Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

als gesetzestreuer Bürger solltest du Sondermüll selbstverständlich auf der Sondermülldeponie entsorgen...

Wilder_Wein schrieb:

Und mal ganz ehrlich, wer möchte denn immer den Raum abdunkeln müssen um mal TV schauen zu können,

Ich

ich auch. der TV ist doch Beleuchtung genug. Wozu da überhaupt noch Lampen an die Decke tackern...

Danny123 schrieb:

als gesetzestreuer Bürger solltest du Sondermüll selbstverständlich auf der Sondermülldeponie entsorgen... :D

Ich geb euch gleich mal die Adresse einer guten Deponie. Ist gleich in meinem Garten Ich kümmere mich dann fachgerecht um euren Schrott Bitte nur vollständige funktionsfähige Geräte bei schönem Wetter deponieren. "Entsorgungs"pauschale 10€ würde ich sagen

Danny123 schrieb:

ich auch. der TV ist doch Beleuchtung genug. Wozu da überhaupt noch Lampen an die Decke tackern... :D

Ich auch - Filme schauen im hellen macht definitiv keinen Spaß

das abdunkeln bringt einen doch erst richtig in Stimmung :=)

jeden Samstag und Sonntag beim Fussball den Raum abdunkeln - da kann ich mir gleich ein paar Antidepressiva mit bestellen.

...aber nur, wenn man für den HSV ist...

Lebenslang grün-weiss

Wilder_Wein schrieb:

Da wäre zum einen die hier angesprochene Spiegelung - die ist beim VT30 einfach stark vorhanden. Von ungetrübtem Fernsehspass tagsüber kann man da nicht wirklich sprechen, ohne abzudunkeln muss man schon ziemlich starke Einschränkungen hinnehmen. Das bezieht sich natürlich nur auf recht helle Räume wie meiner, ich habe rechts neben und hinter meiner Sitzposition jeweils ein Fenster. Hier mal ein Bild meines Raumes:

Ich war heute bei meinem Händler, habe mir den 42" VT30 und GT30 angeschaut und bei dem Gespräch sagte mir der Händler wenn ich ein Fenster hinter der Sitzposition habe (was ich nicht habe) soll ich auf kein Fall den VT30 kaufen da es probleme geben wird mit der Spieglung, das war bei ihm der Fall jetzt hat er den GT30 der spiegelt weniger als der VT30.

Mit dem Lüfter muss man anscheinend glück haben, es gibt welche die hört man aus 4m entferung und es gibt welche die hört man fast garnicht.

Mit der Wärmeentwicklung, das hängt ganz stark von der Bildeinstellung. Fast alle Händler stellen auf Dynamic und wenn man sich da die Werte anschauet, solche werte stellt kein normaler Mensch daheim. Der VT30 war wie ein Heizstahler, ich habe jetzt meine Einstellung eingestellt morgen fahre ich hin und schau mir den VT30 nochmal an, normaleweise müsste es deutlich besser werden.

Also mein 42 ist nur direkt vor dem Schirm warnehmbar warm.

Wenn man eine 2D nach 3D-Wandlung im Player (z.B. BDT310) und im Fernseher (z.B. P65VT30) hat, welche verwendet man eigentlich am Besten? Die im TV oder im Player?

Wilder_Wein schrieb:

Und mal ganz ehrlich, wer möchte denn immer den Raum abdunkeln müssen um mal TV schauen zu können,

Komplett abdunkeln wäre natürlich ein bissrl doof, aber ist es wirklich so schlimm bei dem Fenster hinter dir die Jalousinen runternzulassen sofern es zu hell ist? Falls dir das Gerät ansonsten zusagt ist das doch ein kleiner Preis, oder?

@PHuV

Ich nehme den BDT 310 der macht das noch besser wie der VT30.
Aber teste doch selbst mal!

MfG
Wolfgang

PHuV schrieb:

Wenn man eine 2D nach 3D-Wandlung im Player (z.B. BDT310) und im Fernseher (z.B. P65VT30) hat, welche verwendet man eigentlich am Besten? Die im TV oder im Player? :?

In dem Fall konvertiert der Player besser. Grund ist der Uniphier Pro Prozessor im BDT310, der sei besser als der Prozessor im VT30.

Wolle.B schrieb:

@PHuV Ich nehme den BDT 310 der macht das noch besser wie der VT30. Aber teste doch selbst mal! MfG Wolfgang :prost

Hallo Wolle,
hast gar nicht bemerkt das ich hier in "Deinem" thread kurz unterwegs war
Hoffe es geht Dir gut, wenn nicht, am TV kann es ja nicht liegen...

@Wolle.B
@marowi

Danke für die Info. Da frage ich mich, wie lange wir diesen Mist noch mitmachen müssen. In jedem Player/TV/Receiver/Beamer ein Scaler/Mediaplayer/3D-Konverter... Und keiner ganz es 100%ig gut. Immer wird das Rad zigmal erfunden und mit dazu gebaut.

Das sind Features die die Kunden halt wollen, verstehe auch nicht warum ein AVR Videobearbeitung braucht.

Nur kommt da in der Regel mittelmaessige Ware rein. Wenn das schon sein muss haette ich es gerne wie beim Auto:"Mit Videopacket oder doch lieber das Soundpacket mit der besseren Endstufe ?"

Schoen waers.

Star_Soldier schrieb:

verstehe auch nicht warum ein AVR Videobearbeitung braucht.

Das ist ganz einfach, damit er die Unzulänglichkeiten der Scaler/Deinterlacer der anderen Geräte (TV, BD-Player) beseitigen kann.
Natürlich braucht es dazu schon einen Videochip der etwas besseren Sorte.

was ist der unterschied zwischen VT30B und E?

B ist die Brittische Version
E die Europäische.

Eben... ein Audio Video Receiver ohne Videoverarbeitung, wo ist der Sinn? Kauft euch nen Verstärker. Die Hersteller können es nicht jedem Recht machen. Und der Mikroprozessor der das Upscalen übernimmt z.b. ein Altera ist nun wirklich nicht als Mittelmäßig zu betrachten.

werd zu 99% den VT30 im November kaufen (Purzlgeld;) wahrscheinlich den 55er, da der 65er doch bissl das Budget sprengt; sitz 3m entfernt und hab vor 6 Jahren nen Beamer gehabt --> es kann nie groß genug sein;)

folgende Fragen:

kann ich meine Hängevorrichtung vom 50er auch für den 55er verwenden?

ist das 3d von sky bei aktiv und passiv verwendbar?

sind die Brillen am neuesten Stand?

MarcWessels schrieb:

Yep und bei HD-Programmen gehört die Schärfe auf Null.

hab vergessen zu berichten: hab unlängst auf eure tips hin bei meinem alten pana plasma die schärfe von 90 auf 0 bei xbox360 und sky hd gestellt; fast kein unterschied; die ganzen specials sind ausgeschalten....komisch oder?

Sky 3D sendet SBS, also zwei Bilder nebeneinander. Der Fernseher skaliert sie wieder in der Breite und zeigt sie hintereinander (eins fürs linke, eins fürs rechte Auge). Dadurch ist die Auflösung geteilt (statt 1920 nur 960). Bei der Shuttertechnik ist das Ergebnis m.E. noch sehr gut, bei Polfiltertechnik kommt die zusätzliche vertikale Teilung dazu, der Detailverlust ist sichtbar.

es.ef schrieb:

Sky 3D sendet SBS, also zwei Bilder nebeneinander. Der Fernseher skaliert sie wieder in der Breite und zeigt sie hintereinander (eins fürs linke, eins fürs rechte Auge). Dadurch ist die Auflösung geteilt (statt 1920 nur 960). Bei der Shuttertechnik ist das Ergebnis m.E. noch sehr gut, bei Polfiltertechnik kommt die zusätzliche vertikale Teilung dazu, der Detailverlust ist sichtbar.

dann für mich noch ein paar prozent für shutter, da ich voller sky hd kunde bin

Das ist ganz einfach, damit er die Unzulänglichkeiten der Scaler/Deinterlacer der anderen Geräte (TV, BD-Player) beseitigen kann. Natürlich braucht es dazu schon einen Videochip der etwas besseren Sorte.

Was eben sinnlos ist, ein guter Video Chip gehoert in einen TV, evtl. noch in einen Player oder mal was inovatives, eine Kaskadenschaltung von allen drei Chips in Player,AVR und TV um sich gegenseitig zu entlasten und das gesammte Ergebniss zu steigern.

Star_Soldier schrieb:

Was eben sinnlos ist, ein guter Video Chip gehoert in einen TV, evtl. noch in einen Player

Das würd ich mir ja auch wünschen, aber mein Panasonic VT30 wie auch mein Oppo sind bei einigen (wenigen) DVD's nicht in der Lage vernünftiges deinterlacing hin zu bekommen.

Man muß halt sehen, was man zum möglichst perfekten Bild alles braucht, ich bin jedenfalls mit meiner Zusammenstellung zufrieden.

Gibt es hier eigentlich noch keinen eigenen Thread zu den "grünen Flecken" bei den aktuellen Panasonics? Es wundert mich etwas, dass sich weltweit so viele Betroffene melden (siehe AVForums/HDJ), man aber hier kaum etwas darüber liest.
Falls es doch jemanden interessiert: Sowohl aus Australien, als auch den Niederlanden sind nun Stimmen zu hören, die recht vielversprechend auf eine (wie auch immer geartete) baldige Lösung hoffen lassen Sollte sich hier etwa ähnliches wie bei FBr anbahnen?

Du meinst den green blob? Das ist hier bekannt, kam auch schon als Thema auf. Hat aber wohl nur wenige betroffen und liess sich durch einen Tausch beheben.. ist aber wohl eher kein Softwarefehler.^^

In den englischsprachigen Foren läuft es unter "green tinge fault" bzw "green patches". Hier ein Beispielbild. Dort gibt es auch nicht nur einen, dessen Austauschgeräte wieder dasselbe Problem aufwiesen. Insgesamt ist dort halt wesentlich mehr darüber zu lesen als hier, was aber vielleicht auch damit zusammenhängt, dass es sich um internationale Foren handelt.

Ich würde dir zwar auf den ersten Blick bei deiner Einschätzung zustimmen, aber wenn du den Thread dort verfolgst, wirst du sehen, dass sich diese Flecken durch Aufruf bestimmter Menüs beeinflussen lassen. Und zu guter Letzt deuten jetzt bestimmte Aussagen (die natürlich wie immer mit Vorsicht zu genießen sind!) möglicherweise sogar auf eine Lösung per Firmware hin.

Das hiesige Forum hat den "Spaß" eben schon mit den V20/VT20 erlebt, das ist quasi ein alter Hut. Nur neue Skandale locken die Menschen hinter der Glotze hervor - oder hört von euch noch jemand was von strahlenden japanischen Gärten?
So sind wir, die Menschen... ein völlig verblödetes Pack eben.

Btw.: wurde das letztes Jahr mit steigender Betriebsdauer abgemildert. Die Panels im Consumerbereich haben bei Pana mittlerweile eben auch ne recht hohe Fertigungstoleranz, da kann so'n dicker grüner Phosphorblob schonmal auftauchen. Offenbar.

ph4nt0m schrieb:

Gibt es hier eigentlich noch keinen eigenen Thread zu den "grünen Flecken" bei den aktuellen Panasonics? Es wundert mich etwas, dass sich weltweit so viele Betroffene melden (siehe AVForums/HDJ), man aber hier kaum etwas darüber liest. Sollte sich hier etwa ähnliches wie bei FBr anbahnen? Ich würde dir zwar auf den ersten Blick bei deiner Einschätzung zustimmen, aber wenn du den Thread dort verfolgst, wirst du sehen, dass sich diese Flecken durch Aufruf bestimmter Menüs beeinflussen lassen.

so langsam verstehe ich die Leute, die sich vor dem Kauf eines Produktes vehemennt gegen das Lesen in den sogenannten Fachforen wehren.....

ich sehe schon die Ersten, die sich Stück für Stück durch das Menü quälen bis sie endlich diese "grünen Flecken" gefunden haben.

Da kann ich aber nur sowas von zustimmen

Wer suchet, der wird immer finden - auch das was er selbst nie bemerken würde.

Ah und da ist malwieder mein Lieblingsbeispielbild. Wer sieht da wirklich was ohne die Sättigung hochzustellen?

So machen das viele im AVS/HDJ usw.. Bild vom TV machen, am PC die Sättigung hochballern und dann über den green blob heulen. Ich wette jemand der mit Photoshop umgehen kann, malt da auch ein pinkes Herz rein das erst bei 200% sichtbar wird..

Das ist doch lächerlich. Keine Frage, den green blob gibt es. Manche können ihn auch sehen und ein paar mag es sogar stören, aber im Menü zwanghaft danach suchen oder Bilder von weißen Flächen machen... wie kommen die eigentlich noch zum Filme schauen?

wie ist denn das mit der totgeschwiegenen false contour eigentlich? gesichter + pastelltöne ist doch eh das sensibelste. ein mega fehler, der mich persönlich am meisten stören würde. meiner hat das nicht.

Bei Vox hat deiner das auch.

Totgeschwiegen? Liegt vielleicht eher daran, dass es lang nicht so schlimm ist, wie du dir das ausmalst. Die neue FW hat wohl auch noch was gebracht.
Notfalls: IFC an -> FC quasi weg. Und der Schwarzwert bleibt sogar gleich!

Mich würde es ja eher stören alle 2 Monate das Panel tauschen zu lassen.. und dann die Lösung vom Samsung Support zu bekommen: Schrauben lockern und den Filter mit einer Unterlegscheibe gegen das Panel zu drücken.

seq, scheint also schon ein großes problem zu sein. wie weit sitzt du eigentlich von deinem monitor beim fernsehen weg? musst da nicht sehr nah ran, weil ja auch das filmkorn sehen willst, das der samsung weniger gut wiedergeben soll. was hast du eigentlich für nen sound? macht bei mir 50 % + x vom vergnügen aus. fällt mir ein wegen: das pod race vom neuen star wars bzw. die tonqualität ist hammer. neben james ryan als referenz zu empfehlen.

Wieso großes Problem? Hast du 80% meines Post überlesen? xD

Beim Fernsehen? Also SD? Da verdopple ich den Abstand gerne mal auf 3meter, sonst wirds unerträglich.
"Soll" verwendet man, wenn man unsicher ist. In dem Fall ist das aber absolut gesichert.
Heco Victa II Set an nem Pioneer AVR, und selbst? Ist halt leicht OT.. ;D

Klangreferenz ist und bleibt für mich das Band of Brothers Bluray Steelbook.

hab nen onkyo und ein theater 8 seit knapp 3 jahren. scheint mir für meinen raum in etwa das optimale zu sein. trotz nur knapp unter 20 qm kein dröhnen, keine raummode am hörplatz. da ist luft nach oben, aber für mehr hab ich den anspruch nicht. du hast da wohl auch was gutes.

Also ick kann alls Referenz nur "Wir waren Helden" empfehlen. Da kann die Anlage fast durchgehend donnern und die Artilerie im Zimmer einschlagen lassen.

Ihh Teufel, das käm mir schon aus Prinzip nicht ins Haus.^^

TV und Anlage sind ja nur fürs kleine Wohnzimmer (15qm, allerdings länglich und 4m Deckenhöhe), das ist sowieso weit weg vom Optimum, deswegen alles eine Nummer kleiner.

Ich nehme FC jedenfalls kaum wahr, sobald was anderes als SD-TV läuft.

@Star_Soldier: Kenne ich, klasse Film! Kriegsfilmtypisch ist es bei James Ryan und Band of Brothers sehr ähnlich..^^

Band of Brothers geht, "the Pacific" war besser.

so langsam verstehe ich die Leute, die sich vor dem Kauf eines Produktes vehemennt gegen das Lesen in den sogenannten Fachforen wehren.....

Alles relativ, ich bin uebers Forum an meinen VT 30 gekommen.In anderen Foren wurde ueber aehnliche/andere Probleme beim jeweiligen TV gesprochen.

Seguroski schrieb:

Ihh Teufel, das käm mir schon aus Prinzip nicht ins Haus.^^ ..^^

was hast denn nun schon wieder für ein problem mit teufel vor 3 jahren? thema preis-leistungs-verhältnis. dein set auf ner anderen ebene ist ja auch ne kleine investition. nimm dir doch noch nen zweiten sub dazu.

musst du da bei ner bluray nicht dann auf nen meterfünfzig ran oder so um die komplette auflösung zu erhalten?

eure referenzempfehlungen werd ich mal in erwägung ziehen.

Wie gesagt, aus Prinzip. Ich mag Teufel nicht, ist für mich nicht weit von Bose entfernt.
Der Sub reicht wunderbar für den Raum, man traut ihm weitaus weniger zu als er kann.

Jop. Und?^^

The Pacific ist auch nice, find BoB aber allgemein besser. Black Hawk Down ist auch klasse.. sind aber alles nur Filme für Leute die das Genre wirklich mögen.^^

danke für de vergleichstip bose - t8, seq, jetzt kann ich dich und deine beiträge noch besser einschätzen. man muss die ratschläge von experten wie dir ja auch immer entsprechend zuordnen können. ganz großes tennis.

mich stören einfach noch die 3,10 bei den 64 zoll. irgendwie träum ich schon von 75 zoll. hoffentlich ist da in 2-3 jahren ne technologie soweit, wenn der samsung ins schlafzimmer kommt.

Alter Polemiker.

Nicht weit voneinander entfernt auf meiner "würde ich eventuell kaufen"-Liste. Teufel ist für die Leistung gnadenlos überteuert, auch das T8. Man hat eben einen Namen und das Design, aber für den Preis gibt es so viel besseres.

Vielleicht schaltet Samsung bei den größeren TVs dann auch irgendwann die Filter ab, damit man auch wirklich was von FullHD hat.

P.S: Auf 1,5m hat man bei 42" mehr von 1080p als bei 64" auf 3,1m.

[quote="TenDance"]
So sind wir, die Menschen... ein völlig verblödetes Pack eben. [/quote]



Disagree,das wird uns ständig eingeredet das wir verblödet wären.Und dank Foren sind Hersteller gezwungen ihren Müll nochmal zu überdenken...

Hast du gewusst das NVidia gezwungen wurde ihre Verschlimmbesserungen in Sachen Anisotropes Filtering (seehhhr wichtig in Bezug auf Realtime CGI) wieder abzuschalten.Der grosse Arschtritt kam hier aus Deutschland (3D-Center) straight to Korea.

Ich habe das Gefühl das die Big Companies langsam das Höschen voll haben weil sich die Menschen NICHT mehr Müll gefallen lassen wollen,dank Foren die genauestens aufklären was falsch läuft.Und beim VT 30 ist auch einiges falsch gelaufen,nur nicht soviel wie bei den anderen.

Nach dem Motto:Unser Müll ist immer noch der beste Müll,haha thx Pana,ganz ehrlich

seq, habs mal gerechnet gerade. dir reichen ja 1,70 m abstand. ich liege eben genau zwischen optimal 1080 p und 720 p. sd schau ich auch mal schlecht, das ist mir egal. bei 1080 p kann ich etwas zoomen - dann sind die lästigen streifen weg - oder ein kissen dahinter legen, dann komm ich hin oder fast hin. vorrücken könnt ich auch, aber dafür bin ich zu faul. der hörplatz ist eben auch eingemessen. dürfte bei deinem system vielleicht aber keine große rolle spielen, ob da zwischen 1,50 und 3,00 m variierst. sind die rears direkstrahler? die klingen bestimmt im ganzen raum gleich wunderschön.

immerhin ist mein raum so, dass ich ein 5.1 nahezu optimal stellen kann und man zu 7.1 praktisch wenig verbesserung erzielen könnte mit mehr platz nach hinten.

also, ich mach nach jedem pod race nen kotau vor meinem sub und sag: danke.

Wilder_Wein schrieb:

so langsam verstehe ich die Leute, die sich vor dem Kauf eines Produktes vehemennt gegen das Lesen in den sogenannten Fachforen wehren..... ich sehe schon die Ersten, die sich Stück für Stück durch das Menü quälen bis sie endlich diese "grünen Flecken" gefunden haben.

Und ich sehe Menschen die sich nach Anhebung des MLL (VT 20 Gurke,sorry,nö,kein sorry )verarscht fühlen.Ist das besser??

Bin mittlerweile soweit dem ganzen Cosumer Markt den Rücken zuzukehren.Besser alle 5-7 Jahre Pro kaufen als sich mit Schrott herumzuärgern.Schliesslich hing an meinem PC immer ein Monitor dran wo Eizo draufstand.

Ansonsten gilt die Devise:Seelig sind die Unwissenden.

Kehrseite der Medaillie:Es werden immer weniger,gut so findet powerflower

Seguroski schrieb:

Alter Polemiker.

Ich sag nur Dynaudio

Kostet mehr und braucht Vertärker die wirklich viel und exakte Leistung liefern weil der Wirkungsgrad von Dynaudios sehr schlecht ist-dafür fliesst die Energie in Akkurazität,aber vom allerfeinsten.

Den Sub kann man sich von Haus aus auch sparen