Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

zftkr18 + Matthi007 :


Glaube ich nicht ... Pana muß auch auf die Preise von Samsung usw. schauen, es gibt genug Leute, die nur nach dem Preis kaufen und wollen nicht das Doppelte für 'nen Pana hinlegen ( Qualität hin oder her ) ...

Aber schauen wir mal !

Es bringen ja sehr viele Hersteller neue Modelle, die alten verschwinden vom Markt. Insofern setzten alle Hersteller für ihre Facelifts/Pseudotechnik/wahre Innovationen erstmal höhere Preise an, die dann wieder droppen nach und nach.

Und der 3D-Markt ist ja eh klein genug um Preise zu heben...

MfG,

galleone

galleone schrieb:

... der 3D-Markt ist ja eh klein genug um Preise zu heben...

Anders herum:
Der Marktpreis ergibt sich aus Angebot und Nachfrage.
Das Angebot von 3D-Fernsehern ist relativ groß und die Nachfrage nach 3D ist sehr klein -> Der Preis muss sinken!

Wieso wartet ihr nicht einfach ab was Panasonic für UvP's aufruft?!
Alles andere sind doch wilde Spekulationen, verbunden mit der Hoffnung dass das Gerät der Begierde erschwinglich ist und ja schnell erscheint, damit man nicht eine der jetzigen Kisten kaufen muss.

In Wirklichkeit wisst ihr garnichts, außer ein paar Features und Spezifikationen.

Vielleicht ist es besser noch ein paar Wochen abzuwarten, ohne die Pferde scheu zu machen.

Da gebe ich Dir 100%ig Recht
Spekulieren macht aber auch Spaß

Ich kann d-fens nur zustimmen, Spekulationen über Spekulationen.

Die schönste Freude ist die Vorfreude
Zumindest bei mir ist es so. Ich tippe mal so ca. 1900,- Flocken.
Wann ist es den soweit, im März oder April?

ich denke mal nicht das die uvp des vt30 teurer ist als die des vt20 am anfang und die war ja 2499 Euro und da war 3d ja noch neu und dafür wurde extra Aufschlag verlangt.

Ich denke die UVP ist 2299 Euro

ich leg mal 2099,00 Euro in den Korb

Hatten wir schon 2599 Euro für einen 50 Zöller mit 3D?NE?!
Das ist mir gerade so eingefallen als ich an der Kaffeetasse genippt habe.

Wer bietet mehr!?

drSeehas schrieb:

galleone schrieb: ... der 3D-Markt ist ja eh klein genug um Preise zu heben... Anders herum: Der Marktpreis ergibt sich aus Angebot und Nachfrage. Das Angebot von 3D-Fernsehern ist relativ groß und die Nachfrage nach 3D ist sehr klein -> Der Preis muss sinken!

Also ich persönlich finde den vernünftigen 3D-Markt sehr klein: Hättet ihr bis jetzt zahlreiche Alternativen zum VT20 angeben können?

Die Nachfrage steigt auch nach und nach dank Verbreitung der Technik, bis jetzt ja noch recht neu, der Verbraucher wartet meist etwas.

Panasonic spendiert ja dieses Jahr vielen Fernsehern 3D, mit der sonstigen Konkurrenz besteht die Chance auf einen wesentlich größeren Markt.

Zurzeit hat Panasonic aber dank der Fülle an Auszeichnungen wie letztes Jahr "Produkt des Jahres 10/11" etc die Chance als Marktführer für die am Besten bewertete Technik auch sehr beliebige Preise zu verlangen, das das Angebot an vergleichbarer Technik nicht gut war.

Wie das dieses Jahr wird ist wirklich Spekulation. UVPs, die im Vergleich zu letztem Jahr in eurer Spekulation um bis zu 25% sinken bei vermeintlich verbesserter Technologie, sind einfach nur irreal, eine Senkung von 10-15% wäre das wirtschaftlichste was vernünftig wäre, denn Panasonic ist ja nicht auf die Preissenkung angewiesen als Martkführer.

Den VT 30 kann man in den USA ab 31.01 vorbestellen.
DIe PReise für die 55 und die 65 Zoll Variante sind :

"Place your pre-order by 01/31/11 (or until supplies last) and get the following offer: TC-P55VT30 pre-order guaranteed price $2,799 or TC-P65VT30 $4,299 and take advantage of the following.

DIe 50Zoll Variante war leider nicht dabei.

Wenn ich von der 65 Zoll Variante ausgehe die es ja schon als VT20 gab denke ich das der Startpreis wieder der gleiche wird oder 100Euro billiger da ja nur noch 1 3D Brille dabei ist was meint ihr?

Hier die Quelle der Preise : http://www.valueelec...and%20TC-P55VT30.htm

galleone schrieb:

... Also ich persönlich finde den vernünftigen 3D-Markt sehr klein: Hättet ihr bis jetzt zahlreiche Alternativen zum VT20 angeben können? ...

Von "zahlreich" habe ich nichts geschrieben. Bitte das Wort "relativ" nicht überlesen.

Das kommt darauf an, was man als "vernünftigen 3D-Markt" definiert: Nur Plasmas oder sind auch LCDs zugelassen?

Panasonic hat 2010 immerhin fünf 3D-Modelle (von insgesamt 13 Full-HD Plasmas ohne die 2 Z1-Modelle) im Programm, Samsung sogar 11. Für eine neue Technik finde ich das schon "relativ groß".

Schaut ja gut aus auf dem Bild, erinnert mich ein bisschen an Saumsung
Gefällt mir besser als ein runder fuß, hoffentlich ist der fuß auch drehbar!

Und wie viele Teuos sind das für die zwei Modelle ? Bin zu faul zum rechnen
Ich will aber einen 50"

drSeehas schrieb:

galleone schrieb: ... Also ich persönlich finde den vernünftigen 3D-Markt sehr klein: Hättet ihr bis jetzt zahlreiche Alternativen zum VT20 angeben können? ... Von "zahlreich" habe ich nichts geschrieben. Bitte das Wort "relativ" nicht überlesen. Das kommt darauf an, was man als "vernünftigen 3D-Markt" definiert: Nur Plasmas oder sind auch LCDs zugelassen? Panasonic hat 2010 immerhin fünf 3D-Modelle (von insgesamt 13 Full-HD Plasmas ohne die 2 Z1-Modelle) im Programm, Samsung sogar 11. Für eine neue Technik finde ich das schon "relativ groß".

Ein undefiniertes relativ bringt nicht viel:)
Gut jetzt ist die Katze aus dem Sack: Relativ groß für eine neue Technologie.

Die Modelle unterschieden sich hauptsächlich in der Größe, das sind ja keine fünf Programmserien aus denen ich wählen kann. Zudem ist Panasonic nunmal Vorreiter am Markt. Wer z.B. einen 50 Zoll 3D-Plasma von Panasonic will, da gibts halt nicht viel Alternativen.

However:
Der Preis für den 55" beträgt 1-1 umgerechnet ~2099 Euro.

Technik ist bei den Amerikanern jedoch meist billiger. Auf der anderen Seite sind das 5 Zoll mehr. Der Preis von 2099 Euro könnte sich als realistisch für ein eventuelles 50" Modell erweisen, die 55" Variante, falls hier erhältlich, würde bestimmt einen Aufschlag just4fun erfahren siehe alle namhaften Herstewller, am dreistesten Apple.

galleone schrieb:

drSeehas schrieb: ... Panasonic hat 2010 immerhin fünf 3D-Modelle (von insgesamt 13 Full-HD Plasmas ohne die 2 Z1-Modelle) im Programm, Samsung sogar 11. Für eine neue Technik finde ich das schon "relativ groß". ... Die Modelle unterschieden sich hauptsächlich in der Größe, das sind ja keine fünf Programmserien aus denen ich wählen kann...

Es sind 2010 bei Panasonic-Plasmas zwei (VT, GT) Programmserien mit 3D und drei (V, GW, S, mit dem 2009er Z1 vier) Programmserien ohne 3D.
Auch hier finde ich den 3D-Anteil von immerhin 40% bzw. 33% "relativ groß", vor allem, wenn man bedenkt, dass dies die erste Generation ist und wieviele nachgefragt werden.
Bitte nicht von den Freaks hier im Forum auf den Rest der Bevölkerung schließen: Da schaut noch ein "relativ großer" Teil in die Röhre.

"(one pair of glasses included)"

Als one pair verstehe ich jetzt zwei Brillen. Glaube in der einen Quelle war es einfach falsch intepretiert worden, oder was sagt ihr?

"Pair of glasses" heißt nichts anderes als Brille.

Also heißt "one pair of glasses" => 1 Brille.

MfG

Carlo

Einen schönen guten Morgen zusammen !

Habe mich hier gerade angemeldet, da ich seit einigen Tagen eigentlich scharf auf den 65" VT20e bin. Meine Wohnzimmerwand wird komplett neu gestaltet und der mittlerweile 6 Jahre alte Sharp Aquaos 52" fullhd muss nun weichen.

Nachdem ich in den letzten Tagen hier in diesem Forum fast alles zum vt20e und anderen Modellen, die eventuell einigermassen vergleichbar sein sollen (Sammy, LG, etc), gelesen habe, stand für mich bis gestern fest, dass ich mir den vt20e kaufen werde.

Doch nun verunsichert mich, dass der VT30 in einigen Monaten rauskommen soll. Ich würde mir in den A..... beissen auf gut deutsch gesagt, wenn die Verbesserungen ggü dem vt20 zu gravierend sind. Gerade was die 3D Darstellung anbelangt.

Da ich nicht der Extrem-Technikversierte-User bin, sondern einfach ein ruckelfreies, gestochen scharfes §D Bild ohne Ghosting und andere Mätzchen gerne hätte, hier nun meine Bitte an alle die, die tiefer in der Materie stecken als ich:

Bitte gebt mir nen Rat: Liegen Eurer Meinung nach bereits genügend Informationen vor um eine Aussage darüber zu treffen, dass das 3D Bild der vt30 Serie um Klassen besser sein wird als das der vt20 serie ? Wenn ja, bitte warum !

Würdet Ihr - erstmal nur bezogen auf 3D (da ich - denke ich - die Unterschiede im 2D Betrieb eh nicht wirklich so gut wahrnehmen würde wie die Intensivuser hier)- Eurer Meinung nach noch warten mit dem Kauf oder den vt20e anschaffen ?

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, wenn gravierende Verbesserungen in der §D Darstellung beim vt30 da sind, dass diese über ein update auch den vt20e verbessern können ?

Mit der Bitte um Hilfe verbleibe ich und wünsche einen angenehmen Tag !

Ach so: Ausstattung: Sharp Aqous 52", Yamaha YSP-1100 Soundbar, Origen HTPC, Samsung 3d Blu-Ray PLayer 6900

DANKE !

Vielleicht kann man ja mal einer für dich in seine Glaskugel schauen und dir die Entscheidung abnehmen.

mwolf1212 schrieb:

Einen schönen guten Morgen zusammen ! Habe mich hier gerade angemeldet, da ich seit einigen Tagen eigentlich scharf auf den 65" VT20e bin. Meine Wohnzimmerwand wird komplett neu gestaltet und der mittlerweile 6 Jahre alte Sharp Aquaos 52" fullhd muss nun weichen. Nachdem ich in den letzten Tagen hier in diesem Forum fast alles zum vt20e und anderen Modellen, die eventuell einigermassen vergleichbar sein sollen (Sammy, LG, etc), gelesen habe, stand für mich bis gestern fest, dass ich mir den vt20e kaufen werde. Doch nun verunsichert mich, dass der VT30 in einigen Monaten rauskommen soll. Ich würde mir in den A..... beissen auf gut deutsch gesagt, wenn die Verbesserungen ggü dem vt20 zu gravierend sind. Gerade was die 3D Darstellung anbelangt. Da ich nicht der Extrem-Technikversierte-User bin, sondern einfach ein ruckelfreies, gestochen scharfes §D Bild ohne Ghosting und andere Mätzchen gerne hätte, hier nun meine Bitte an alle die, die tiefer in der Materie stecken als ich: Bitte gebt mir nen Rat: Liegen Eurer Meinung nach bereits genügend Informationen vor um eine Aussage darüber zu treffen, dass das 3D Bild der vt30 Serie um Klassen besser sein wird als das der vt20 serie ? Wenn ja, bitte warum ! Würdet Ihr - erstmal nur bezogen auf 3D (da ich - denke ich - die Unterschiede im 2D Betrieb eh nicht wirklich so gut wahrnehmen würde wie die Intensivuser hier)- Eurer Meinung nach noch warten mit dem Kauf oder den vt20e anschaffen ? Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, wenn gravierende Verbesserungen in der §D Darstellung beim vt30 da sind, dass diese über ein update auch den vt20e verbessern können ? Mit der Bitte um Hilfe verbleibe ich und wünsche einen angenehmen Tag ! Ach so: Ausstattung: Sharp Aqous 52", Yamaha YSP-1100 Soundbar, Origen HTPC, Samsung 3d Blu-Ray PLayer 6900 DANKE !

Ich glaube und das soll auch laut meiner info so sein, das die VT30 Serie nur Facelift von Vt20 ist.
Es soll eine leichte verbesserung bei der 2D darstellung vorhanden sein.

Bei 3D wird sicherlich die 2D>3D Wandlung enthalten sein(brauche ich nicht).Das kann man aber bei den neuen 3D Playern dazukaufen.....

Unterm Strich werden die VT30 Serie bestimmt einwenig besser sein wie die VT20 Serie!

Die groß steigerung wird vermutlich erst mit der VT40 Serie erfolgen.(z.Bsp 144Hz bei 3D, 16 oder 18 Bit Panelansteuerung....diese neuerung kommt erst bei der ZT 30 Serie im Herbst 2011)

mwolf1212 schrieb:

Würdet Ihr - erstmal nur bezogen auf 3D (da ich - denke ich - die Unterschiede im 2D Betrieb eh nicht wirklich so gut wahrnehmen würde wie die Intensivuser hier)- Eurer Meinung nach noch warten mit dem Kauf oder den vt20e anschaffen ?

Ich würde warten. Natürlich kann auch ich nur in die Glaskugel schaun, aber die 20er Serie war ja der erste Wurf in Sachen 3D. Gerade auf dem Gebiet 3D erwarte ich aber die größten Verbesserungen. Ist aber natürlich nur meine Einschätzung.

Michi75 schrieb:

mwolf1212 schrieb: Einen schönen guten Morgen zusammen ! Habe mich hier gerade angemeldet, da ich seit einigen Tagen eigentlich scharf auf den 65" VT20e bin. Meine Wohnzimmerwand wird komplett neu gestaltet und der mittlerweile 6 Jahre alte Sharp Aquaos 52" fullhd muss nun weichen. Nachdem ich in den letzten Tagen hier in diesem Forum fast alles zum vt20e und anderen Modellen, die eventuell einigermassen vergleichbar sein sollen (Sammy, LG, etc), gelesen habe, stand für mich bis gestern fest, dass ich mir den vt20e kaufen werde. Doch nun verunsichert mich, dass der VT30 in einigen Monaten rauskommen soll. Ich würde mir in den A..... beissen auf gut deutsch gesagt, wenn die Verbesserungen ggü dem vt20 zu gravierend sind. Gerade was die 3D Darstellung anbelangt. Da ich nicht der Extrem-Technikversierte-User bin, sondern einfach ein ruckelfreies, gestochen scharfes §D Bild ohne Ghosting und andere Mätzchen gerne hätte, hier nun meine Bitte an alle die, die tiefer in der Materie stecken als ich: Bitte gebt mir nen Rat: Liegen Eurer Meinung nach bereits genügend Informationen vor um eine Aussage darüber zu treffen, dass das 3D Bild der vt30 Serie um Klassen besser sein wird als das der vt20 serie ? Wenn ja, bitte warum ! Würdet Ihr - erstmal nur bezogen auf 3D (da ich - denke ich - die Unterschiede im 2D Betrieb eh nicht wirklich so gut wahrnehmen würde wie die Intensivuser hier)- Eurer Meinung nach noch warten mit dem Kauf oder den vt20e anschaffen ? Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, wenn gravierende Verbesserungen in der §D Darstellung beim vt30 da sind, dass diese über ein update auch den vt20e verbessern können ? Mit der Bitte um Hilfe verbleibe ich und wünsche einen angenehmen Tag ! Ach so: Ausstattung: Sharp Aqous 52", Yamaha YSP-1100 Soundbar, Origen HTPC, Samsung 3d Blu-Ray PLayer 6900 DANKE ! Ich glaube und das soll auch laut meiner info so sein, das die VT30 Serie nur Facelift von Vt20 ist. Es soll eine leichte verbesserung bei der 2D darstellung vorhanden sein. Bei 3D wird sicherlich die 2D>3D Wandlung enthalten sein(brauche ich nicht).Das kann man aber bei den neuen 3D Playern dazukaufen..... Unterm Strich werden die VT30 Serie bestimmt einwenig besser sein wie die VT20 Serie! Die groß steigerung wird vermutlich erst mit der VT40 Serie erfolgen.(z.Bsp 144Hz bei 3D, 16 oder 18 Bit Panelansteuerung....diese neuerung kommt erst bei der ZT 30 Serie im Herbst 2011)

•One Sheet of Glass Design
•neuer Phosphor mit 30% mehr Leuchtkraft
•kürzere Reaktionszeiten dank des neuen Phosphors
•Infinite Black Pro 2 Panel mit besserem Schwarzwert
•ISFccc und RS232C zur Kalibrierung
•verbesserte Full HD 3D Performance
•bis zu 25% sparsamer im Stromverbrauch
•VIERA Connect Marketplace für TV-Apps
•VIERA Connect Wi-Fi Ready
•neue Aktive Shutterbrillen

Das wäre dann doch mehr als Facelifting

V._Sch. schrieb:

... •One Sheet of Glass Design •neuer Phosphor mit 30% mehr Leuchtkraft •kürzere Reaktionszeiten dank des neuen Phosphors •Infinite Black Pro 2 Panel mit besserem Schwarzwert •ISFccc und RS232C zur Kalibrierung •verbesserte Full HD 3D Performance •bis zu 25% sparsamer im Stromverbrauch •VIERA Connect Marketplace für TV-Apps •VIERA Connect Wi-Fi Ready •neue Aktive Shutterbrillen Das wäre dann doch mehr als Facelifting

Das allermeiste davon ist Marketing-Geblabbere.

One Sheet of Glass Design – Sieht man ja schon

Neuer Phosphor mit 30% mehr Leuchtkraft ----- Sollte ein VT20 User im 3D Mode, ja schnell bestätigen oder wiederlegen können.

Kürzere Reaktionszeiten dank des neuen Phosphors ----- V-VT20 Umsteiger werden dazu früher oder später schon was zu sagen.

Infinite Black Pro 2 Panel mit besserem Schwarzwert ----- Sind wiederum noch keine Messdaten vorhanden. Aber soll aber laut Augenschein berichten stimmen können.

ISFccc und RS232C zur Kalibrierung ----- Das erste ist schon bekannt und das zweite sollte ja kein Problem darstellen.

Verbesserte Full HD 3D Performance ----- Am besten wieder auf die VT20 Umsteiger post warten.

Bis zu 25% sparsamer im Stromverbrauch ----- Warum nicht – zudem leicht zu Testen.

VIERA Connect Marketplace für TV-Apps ----- Hat man doch schon gesehen- Inklusive Games + PAD

VIERA Connect Wi-Fi Ready ----- Ist nun wirklich nix neues, oder Weltbewegendes.

Neue Aktive Shutterbrillen ----- Wird sich ja schnell herraustellen, ob es sich nur um ein neues design handelt.



Warum sollte denn das meiste davon, nur Marketing ge labbere sein?
Was mich auch interessiert wäre das mit den Doppel Tuner. Oder ob das
Schwartzwert Pumpen + 50Hz bug wieder wegebügelt wurden etc.

moin in die runde.

ich habe leider schlechte nachrichten für die jenigen, die glaubten, dass panasonic die kuro technik in die jetzige serie intergriert hätte.

mein japinischer kollege aus der uni, dessen vater als produkt manager bei panasonic in osaka arbeite, meinte, dass die kuro technik unverbindlich aufgekauft wurde. leider wurde die intgerität in die hauseigene plasmatechnik von den controllern nicht zugestimmt. aufgrund des kostendrucks geht man bei panasonic keine risiken ein und möchte den ertrag in der plasma sparte nicht durch aufwendige investitionen gefährden.

dies ist der wirtschaftliche aspekt. es gibt aber auch noch einen technischen. er erklärte es mir so, als ob intel nach der übernahme von amd plötzlich deren prozessorarchitektur in ihre produktionsinfratruktur integrieren müssten. technich möglich, aber mit sehr hohen kosten verbunden, wo wir wieder bei punkt eins wären - den kosten.

das sind erstmal die schlechten nachrichten. hoffnungsvolles gibt es auch noch zu berichten. panasonic denkt darüber nach in ihrer profisparte vx reihe die kuro technik zu integrieren. allerdings werden sich die preise dann wieder wie zu pioneer zeiten jenseits von gut und böse bewegen. panasonic beobachtet den tv markt akribisch und will bei erfolg ihrer 3d strategie nochmal von ins plasma segment investieren, wenn der konsument von der besseren 3d darstellung der plasmas
überzeugt ist. nur dann meinte er, würde panasonic die kuro technik in ihren mainstream produktionsprozess integrieren.
hierfür müsste allerdings der plasmamarkt mindestens wieder 25% vom tv markt wieder für sich beanspruchen.

sorry, für die schlechten nachrichten.......

wer etwas anderes erwartet hat war naiv.
was mich nur verwundert ist die aussage das es zu kostenintensiv wäre die kurotechnik zu integrieren, aber für die kleine vx serie soll es sich denn lohnen?

Andregee schrieb:

wer etwas anderes erwartet hat war naiv. was mich nur verwundert ist die aussage das es zu kostenintensiv wäre die kurotechnik zu integrieren, aber für die kleine vx serie soll es sich denn lohnen?

da wird ganz anders kalkuliert. die mainstream produktion und die profisparte sind, was die kostenerstellung angeht voneinander entkoppelt. sieht man ja auch an den astronomischen preisen für die vx serie.

durch den hohen preis wird das angebot künstlich niedrig gehalten, da jede zusätzlich verkaufte einheit für panasonic höhere stückkosten verursacht und somit niedrigere gewinne. es lohnt sich in der profisparte nicht mehr zu prodzuieren. deswegen ist das nagebot niedrig und somit die preise so hoch.

bei der mainstream serie sieht es anders aus, da nehmen die stückkosten mit jeder weiteren produzierten einheit ab. es lohnt sich für panasonic mehr, indem sie mehr produzieren, da der aufwand in der produktion abnimmt.

mein japanischer kollege meinte, wenn die kuro technik kommt, dann wahrscheinlich vorerst nur in der profisparte. die genaue erklärung habe ich im vorherigen posting erläutert.

aber letzendlich hat sich das bewahrheitet, was kenner hier im forum schon seit monaten angedeutet haben - nämlich, dass die integration der kurotechnik nicht einfach in die panasonic produktion implementieren lässt,
aber auch das habe ich im anderen beitrag versucht zu erklären siehe amd-intel vergleich.

wenn ich neue infos habe, teile ich sie hier mit.

Hier reden alle immer von der magischen KURO Technik.
Gibt es irgendwo eine Erklärung was wirklich dahinter steckt?
Die Patente sind ja öffentlich einsehbar. Irgendjemand muss sich doch mal die Arbeit gemacht haben das verständlich zu erklären.

DaEmpty schrieb:

Hier reden alle immer von der magischen KURO Technik. Gibt es irgendwo eine Erklärung was wirklich dahinter steckt? Die Patente sind ja öffentlich einsehbar. Irgendjemand muss sich doch mal die Arbeit gemacht haben das verständlich zu erklären.

Kuro ist japansich und heißt schwarz und genau das macht den Unterschied. Der Kuro hatte das schwärzeste Schwarz was es je gab im Plasmabereich. Hinzukommt die Legendenbildung solcher Geräte aber schwarz waren sie wirklich. Auf einer Heimkinomesse bich ich in einen abgedunkelten Raum gekommen, auf der eine Seite lief ein Beamer und auf der anderen Seite stand er, der Kuro. Man konnte nicht erkennen wo der schwarze Streifen vom Film aufhörte und wo der schwarze Rahmen anfing.

V._Sch. schrieb:

Kuro ist japansich und heißt schwarz und genau das macht den Unterschied. Der Kuro hatte das schwärzeste Schwarz was es je gab im Plasmabereich. Hinzukommt die Legendenbildung solcher Geräte aber schwarz waren sie wirklich. Auf einer Heimkinomesse bich ich in einen abgedunkelten Raum gekommen, auf der eine Seite lief ein Beamer und auf der anderen Seite stand er, der Kuro. Man konnte nicht erkennen wo der schwarze Streifen vom Film aufhörte und wo der schwarze Rahmen anfing.

Ich frage nach dem technischen Hintergrund ist und du erklärst mir was das Wort übersetzt bedeutet?

DaEmpty schrieb:

Hier reden alle immer von der magischen KURO Technik. Gibt es irgendwo eine Erklärung was wirklich dahinter steckt? Die Patente sind ja öffentlich einsehbar. Irgendjemand muss sich doch mal die Arbeit gemacht haben das verständlich zu erklären.

Link


MFG

Und die Pana Plasmas haben eine ganz andere Technologie? Dachte immer es wären immer nur kleine Feinheiten in der Fertigung - oder andere Materialzusammensetzung der Schichten wie auch dachte Plasma wär Plasma.

Gruß

Hallo,
ich verfolge die Diskussionen interessiert, da ich vor der Entscheidung stehe, den z.B. bei Mediamarkt zur Zeit als Einkaufspreis deklarierten-"billigen" 50 Vt 20 zu kaufen.
1. der Pana VT 20 E ist ein Spitzengerät, alle objektiven Vergleich mit LCD fallen bezüglich meiner Kriterien sehr gut aus (natürlich Farben, keine Zeichentrick-Gesichter, Seitenwinkel-Ansicht, etc.). Ich besitze einen Spitzen- LCD- also kann ich differenzieren.
Die 3 D Technik ist für mich noch Nebensache, ist aber beim Pana VT 20 auch sehr gut.
2. Ich schließe mich der Meinung an, dass der VT 30 nur eine Weiterentwicklung ist und keine extremen Verbesserungen bringen wird, was meistens für Viele kaum erkennbar sein wird ((ältere Panas sind immer noch gut). Alle bisherigen Aussagen sind doch im weitesten Sinn nur Spekulationen.
Für Fans sind allerdings oft kleinste Details wichtig, die die große Masse der Konsumenten in der Praxis aber kaum wahrnimmt- da oft wirklich minimal.
3. Teile der Pioneer-Kuro-Technik in überarbeiteter Form wird sicher einmal Einzug bei den Pana-Plasmas halten. Dabei wird der Stromverbrauch ein Limit der Möglichkeiten sein und daher ist eine Umsetzung nicht so einfach.
Ausserdem waren die Pioneer-Plasmas immer sehr teuer, was nicht nur auf deren fortschrittliche Technik rückzuführen war, sondern durch die kleineren Stückzahlen und die exklusive Verarbeitung bedingt war.
Daher werden bei den Niedrigpreis-Panas nur kleine Schritte in der Weiterentwicklung stattfinden und diese durch die wirtschaftlichen Parameter immer begrenzt sein.
Und sooo schlecht íst die bisherige Technik auch nicht.
Übrigens sind die neueren Plasmas von LG und Samsung ebenfalls nicht so schlecht, die haben aufgeholt.
Vielleicht ein Ansporn von Pana- ihre zögerliche Entwicklungs-Politik zu überdenken und nicht das Hauptmerkmal auf die Gewinnmaximierung zu legen-(das ist Wunschdenken)

Warrior668 schrieb:

Link

Danke. Genau das hab ich gesucht.

Leider bleibt offen, ob Panasonic mit ihren Fertigungsanlagen nicht in der Lage ist diese MgO Schichten herzustellen, es sich nicht mit dem ihrem PDP vereinigen lässt oder es eine reine Marketingentscheidung ist (aka Faktor 2 jedes Jahr ist genug).

DaEmpty schrieb:

Warrior668 schrieb: Link Danke. Genau das hab ich gesucht. Leider bleibt offen, ob Panasonic mit ihren Fertigungsanlagen nicht in der Lage ist diese MgO Schichten herzustellen, es sich nicht mit dem ihrem PDP vereinigen lässt oder es eine reine Marketingentscheidung ist (aka Faktor 2 jedes Jahr ist genug).

Vielleicht wollen sie einfach nicht abkupfern und ihr eigenes Ding durchziehen. Entwicklungsingenieure haben da durchaus auch ihren Stolz. Die Konkurrenz wurde aufgekauft und kein anderer Hersteller kann in die Suppe spucken. Reicht doch immer der beste Hersteller zu sein.

@ DaEmpty und V.Sch., ich habe das doch ausführlich erläutert. ich verstehe nicht, wieso jetzt wieder wild herumspekuliert wird. nimmt doch mal tatsachen zur kenntnis und verunsichert hier nicht die leute mit euren vermutungen.

Hier ist der Kuro 9mm!

So soll der ZT30 ausschauen!

http://www.youtube.com/watch?v=L1Zb1pNCOdU&feature=fvw


Pioneer war schon 2008 so weit!!!!

Robby_Analog schrieb:

@ DaEmpty und V.Sch., ich habe das doch ausführlich erläutert. ich verstehe nicht, wieso jetzt wieder wild herumspekuliert wird. nimmt doch mal tatsachen zur kenntnis und verunsichert hier nicht die leute mit euren vermutungen.

Entschuldigung, dass ich mich nicht gern mit Begründungen zufrieden geben, deren Inhaltsleere selbst einen BWLer innerlich grinsen lassen.

Inkl. einem Schwarzwert, den auch die neuen Panas nicht erreichen werden. Schon irgendwie bitter...

Hallo robby analog,
sorry, für die schlechten nachrichten......

das sind keine schlechten, sondern leider falsche nachrichten und halbwahrheiten.
- ein jap. produktmanager plaudert so was niemals aus, mehr ist dazu nicht zu sagen......
- schon mal in der neuen fabrik in osaka gewesen?, ich schon und du darfst mir glauben, das diese Fragen mir alle ausweichend beantwortet wurden, warum wohl......
-die kuro technik wird in absehbarer zeit gar nicht integriert, weil es keinen sinn macht, das pana den selben weg geht wie pioneer.
-samsung und lg werden ihre plasma produktion einstellen und voll auf lcd und später oled setzen.
-was zählt also bei pana: preis, rendite und marktanteile und bestimmt nicht irgend welche prestigegeräte, die 1-2% verkaufsanteil ausmachen.
-der vx100 war schon vor 2 jahren auf kuro-niveau und hast du einen??
-lös dich bitte von den Gedanken, oder erzähl hier allen usern, sie sollen für einen 65"-er so ca. 8500.-Euro und für einen 50" so ca. 5500.-Euro ausgeben, mal sehen, wie viel potentielle käufer du findest.
-die heutige Herausforderung ist, consumer gut und günstig zu bauen, um damit geld zu verdienen und das hat pana bis jetzt recht gut hinbekommen
das gute ist: der vt20 ist für diesen preis ein tolles gerät an das der vt30 anknüpfen wird, wer mehr will, kann den vx200 ab sommer in germany kaufen, allerdings nur in 85“, oder wartet, ob ihn der neue „Z“ zusagt, wenn er denn kommt.
Ach ja, noch was, bei pana hat die profisparte deutlich zugelegt, wie erklärst du dir das...........

M.f.G.

hallo michi75,

sehr sachlich, dieser kuro war ein reiner monitor....
bitte mal den krp500/600m nachmessen, dieser ist welten davon entfernt.
wenn du alles auslagerst, dann ist es auch kein problem diese tiefe zu erreichen.

M.f.G.

irgendwo meine ich mal gelesen zu haben, daß samsung noch zehn jahre mit plasma plant, also dann bis 2020, weil die Kosten immer niedriger werden und die Diagonalen immer größer, also einfach zu fertigen sind.

Zum Panasonic Kuro streit:

Panasonic ist mittleweile an einem Punkt angekommen, wo sie ruhig jedes Jahr ihren Schwarzwert "nur" halbieren können, und trotzdem ein sehr gutes Produkt abliefern.
Letztes Jahr lag der bei 0.009 cd/m², wenn er dann dieses Jahr bei 0.0045 cd/m² liegt (Kuro 5090 0.0031 cd/m² KRP 0.0017 cd/m²) und 2012 dann bei 0.002 cdm/m², also auf Kuro niveau, reicht das ja schon...
Dazu muss man noch bedenken, daß die Panasonics ...

1. billiger
2. stromsparender
3. schmaler (2011 serie)
4. bessere Bewegungsdarstellung
5. deutlich weniger PVM noise
6. 3D unterstützen
7. heller ... sind.

Wenn man dann noch bedenkt, daß Panasonics Flagship Serie, der VT20, ein halbes Jahr nach Release schon für ca. 1600 Euro inkl. 3D Brillen zu haben ist, macht Panasonic es eigentlich genau richtig. Gute Plasmas für das Volk !

Ein Schwarzwert auf 5090 niveau reicht mir eigentlich vollkommen aus. Dazu noch die ganzen Versserungen seitens Panasonic und man hat einen top Plasma.
Ich hatte sogar befürchtet, daß Panasonic dieses Jahr ihren Schwarzwert garnicht verbessert.
Ist ja auch egal... jedenfalls wird der Schwarzwert des VT30 so nah an dem des Kuro 5090 sein, daß man fast keinen Unterschied mehr merkt. Dazu bietet der Panasonic noch andere Vorteile, die der Kuro nicht hat.

Meine Meinung

Also bei auiovision lag er gemessene schwarzwert beim VT 20 50 zoll bei 0,015.


Von 0,009 stand da nichts

@kunde436
Guter Beitrag...sehe ich ähnlich

Macht Euch nicht verrückt Leute,es dauert nicht mehr lang.
Erste Rezessionen kommen doch eh wieder aus dem Amiland,dann wissen wir alle hier mehr

Michi75 schrieb:

Hier ist der Kuro 9mm! So soll der ZT30 ausschauen! http://www.youtube.com/watch?v=L1Zb1pNCOdU&feature=fvw Pioneer war schon 2008 so weit!!!! :.

Irgendwie erinnert mich das ganze an 3dfx. Ein Grafikkartenhersteller für den manche durchs Feuer gegangen wären. Doch Fakt ist eins, den Kuro gibt es nicht mehr und es wird ihn nie wieder geben. Selbst wenn jemand noch Restbestände hätte würde ich keinen mehr kaufen. Viel zu viel Nachteile für ein bischen mehr schwarz und wer will heute noch so etwas?

V._Sch. schrieb:

Doch Fakt ist eins, den Kuro gibt es nicht mehr und es wird ihn nie wieder geben. Selbst wenn jemand noch Restbestände hätte würde ich keinen mehr kaufen. Viel zu viel Nachteile für ein bischen mehr schwarz und wer will heute noch so etwas?

blöd ist nur wenn man einen kuro hat und gerne einen gößeren tv kaufen möchte.

ich habe ehrlich gesagt keine lust abstriche bei der bildqualität in kauf nehmen zu müssen.

kunde436 schrieb:

Dazu bietet der Panasonic noch andere Vorteile, die der Kuro nicht hat.

wie z.b.
-50hz bug
-schwarzwertpumpen

ist doch nur spaß