden bezüglich der ganzen Zahlen?!

Als Vergleich:

Pioneer Kuro 9G 5090 = 0.0031 cd/m²
Pioneer Kuro 9G KRP500 = 0.0017 cd/m²
Pioneer Kuro G8 5080 = 0.0137 cd/m²
Panasonic VT20 = 0.0130 cd/m² (floating/rising blacks)
Panasonic VT10 = 0.0240 cd/m² (floating/rising blacks)
Panasonic PZ85 = 0.0500 cd/m² (floating/rising blacks)
Panasonic VT30 (Speku) = 0.0068 cd/m²
Panasonic GT30 (Speku) = 0.0137 cd/m²
Panasonic ST30 (Speku) = 0.0274 cd/m²


Der VT30 hätte dann also am Tage einen besseren Schwarzwert als die Pioneers und in dunklen einen genauso guten bzw. ganz leicht schlechteren (dürfte man kaum merken).
Ich bin gespannt...

die guru Werte klingen ganz gut, kommt doch noch mal eine merkliche Steigerung: GW20 hatte 0,02, VT20 0,013

Aber die Unterschiede sind schon krass, dafür dass bei allen Modellen das gleiche Panel zum Zug kommt. Die Ansteuerung scheint wirklich eine bedeutende Rolle beim SW zu haben.

Wäre das ein guter Wert für den VT30, bin momentan nicht so auf dem Laufenden bezüglich der ganzen Zahlen?!

Eine Veränderung von 0,013 (vor oder nach dem Einfahren?) zu 0,0068 cd/m² ist deutlich (ca. die Hälfte) und dürfte von Kuro eigentlich nicht mehr unterscheidbar sein.

Das hat weniger was mit Ansteuerung zu tun. Ich denke, das sie die Schwarzwerte von ST30 und GT30 extra schlechter machen, damit es noch eine Daseinsberechtigung für den VT30 gibt. Wer kauft schon einen VT30, wenn der ST30 den selben Schwarzwert hat ? Die wenigsten, soviel ist sicher...

@kunde436
Da mußt Du Dich wohl verschrieben haben. Der G8 Kuro besser als der KRP?

flatpanelshd.com hat einen GT30 erhalten!

Testergebnisse sollten also bald online sein

http://www.flatpanel...owfull&id=1299850583

Da bin ich mal gespannt wie der Test ausgeht...

kunde436 schrieb:

Das hat weniger was mit Ansteuerung zu tun. Ich denke, das sie die Schwarzwerte von ST30 und GT30 extra schlechter machen, damit es noch eine Daseinsberechtigung für den VT30 gibt. Wer kauft schon einen VT30, wenn der ST30 den selben Schwarzwert hat ? Die wenigsten, soviel ist sicher...

Sag(te) ich doch ( ein paar Posts weiter vorn)

Mein Entschluss steht mittlerweile so gut wie fest, der neue wird ein 46GT30

Dodge101 schrieb:

flatpanelshd.com hat einen GT30 erhalten! Testergebnisse sollten also bald online sein http://www.flatpanel...owfull&id=1299850583

da bin ich mal auf das Ergebnis des Schwarzwerts gespannt, hoffentlich geben die den exakt an

Dodge101 schrieb:

flatpanelshd.com hat einen GT30 erhalten! Testergebnisse sollten also bald online sein http://www.flatpanel...owfull&id=1299850583

Der neue Filter erledigt laut Foto seine Arbeit schon mal richtig gut.

Bin auf den Rest gespannt. Wobei flatpanelshd.com mit ihrem Colorimeter den Schwarzwert wohl nicht zuverlässig messen werden können. Da müssen wir wohl auf ein Review durch hdtvtest.co.uk warten.

Allgemeiner68er schrieb:

@kunde436 Da mußt Du Dich wohl verschrieben haben. Der G8 Kuro besser als der KRP? :?

stimmt, habe ich mal korregiert.

Ich bin einmal auf den VT30 gespannt gerade in Bezug auf die 3D Darstellung.
Da bei meinem Samsung seit dem Update auf die FW 3003-3007 das 3D Bild total sch.... geworden ist Ghosting/Crosstalk
sehe mir seit dem keine 3D Filme mehr auf der Kiste an!
Da Samsung es ja auch nicht nötig hat diesen Fehler mit einer neuen FW zu beheben und der Kundendienst auch das aller letzte ist hoffe ich auf Panasonic!
Gruß






PS50C7790,
PS50C490 defekt warte seit 5 Monaten auf Austauschgerät!

kunde436 schrieb:

Als Vergleich: Pioneer Kuro 9G 5090 = 0.0031 cd/m² Pioneer Kuro 9G KRP500 = 0.0017 cd/m² Pioneer Kuro G8 5080 = 0.0137 cd/m² Panasonic VT20 = 0.0130 cd/m² (floating/rising blacks) Panasonic VT10 = 0.0240 cd/m² (floating/rising blacks) Panasonic PZ85 = 0.0500 cd/m² (floating/rising blacks) Panasonic VT30 (Speku) = 0.0068 cd/m² Panasonic GT30 (Speku) = 0.0137 cd/m² Panasonic ST30 (Speku) = 0.0274 cd/m²

da sind aber noch mehr fehler drin...
es gibt keinen VT10 und der V10 hatte einen schlechteren schwarzwert.
außerdem hat der PZ85 doch keine floating blacks oder?

ich frage mich auch, woher diese zahlen von hdguru stammen sollen...

Da es ja noch nix konkretes zum F.B. Problem gibt bzw. ob das mit der VT30 Serie behoben wurde frage ich jetzt doch mal in die Runde,ob der GT20 das Problem auch hatte und man vielleicht das auf das eingebaute bessere Pro Panel ableiten könnte wenn Ihr versteht was ich meine!

Also mir wäre ein GT30 mit etwas schlechterem Schwarzwert und vielleicht ohne F.B. lieber als ein VT30 wo dieses Problem eventuell wieder auftritt dank eines High Contrast Black Filters (oder wie der sich auch immer nennt )

Ich kaufe die Katze bestimmt nicht im Sack

Kann mir hier wer sagen, welchen Vorteil ein GT30 jetzt wirklich gegenüber einem GT20 hat ?

Welche technischen Vorteile gibt es hinsichtlich der Bildqualität und wie sehr stellen die sich dar ?

Dabei interessiert mich weniger ob auf dem Blatt eine Veränderung vorliegt oder ob man wirklich eine Veränderung sieht.

Frage deshalb: Ich stehe vor der Anschaffung eines GT20 aber die GT30 sind ja schon "verfügbar". Frage ist jetzt, was rechtfertigt den doppelt so hohen Preis beim 42-Zöller.

Beim GT20 sind die Besitzer alle "restlos begeister".. wie muss ich mir das vorstellen - sind die gt30-Besitzer denn "restloser begeisterter" ??

Gibt es denn keine V30 Serie???

Gruss Specialized

@Pommbaer ich denke das kann keiner sagen weil keiner einen GT30 gesehen hat bisher

@Specialized nein gibt keinr V30 Serie..:(

Wo baut denn eigentlich Panasonic seine Rohpanels ?

Denke doch wohl fast ausschliesslich in Japan.

Honda und Nissan mussten in Japan ihre Werke schliessen--die Produktion ruht.

Sony hat in Japan augrund des Erdbebens 6 Fabriken dicht machen müssen.

Ob die neuen Pana-Plasma-Geräteseserien also wie geplant im Handel anlaufen können, hängt ggf also auch davon ab ob und wie Panasonic in Japan ggf selbst betroffen ist.

Hier für Europa wird in Sachen Plasma eh nur die Endmontage im Zuge der lokalen Modellgstaltung gemacht.

Die Rohpanels kommen aber Zentral aus den Fertigungsstätten in (denke wohl) Japan.

Hat bezüglich Panasonic da ggf schon jemand was gehört, inwieweit die ggf betroffen sind ?

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In Anbetracht der Tatache was in Japan eben abgeht, ist das erscheinen eines VT30 übrigens eben eigentlich ne recht unwichtige Sache ---man kann wirklich nur alle Daumen drücken, dass die Ihre angeschlagenen AKW wieder in den Griff bekommen ..... von den mehreren Tausend toten, die wohl final zu beklagen sind mal ganz abgesehen .....




mfg pspierre

Nein,leider nur das Sony bisher betroffen ist.
Das wäre es ja noch,ginge das Spekulieren noch um Monate weiter

Panasonic hat ein Werk in China, dass Plasma Panels herstellt.

Die Panasonic Panelfabriken sind in Osaka, sprich recht weit weg vom Erdbebengebiet und vom AKW Fukushima.

Hier der Link zu google Maps

Dem ist leider nichts hinzuzufügen

Soviel Leid stellt alles in Frage !

D-Nice misst konstant 0.0083 fL bei seinem 50ST30. Link

Pommbaer84 schrieb:

Kann mir hier wer sagen, welchen Vorteil ein GT30 jetzt wirklich gegenüber einem GT20 hat ?

Puuhh,hab auf die Schnelle nix finden können aber ich mein das es Unterschiede beim VReal-Prozessor gibt.Wenn ich mich nicht täusche hat nur der VT30 die aktuellste CPU bzw. nur die 3D-Modelle(2011) .

Kann gut sein das der GT20 einen älteren Prozessor hat im Vergleich zum GT30.Das wiederum würde einen grossen Unterschied machen in vielen Dingen...Vom VReal hängt nunmal das ganze Bild ab deshalb würde ich die aktuelle Generation bevorzugen WENN sie denn einen besseren Prozessor hat innerhalb deines Vergleichs.

Davon abgesehen handelt sich es beim GT30 um ein G14 Panel...also besser,denke ich.

Warrior668 schrieb:

D-Nice misst konstant 0.0083 fL bei seinem 50ST30. Link

Habe ich auch gelesen... nicht sehr beeidruckend aber wenn das ohne floating/rising blacks ist, ist das ja schonmal was.
Ansonsten bleibt nur abzuwarten, ob der GT30 auch so einen schlechten Schwarzwert hat oder ob der wirklich um die Hälfte niedriger ist, wie HDguru schreibt. Darauf kann man dann auch direkt auf den VT30 schließen.

mfg

Warrior668 schrieb:

D-Nice misst konstant 0.0083 fL bei seinem 50ST30. Link

Das wären dann 0.028 cd/m².

Servus

Habe gerade eine alte AudioVision 05/10 ausgegraben und dort wird der SW des VT20 mit 0,020 cd/m angegeben.Die benutzen jedenfalls sehr teure Messgeräte.

Und wo ich grad dabei bin,beim KRP500 wurden 0,01 gemessen Ausgabe 01/09.Die dritte Stelle hinterm Komma wurde damals nicht angegeben.

schlierenfrei schrieb:

Wenn ich mich nicht täusche hat nur der VT30 die aktuellste CPU bzw. nur die 3D-Modelle(2011) . Kann gut sein das der GT20 einen älteren Prozessor hat im Vergleich zum GT30.Das wiederum würde einen grossen Unterschied machen in vielen Dingen

Konkret:

THX 3D Zertifizierung (ausser ST30) und Zwischenbildberechnung bei 3D

Ich denke wenn der VT30 stabiles 8G Kuro Black hinkriegt und der Filter bei Tag,natürlich nicht direktes Sonnenlicht,wirklich das Panel schwarz aussehen lässt,dürfte dies sogar zu einem noch besseren Ergebnis führen als bei 9G Kuro,bei Tag.

Allerdings bleibt abzuwarten wann die Dinger rauskommen nach dem schrecklichen Tsunami...

Pommbaer84 schrieb:

Frage deshalb: Ich stehe vor der Anschaffung eines GT20 aber die GT30 sind ja schon "verfügbar". Frage ist jetzt, was rechtfertigt den doppelt so hohen Preis beim 42-Zöller. Beim GT20 sind die Besitzer alle "restlos begeister".. wie muss ich mir das vorstellen - sind die gt30-Besitzer denn "restloser begeisterter" ??

Zu 1.
Naja Auslaufpreise mit Preisen bei Aktuellen Geräten zu vergleichen hinkt.Obwohl natürlich die Preise der 20er Generation unverschämz günstig und verlockend sind.

Warte am besten noch ein kleinwenig ab und dann kannst du dich immernoch entscheiden ob du zum GT20 greifst oder nicht.

Zu 2.
Beide sind begeistert,solange der GT20-Besitzer nicht den GT30 zum Vergleich hat

schlierenfrei schrieb:

Habe gerade eine alte AudioVision 05/10 ausgegraben und dort wird der SW des VT20 mit 0,020 cd/m angegeben.Die benutzen jedenfalls sehr teure Messgeräte. Und wo ich grad dabei bin,beim KRP500 wurden 0,01 gemessen Ausgabe 01/09.Die dritte Stelle hinterm Komma wurde damals nicht angegeben.

Die Messungen stimmen nicht. Die Messungen, die ich oben geschrieben habe, stimmen.

Panasonic GT30



Link Quelle:KLICK

Bill_Morisson schrieb:

Die Panasonic Panelfabriken sind in Osaka, sprich recht weit weg vom Erdbebengebiet und vom AKW Fukushima. Hier der Link zu google Maps

Dies Werk ist erst kürzlich übernommen worden und stellt wohl 42 oder 46 Zoll Panels her.

kunde436 schrieb:

Die Messungen stimmen nicht. Die Messungen, die ich oben geschrieben habe, stimmen.

Woher weißt du das? Bzw. woher sind denn die Werte die du gepostet hast??

Die Werte, die ich geschrieben habe, kommen von profesionellen Kalibrieren, die ein sehr teures Meter verwenden.

Hiermit wurde gemessen:

http://www.kleininstruments.com/kTh10TechnicalSpecs.html


eines der besten meter, die es gibt...

mfg

V._Sch. schrieb:

Bill_Morisson schrieb: Die Panasonic Panelfabriken sind in Osaka, sprich recht weit weg vom Erdbebengebiet und vom AKW Fukushima. Hier der Link zu google Maps Dies Werk ist erst kürzlich übernommen worden und stellt wohl 42 oder 46 Zoll Panels her.

Ich bin seit ein paar Tagen auch wieder hier am mitlesen. Danke für die vielen - auch die spekulativen - Beiträge.

Mangels Angebot in der 55er Klasse war ich schon kurz davor mir einen LED von Sony, Samsung oder LG zu holen - bis jetzt vor kurzem klar wurde, dass Panasonic ENDLICH einen 55er in die Produktfamilie aufnimmt. Ich warte gespannt auf weitere Infos hier im Thread und auf Preise und den Stromverbrauch.

Ich denke die Diskussion / Kritk an den neuen GT / ST / VT ist schon auf einem hophen Niveau, ich persönlich habe noch ein G9 Panel HD Ready und selbst das zaubert mit Blu-ray Klasse Bilder. Als 50er ist der halt nur zu klein bei 3,8 Meter Abstand.

Die wirtschaftlichen Folgen und Lieferverzögerungen durch die Tragödie in Japan sollten hier unwichtig sein, wichtiger sind die Menschen vor Ort. Ich wünsche allen Japanern und der ganzen Welt (!), dass diese Katastrophe schnell endet, noch ist diese nämlich in vollem Gang und weitere Konsequenzen für die Region um Japan und für die Welt sind nicht abzusehen.

Trotzdem endet unser Dasein nicht, daher hoffe ich weiter auf Beiträge zum Thema.

Gruß
John

...in Gedanken bei den Japanern...

V._Sch. schrieb:

Bill_Morisson schrieb: Die Panasonic Panelfabriken sind in Osaka, sprich recht weit weg vom Erdbebengebiet und vom AKW Fukushima. Hier der Link zu google Maps Dies Werk ist erst kürzlich übernommen worden und stellt wohl 42 oder 46 Zoll Panels her.

Was heisst hier übernommen worden? Das Werk gehörte schon immer Panasonic.

Die beiden unteren Hallen stehen schon seit Jahren, die einzelne Halle etwas weiter oben links wurde letztes Jahr fertig gestellt.

Hat einer von Euch - spekulative - Preise für den 55VT30E? Den 55er wird es wohl nur als VT geben, nicht als GT oder ST.

Was meint ihr, wo reiht sich die UVP ein?

mfg
John

bowieh schrieb:

schlierenfrei schrieb: Wenn ich mich nicht täusche hat nur der VT30 die aktuellste CPU bzw. nur die 3D-Modelle(2011) . Kann gut sein das der GT20 einen älteren Prozessor hat im Vergleich zum GT30.Das wiederum würde einen grossen Unterschied machen in vielen Dingen Konkret: THX 3D Zertifizierung (ausser ST30) und Zwischenbildberechnung bei 3D

Panasonic setzt daher auf eine neue Technologie mit zwei Prozessorkernen (V-real 3D), die unter anderem eine präzisere Zwischenbildberechnung gestattet (600 Hz Intelligent Frame Creation Pro). Für die 3D-Darstellung bedeutet das: noch mehr Helligkeit und noch mehr Bewegungsschärfe bei optimaler Trennung der Bildinformationen für jedes Auge.

Aus der GT30 Pressem.
http://www.panasonic...on/302/meldung.html?

kunde436 schrieb:

Die Werte, die ich geschrieben habe, kommen von profesionellen Kalibrieren, die ein sehr teures Meter verwenden. Hiermit wurde gemessen: http://www.kleininstruments.com/kTh10TechnicalSpecs.html eines der besten meter, die es gibt... mfg

Die Leute von AVision benutzen wohl ein Gerät von Minolta (wenn ich nicht irre ca. 20.000 Euro ) .Das von dir genannte Colorimeter kostet "nur" 6300 netto,geht dennoch vier Stellen hintern Komma:? Vielleicht kann das Gerät von Minolta genauso genau...Hinzu kommen noch viele andere Faktoren wie Streuung der Panels,Testbedingungen usw.

Deshalb finde ich es immer schwierig Werte verschiedener Geräte von versch. Testern zu vergleichen.

Den TX-P42VT30 wird es für 1799€ geben, also 100€ teuerer als in Spanien! D.H. das spanische Preise nicht gleich deutsche Preise bedeuten!

Ich persönlich schwanke zwischen 46GT30 und 42VT30.

Gruss
Malvolio

malvolio76 schrieb:

Den TX-P42VT30 wird es für 1799€ geben, also 100€ teuerer als in Spanien! D.H. das spanische Preise nicht gleich deutsche Preise bedeuten! Ich persönlich schwanke zwischen 46GT30 und 42VT30. Gruss Malvolio

Quelle?

malvolio76 schrieb:

Den TX-P42VT30 wird es für 1799€ geben, also 100€ teuerer als in Spanien! D.H. das spanische Preise nicht gleich deutsche Preise bedeuten! Ich persönlich schwanke zwischen 46GT30 und 42VT30. Gruss Malvolio

Woher willst du wissen dass der 100€ teurer ist wenn es noch gar keine Preise gibt von den VT-Modellen?!

John_Anderton schrieb:

...ich persönlich habe noch ein G9 Panel HD Ready und selbst das zaubert mit Blu-ray Klasse Bilder.

es gibt kein G9 hd ready panel. du hast wohl einen G8 (508/5080). und warum sollte der keine guten bilder zaubern? du sagst doch selbst du sitzt weit weg.

Als 50er ist der halt nur zu klein bei 3,8 Meter Abstand.

bei dem sitzabstand sollte eh kein deutlicher unterschied zwischen 720p und 1080p zu sehen sein, gerade nicht bei einem guten kuro.


wenn der 50VT30 wirklich 0,0068cd/m² schafft und das ohne floating/rising blacks ist er tatsächlich interessant.
problem ist nur, dass das immernoch kein 9G schwarz ist und der 50hz-bug bleibt. wirklich schade.
aber man hat die bessere bewegungsdarstellung und niedrigeren stromverbrauch. immerhin!

Ich hab gerade gesehen das auf den Supportseiten bei den Bedienungsanleitungen schon welche für den gt30e downzuloaden sind...

j.d.0504 schrieb:

wenn der 50VT30 wirklich 0,0068cd/m² schafft und das ohne floating/rising blacks ist er tatsächlich interessant. problem ist nur, dass das immernoch kein 9G schwarz ist und der 50hz-bug bleibt. wirklich schade. aber man hat die bessere bewegungsdarstellung und niedrigeren stromverbrauch. immerhin!

Den Unterschied zwischen 0.0068 cd/m² und 0.0031 cd/m² wirst du wohl kaum merken, auch im dunklem nicht (behaupte ich jetzt einfach mal). Der deutlich bessere Filter dürfte dafür sorgen, daß der Pana selbst im dunklem das bessere Schwarz macht, wenn etwas auf dem Display zu sehen ist.