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Einbrennen bei V20 und GW20

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Autor
Beitrag
lulu69
Stammgast
#151 erstellt: 19. Okt 2010, 15:28
ach der panasonic service ist so kompetent wie ein sack reis...

als ich dort angerufen hatte wegen des einbrenners haben sie natürlich auf die BA verwiesen (Einbrennen keine Garantie etc.) auch mein verweis auf 450 std. einfahren usw. interessierte überhaupt nicht.
als ich ihnen dann vorgelesen haben von wegen "über einen längeren Zeitraum" und wie sie diesen definieren, da dies jeder anders deutet, konnte er mir keine antwort geben und hat nur dumm vor sich hingestammelt und mir irgendwas versucht einzureden.

als ich im dann noch gesagt habe, das bei mir ein längerer zeitraum 12 std sind bei anderen 3tage meinte er, dass auch schon 2std!!! für ihn ein längere Zeitraum sind (und für einen Einbrenner beim V20 sorgen können) und ich mich deshalb mit 4-6 std. Ps3 Hud nicht wundern müsste und Pech gehabt hätte
noch nie so einen schlechten service erlebt, selbst aldi kennt sich mit ihren produkten besser aus. aber mal schaun vielleicht hab ich glück und er geht zurück


[Beitrag von lulu69 am 19. Okt 2010, 15:31 bearbeitet]
deathcrush
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 19. Okt 2010, 15:32
Wenn man das so liest, habe ich auf meinen Plasma (GW20) gar keine Lust mehr. Dabei war ich mit meinem PX80 extrem zu frieden. Spielen war absolut kein Problem. Jetzt traue ich misch schon gar nicht mehr die PS3 anzuschmeissen und penetrante Senderlogos werden weggezoomt. Ja, so macht Fernsehen richtig spaß
lulu69
Stammgast
#153 erstellt: 19. Okt 2010, 15:38

deathcrush schrieb:
Ja, so macht Fernsehen richtig spaß :(

Richtig.
Ich bin ja bestimmt nur ne Ausnahme lass dir ruhig einreden, das plasmas spieltauglich/alltagstauglich sind. Aber mittlerweile kenne ich schon 4 mit V20 und Vt20 die nen Einbrenner haben und privat verkaufen mussten.

die technik ist anscheinend doch noch nicht so weit...


[Beitrag von lulu69 am 19. Okt 2010, 15:38 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#154 erstellt: 19. Okt 2010, 15:45
.... nicht so weit . ....

ich würde sagen, eher rückschrittig ..... die 12G Panels scheinen da definitiv anders zu sein! Niemand will hier anderen etwas "einreden", außer vl. du, der direkt sagt, dass wir alle lügen ....

Für dich tut mir das wirklich leid mit deinem V20 .... beim VT20 kann ich mir das sogar irgendwie vorstellen, da dort ja mit neuem schnelleren Phosphor experementiert wurde, aber beim V20/GW20 hätte ich das nicht gedacht ....

Werde mal schauen wie es sich bei dem V20 meines Kollegen zeigt.

Aber mal ein anderer Anstoßpunkt. In USA wird so ziemlich alles verklagt was nicht niet und nagelfest ist. Auch wenn in der BDA etwas von Einbrenngefahr bei statischen Inhalten steht, könnte ich mir vorstellen, dass die dick ein Zeichen auf der Verpackung ala "NICHT ZUM ZOCKEN und TV schauen mit LOGOS geeignet !" haben müssten.


[Beitrag von Lunatic1848 am 19. Okt 2010, 15:46 bearbeitet]
lulu69
Stammgast
#155 erstellt: 19. Okt 2010, 15:53

da dort ja mit neuem schnelleren Phosphor experementiert wurde


du wirst dich wundern was mir der kompetente pana service dazu gesagt hatte (hatte ne Anspielung auf den VT20 gemacht, von wegen anfälligeres Panel etc) er meinte: Das Panel ist das selbe, Phosphor etc. dementsprechend natürlich auch.
Erst hab ich das belächelt, doch als ich in einem späterem Gespräch mit einem -kompetenten- MM&Saturn Mitarbeiter war, meinte er, dass der V20 auch 3d fähig wäre wenn man hier und da was rumschraubt, dies und das ändert, dabei würde allerdings Garantie verloren gehen.....das würde mit der Aussage ala gleiches Panel passen.


Verpackung ala "NICHT ZUM ZOCKEN und TV schauen mit LOGOS geeignet
Der Tv wird seitens Panasonic ja extra mit der Werbung spieletauglich in manchen Märkten angepriesen, auch der Panasonic Vertrieb steht voll dahinter und der SpieleModus im Menü auch.Wenn dann noch Sprüche aus dem Vertrieb und durch die verkäufer kommen "Sie brauchen die Einlaufphase nicht mehr, das war früher, sind alles Vorurteile etc." dann ist erst recht alles in Butter..


[Beitrag von lulu69 am 19. Okt 2010, 15:56 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#156 erstellt: 20. Okt 2010, 10:04
@ thelecter

Dieses Schreiben ist uralt und wird von Pana schon solange verschickt wie es Plasmas gibt.
cybordelics
Inventar
#157 erstellt: 20. Okt 2010, 10:13
@lulu69

Mein Demons Souls Logo strahlt mich seit zwei Monaten jeden Tag an. Früher bei meinem anderen Gerät gab es auch öfter mal ein Nachleuchten, aber dieses war nach spätestens ein paar Tagen wieder verschwunden.

Eigentlich wollte ich auch nochmal Dead Rising 1+2 spielen, doch dieses scheint mit mit seinem gleißend hellen "Zombie Counter" ein regelrechter Plasmakiller zu sein. Das Logo ist jetzt nach zwei bis drei Wochen immer noch zu sehen, obwohl es nur wenige Stunden insgesamt gespielt wurde.

Wenigstens passt das Logo dann wie die Faust aufs Auge, wenn ich Pech habe und es sich nicht um Nachleuchten handelt: Killed / Vernichtet.


[Beitrag von cybordelics am 20. Okt 2010, 10:16 bearbeitet]
Tom83
Ist häufiger hier
#158 erstellt: 20. Okt 2010, 14:31
Da im Nachbar-Thread keine Antwort kam, hier mein 2. Versuch:

Ich habe jetzt mal eine Frage zur "Einfahr-Phase" bei meinem V20 50": Ich lass nun schon paar Tage DVDs laufen über meinen alten Player (Scart-Kabel) damit nirgendwo irgendwelche Senderlogos vorkommen. Das Bild ist nun ziemlich flau, da ja auch der Kontrast usw. auf ziemlich niedrig gestellt ist. Das Bild von z.B. ARD HD ist dagegen (720p) schon sehr scharf und "brilliant", obwohl die Bildeinstellungen auf niedrig stehen. Also ist das ja schon mal ein gutes Zeichen, dass die Bildqualität des Plasmas wirklich sehr gut ist und es zeigt, dass es zum großen Teil am Scart-Kabel usw. liegt. BluRay-Player kommt noch. Da wir aber sehr selten TV gucken und die DVDs nun wie schon beschrieben zum Einfahren genutzt werden (ohne Logo, ohne schwarze Balken usw.), ist es da schädlich, jetzt bereits Farben, Kontrast und Helligkeit hoch zu stellen, damit das DVD-Bild wenigstens halbwegs "ansehnlich" rüber kommt? Weil einbrennen kann da ja nichts. Oder ist es für das Panel trotzdem nicht ratsam am Anfang?

EDIT:
Ach ja, und woher bekommt man diese "Break In"-DVDs?
Link1978
Stammgast
#159 erstellt: 20. Okt 2010, 15:11

cybordelics schrieb:

Eigentlich wollte ich auch nochmal Dead Rising 1+2 spielen, doch dieses scheint mit mit seinem gleißend hellen "Zombie Counter" ein regelrechter Plasmakiller zu sein.


Kann das bei meinem 46GW20 auch bestätigen. Vier Stunden Dead Rising am Sonntag gezockt und auch heute sehe ich noch leicht den "Kill Counter" unten rechts. Leider ist meiner bei voll weißen Logos oder Anzeigen sehr anfällig. Das Pro 7 Logo grüßt mich nach 2 Stunden gucken auch noch Tage lang. Bei tranparenten Senderlogos wie ARD oder ZDF gehts erheblich besser, dabei ist der TV von März. Bin fast der Meinung, dass das "Einfahren" gegen das Nachleuchten kaum etwas bewirkt.
cybordelics
Inventar
#160 erstellt: 20. Okt 2010, 16:17
@ Link1978

Ich habe den TV auch nicht mehr richtig eingefahren, sondern lediglich bei Cinemascope-Filmen die Balken "entfernt".

Ich bin der Meinung dass ein Plasma, der zwei Generationen weiter ist als mein letztes Gerät, in Bezug auf das Einbrennen bzw Nachleuchten zumindest auf dem gleichen Niveau sein sollte wie ältere Modelle, wenn nicht sogar besser.

Ich trau mich mittlerweile ja auch kaum noch länger an einem Stück zu spielen, geschweige denn mehrere Filme im Cinemascope-Format zu schauen.

Sorry, aber das nächste Gerät wird bei mir auch kein Plasma mehr. Da nehme ich lieber das etwas schlechtere LCD Bild in Kauf, wobei die Hersteller da auch enorme Fortschritte gemacht haben.
Das ständige sich Sorgen machen ist jedenfalls kein Zustand. Mein Gerät hat jetzt 800 Std auf dem Tacho, wobei ich 200-300 abziehen muss, da mein Panel getauscht wurde. Kann jetzt nicht sagen ob der Zähler dann wieder auf "0" springt. Habe es versäumt eher nachzusehen. Jedenfalls ist bei mir ab 1000 Std Schicht im Schacht und das Gerät wird völlig normal benutzt. Wenn es bei den jetzigen Einbrennern (Nachleuchten? ich hoffe ja immer noch) bleibt, dann ist es "ok" ansonsten wird das Gerät verkauft.
Rege mich die letzte Zeit nur noch über einen TV auf und das kann es nicht sein. Was denke ich da an die Zeit mit meiner 17 Jahre alten Röhre zurück....vollkommen stressfrei
-=Fl4sH1984=-
Stammgast
#161 erstellt: 20. Okt 2010, 20:36
GW10 und paar Stunden Fifa 11 im Managermodus und ich hab ein lecker EA Sports Logo auf dem Schirm...sieht man nur bei genauem hinsehen, aber es ist vorhanden
lulu69
Stammgast
#162 erstellt: 21. Okt 2010, 07:52
Wo sind eigentlich die

"Kauft euch nen Plasma zum Zocken" Leute geblieben?

Nui
Inventar
#163 erstellt: 21. Okt 2010, 07:55
Auf manchen aktuellen Plasma scheint es auch ohne Probleme zu gehen, auch wenn du es nicht wahrhaben möchtest, weils mit deinem scheinbar nicht geht


[Beitrag von Nui am 21. Okt 2010, 07:56 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#164 erstellt: 21. Okt 2010, 07:56
ich hab keine Ahnung wo dein Problem liegt ......
warum soll ich mich hier auf ein "alle Plasmas sind nicht zum zocken geeignet" geflame einlassen, da verbring ich doch lieber die Zeit an meinem 50er S10 (Plasma) und spiele mehrere Stunden Formel 1 mit Tacho und Cockpit.
Bill_Morisson
Stammgast
#165 erstellt: 21. Okt 2010, 07:56

lulu69 schrieb:
Wo sind eigentlich die

"Kauft euch nen Plasma zum Zocken" Leute geblieben?

:.


Hast du jetzt meinen Beitrag im V20 Thread gelesen oder was

Ich gehe bei mir allerdings von hartnäckigem Nachleuchten aus, Einbrenner schliesse ich aus.
Tkep
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 21. Okt 2010, 08:16
Man sollte beim Spielen vieleicht auch einfach den Kontrast runter drehen den und den Spielmodus verwenden, da von Pana hier eine Technik gegen Einbrennen und Nachleuchten eingesetzt wird:

Hier das Zitat von der Pana-Homepage:

"
In Game Mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV. What's more, VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works with the anti-image retention (wobbling) function, too."

Tom
cybordelics
Inventar
#167 erstellt: 21. Okt 2010, 08:24
@ Tkep

Ich habe bisher ausschließlich diesen Modus benutzt und kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen warum dieser Modus besser geeignet sein soll. Im Gegenteil: Die Settings des Game Modes sind doch vom Kontrast her viel zu hoch.
Lunatic1848
Stammgast
#168 erstellt: 21. Okt 2010, 08:27
!!!! ACHTUNG Aussage über G12 PANEL !!!!

Also ich spiele mit Kontrast 42, Gamna 2.5 auf meinem S10 im Kino Modus; Game verzieht die Gamakurve, ka ob das bei den 13G auch so ist
Bill_Morisson
Stammgast
#169 erstellt: 21. Okt 2010, 08:30

Tkep schrieb:
Man sollte beim Spielen vieleicht auch einfach den Kontrast runter drehen den und den Spielmodus verwenden, da von Pana hier eine Technik gegen Einbrennen und Nachleuchten eingesetzt wird:

Hier das Zitat von der Pana-Homepage:

"
In Game Mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV. What's more, VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works with the anti-image retention (wobbling) function, too."

Tom


Ich habe den Spiele Modus benutzt und den Kontrast auf 28 runter gedreht. Bringt nur leider nicht viel.
lulu69
Stammgast
#170 erstellt: 21. Okt 2010, 08:31
ah, da sind sie ja


Auf manchen aktuellen Plasma scheint es auch ohne Probleme zu gehen, auch wenn du es nicht wahrhaben möchtest, weils mit deinem scheinbar nicht geht

die betonung liegt auf manchen
und die Besitzer dieser angeblich einbrennfreien Plasmas sollten evtl. mal genauer hinschauen, dann reduziert sich die Anzahl dieser "manchen" nochmals.



ich hab keine Ahnung wo dein Problem liegt ......
warum soll ich mich hier auf ein "alle Plasmas sind nicht zum zocken geeignet" geflame einlassen, da verbring ich doch lieber die Zeit an meinem 50er S10 (Plasma) und spiele mehrere Stunden Formel 1 mit Tacho und Cockpit.


Einbrenner sind Tatsache und kein geflame.


Ich gehe bei mir allerdings von hartnäckigem Nachleuchten aus, Einbrenner schliesse ich aus.


Inzwischen würde ich den V20 (oder Plasmas im Allgemeinen) nicht mehr an Gamer weiter empfehlen. Ich versuche seit zwei Tagen hartnäckige Nachleuchter von den Spielstandsanzeigen von Call of Duty: MW2 weg zu bekommen, aber die Break in Bilder und auch der Ameisenkrieg bringen bisher nur wenig Besserung. Dabei habe ich nicht übertrieben lange gespielt, immer maximal zwei Stunden am Stück. Und den Kontrast hatte ich sogar schon fürs Zocken auf 28 runter gedreht. Langsam bekomme ich Angst, dass die Phasen in denen ich damit beschäftigt bin die Nachleuchter weg zu bekommen länger werden als die reine Nutzungszeit. So toll das Bild auch bei Filmen ist, aber echten Gamern würde ich inzwischen vom Plasma abraten. Ich will nicht wissen wie es bei Leuten aussehen würde, die mal eben sechs bis acht Stunden am Stück zocken.

du versucht es seit 2 Tagen mit Breakin und Ameisen und es ist nicht besser geworden. Ich habe es ne Woche versucht ohne Besserung.
Das kann kein Nachleuchten sein. Freunde dich mit dem Gedanken eines Einbrenners ein.
Bill_Morisson
Stammgast
#171 erstellt: 21. Okt 2010, 08:36
Ich habe geschrieben, dass es sich ein wenig gebessert hat, aber noch nicht völlig weg ist. Das ist ein Unterschied.


[Beitrag von Bill_Morisson am 21. Okt 2010, 08:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#172 erstellt: 21. Okt 2010, 08:39

cybordelics schrieb:
Im Gegenteil: Die Settings des Game Modes sind doch vom Kontrast her viel zu hoch.
War beim GW10 auch so. Der Game mode ist nie und nimmer besser für games als die natürlichen Modi.

Und diese wobbling sofern es überhaupt existiert, kann solche effekte doch überhaupt nicht verwinden. Kann doch nur den Rand der statischen Anzeige etwas verwischen und mehr nicht.


lulu69 schrieb:
die betonung liegt auf manchen ;)
Wenn man bedenkt, dass Problem kinder häufiger in Foren vertreten sind, wäre ich mir da nicht so sicher.

Einbrenner sind Tatsache und kein geflame.
Permanente Einbrenner sind eine Behauptung, eine Behauptung die sich quasi nicht beweisen lässt, wenn mans genau nimmt.


cybordelics schrieb:
du versucht es seit 2 Tagen mit Breakin und Ameisen und es ist nicht besser geworden. Das kann kein Nachleuchten sein. Freunde dich mit dem Gedanken eines Einbrenners ein.
Auf nem GW10 hab ich eine Woche gebraucht, natürlich kann es Nachleuchten sein.

Ich bin dank den aktuellen berichten natürlich nicht mehr in der Lage Plasma für Zocker zu empfehlen.
lulu69
Stammgast
#173 erstellt: 21. Okt 2010, 08:49
wie wärs wenn du alles mitkopierst


du versucht es seit 2 Tagen mit Breakin und Ameisen und es ist nicht besser geworden. Ich habe es ne Woche versucht ohne Besserung.


evtl. nur bei der V20/Vt20 Serie so extrem, aber für mich sieht das dunkle Wasserzeichen auf jedem hellen Hintergrund defintiv nach Einbrenner aus und das auch noch nach einer woche (168 STd.!) Break In Bildern.

mal angenommen es wäre nur ein nachleuchter. für 2Std oder 3Std. Spielen +extremes Nachleuchten, darf man ne Woche oder mehr das Game nicht mehr anwerfen. Defintiv Zocker Tv
Tkep
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 21. Okt 2010, 08:52

cybordelics schrieb:
@ Tkep

Ich habe bisher ausschließlich diesen Modus benutzt und kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen warum dieser Modus besser geeignet sein soll. Im Gegenteil: Die Settings des Game Modes sind doch vom Kontrast her viel zu hoch.


War nur so ne Idee...
Vieleicht wird in dem Modus was an der Grundspannung der Zellen verändert oder sonst irgendwas.

Gott sei dank hab (noch) keine Probleme damit ;-)
Tkep
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 21. Okt 2010, 09:00

lulu69 schrieb:
wie wärs wenn du alles mitkopierst


du versucht es seit 2 Tagen mit Breakin und Ameisen und es ist nicht besser geworden. Ich habe es ne Woche versucht ohne Besserung.


evtl. nur bei der V20/Vt20 Serie so extrem, aber für mich sieht das dunkle Wasserzeichen auf jedem hellen Hintergrund defintiv nach Einbrenner aus und das auch noch nach einer woche (168 STd.!) Break In Bildern.

mal angenommen es wäre nur ein nachleuchter. für 2Std oder 3Std. Spielen +extremes Nachleuchten, darf man ne Woche oder mehr das Game nicht mehr anwerfen. Defintiv Zocker Tv :.


Dunkles Wasserzeichen hört sich für mich auch nach Einbrenner an (übermäßige Abnutzung der Zellen und Verlust der Leuchtkraft an dieser Stelle)

Deine einzige Chance ist, dass die restlichen Zellen von der Abnutzung eben auch langsam aufholen.
Hast du unter 1000h drauf?
Oder es ist so ein chemischer Effekt, von dem Nui vor einiger Zeit erzählt hat?

Kann man bei sowas vielleicht ein Negativ Bild von dem Logo anzeigen (per USB) um alle restlichen Zellen außer dem Einbrenner künstlich zu verbrauchen

Tom
Nui
Inventar
#176 erstellt: 21. Okt 2010, 09:04

lulu69 schrieb:
wie wärs wenn du alles mitkopierst :)
Wofür?
Wir haben doch schon geklärt, dass es unterschiede bei den Geräten gibt. Du schließt aber von deinem Gerät darauf, dass keins besser sein kann. Das ist eine verdammt scharfe und natürlich falsche Aussage (da es schon Gegenbeispiele gibt).


lulu69 schrieb:
Defintiv Zocker Tv :.
Ich merk schon dass du nicht ließt.
Ich hab NIE behauptet, dass sich DEIN EXEMPLAR zum zocken eignet :). Über mehr Geräte kannst du solch harte Aussagen defacto nicht machen.

Und folgendes hast du schon scheinbar auch völlig überlesen

Nui schrieb:
Ich bin dank den aktuellen berichten natürlich nicht mehr in der Lage Plasma für Zocker zu empfehlen.
Lunatic1848
Stammgast
#177 erstellt: 21. Okt 2010, 09:21
du sagst "Einbrenner sind Tatsache und kein geflame" .... hättest du genauer gelesen, dann würdest du merken, dass ich dein spezielles Problem durchaus ernst nehme und nicht als "geflame" abtue, sondern dein sarkastisches Gerede, dass wir alle mist erzählen und jeder Plasma ungeeignet ist. Wenn es bei der G13 so ist, dann tut mir das leid für dich, ich werde dies bei meinem Kollegen verfolgen, da er einen V20 hat. Allerdings solltest du dir eine kleine Belehrung in der Induktiven Verallgemeinerung zu Gemüte führen.

Ich beobachte viele Plasmas und diese sind alle zum Zocken ungeeignet. Die Gesamtklasse heißt „Plasmas“, die darin enthaltene Teilklasse heißt „von mir beobachtete Plasmas (einer, also deiner)“, und die „gleiche Eigenschaft“ heißt „zum zocken ungeeignet“. Induktive Schlussfolgerung: Alle Plasmas sind zum zocken ungeeignet. Hier werden viele (oder wie in deinem Fall wenige) Plasmas als Referenz genommen, um daraus zu schließen, dass alle Plasmas zum zocken ungeeignet sind sind, was nicht stimmen muss, da nicht alle Plasmas, sondern nur einige beobachtet wurden.

Dieses Beispiel verdeutlicht neben dem Vorgang des induktiven Schließens auch seine Mängel. Obwohl diese Schlussweise alltäglich ist, führt sie unter Umständen zu falschen Schlüssen. --> Alle Plasmas sind ungeeignet .....

Nui, sowie viele andere und auch ich, können halt nur empirisch von unseren Plasmas ausgehen, was wir aber auch an jeder Stelle sagen, dass es BEI UNS so ist ..... einfach zu behaupten, dass wir lügen oder demnach blind sein müsste, weil wir das nicht sehen ist mehr als fragwürdig.

Wenn es so ist, dass alle V20 etc. davon betroffen sind, dann tut mir das leid, ich würde dann den Leuten diese auch nur eingeschränkt empfehlen, allerdings werde ich dies bei meinem Kollegen mit V20 und PS3 mal begutachten.

MFG
OliverS.
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 22. Okt 2010, 17:34

JoeBannanas schrieb:
HM, mein VT 20 hat seit Freitag das SkyHD logo oben links + oben rechts das Spielergebnis von Schalke gegen Hoffenheim eingebrannt/nachleuchten.
Hoffe mal das geht weg, in helleren passagen zb bewölkter Himmel ist es doch deutlich sichtbar.
Frag mich echt wie es sein kann das nach 90 Minuten Fussball bei nem Fernseher der schon über 600 Std auf dem Buckel hat und mit Kontrast 35 gefahren wurde auf einmal so was passiert. :?


Genau das geiche hab ich auch. Mein TV hat auch schon über 600 std. auf dem Buckel. Braucht so ca. 15 Betriebsstunden bis es wieder weg ist. Kontrast hab ich auf 36 bzw. 43 tagsüber


[Beitrag von OliverS. am 22. Okt 2010, 17:35 bearbeitet]
praetorianerx
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 23. Okt 2010, 13:03
Achja... die meisten LCD/LEDs taugen nix wg. dem Input Lag und bei den Plasmas - hier war der V20 mein Favorit - habe ich spielübergreifende HUDs als Feature.

Es ist doch ein Teufelskreis =/
cybordelics
Inventar
#180 erstellt: 23. Okt 2010, 16:04
Das mit dem Imput-Lag wird doch auch nur künstlich hochgekocht. Kein normaler Spieler wird sich daran stören, geschweige denn diesen überhaupt bemerken. Das fällt höchstes "Profi-Zockern" auf.

Der Imput-Lag mag etwas höher sein, jedoch sind die TV´s für den Spieler wie du und ich vollkommen ok.


[Beitrag von cybordelics am 23. Okt 2010, 16:06 bearbeitet]
apovis2105
Stammgast
#181 erstellt: 23. Okt 2010, 20:09

Tkep schrieb:

lulu69 schrieb:
wie wärs wenn du alles mitkopierst


du versucht es seit 2 Tagen mit Breakin und Ameisen und es ist nicht besser geworden. Ich habe es ne Woche versucht ohne Besserung.


evtl. nur bei der V20/Vt20 Serie so extrem, aber für mich sieht das dunkle Wasserzeichen auf jedem hellen Hintergrund defintiv nach Einbrenner aus und das auch noch nach einer woche (168 STd.!) Break In Bildern.

mal angenommen es wäre nur ein nachleuchter. für 2Std oder 3Std. Spielen +extremes Nachleuchten, darf man ne Woche oder mehr das Game nicht mehr anwerfen. Defintiv Zocker Tv :.


Dunkles Wasserzeichen hört sich für mich auch nach Einbrenner an (übermäßige Abnutzung der Zellen und Verlust der Leuchtkraft an dieser Stelle)

Deine einzige Chance ist, dass die restlichen Zellen von der Abnutzung eben auch langsam aufholen.
Hast du unter 1000h drauf?
Oder es ist so ein chemischer Effekt, von dem Nui vor einiger Zeit erzählt hat?

Kann man bei sowas vielleicht ein Negativ Bild von dem Logo anzeigen (per USB) um alle restlichen Zellen außer dem Einbrenner künstlich zu verbrauchen

Tom


sagt mal was redet ihr da, Abnutzung der Zellen und Verlust der Leuchtkraft nach unter 1000 Stunden ???

Das Panel soll eine Lebensdauer von 100.000 Stunden haben, also bitte was soll dieses Gerede.

Also spiele nicht, aber ich schaue extrem viel TV auch mal 8 Stunden am Stcük das gleiche Programm, zb. Anixe HD über IPTV oder andere Sender mit. Aber ausser einem kurzen NACHLEUCHTEN, max. 10Sekunden habe ich nichts gemerkt. Nachleuchten werdet ihr immer haben, ob nun 1 Stunde oder 50.000 Stunden Laufzeit. Aber einbrennen, sorry, das ist jetzt mein Dritter Plasma, 1. 46PZ70, 2. 46PZ85 und jetzt den 46GW20, aber bei keinem gab es ein einbrennen.

Ich habe meine Plasmas jedesmal ca. 200 Stunden eingefahren, bei den ersten beiden habe ich eine Serie von RBG Bildern durchlaufen lassen und jetzt beim GW20 die Break In DVD. Man sollte sich eben bevor man einen TV kauft überlegen was man damit machen will, aber trotzdem bezweifle ich bei normaler Beanspruchung und das gilt auch fürs zocken, eine Einbrenngefahr. Da müsste man schon übertreiben und dann weiß man das, wenn man sich für einen Plasma entscheidet.

apovis2105
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#182 erstellt: 24. Okt 2010, 10:10
^^
Das ist das was ich meine Leute die auf alle Plasmas schließen und sagen das kann nicht mehr passieren.
Ok dann beschuldigst du mich und einige andere hier das wir unsere Plasmas nicht normal beansprucht haben,wir uns nicht informiert haben und wir Lügen.
Tom83
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 24. Okt 2010, 10:20
Jetzt hab ich nochmal eine Frage: Unser V20 50" hat jetzt ca. 40 Stunden auf der Uhr, es laufen weiter fleißig Break In-DVD und DVDs ohne schwarze Balken.

Kann ich denn eigentlich jetzt schon den Kontrast, Farben usw. hochdrehen, wenn ich Logos und schwarze Balken komplett ausblende? Oder ist hoher Kontrast usw. bei "reinem" Bild am Anfang auch "schädlich"?
apovis2105
Stammgast
#184 erstellt: 24. Okt 2010, 11:14

JoeBannanas schrieb:
^^
Das ist das was ich meine Leute die auf alle Plasmas schließen und sagen das kann nicht mehr passieren.
Ok dann beschuldigst du mich und einige andere hier das wir unsere Plasmas nicht normal beansprucht haben,wir uns nicht informiert haben und wir Lügen. :hail


Nein das tue ich nicht, ich gebe nur meine Erfahrungen mit meinem drei Plasmas wieder.

Den Teufel werde ich tun und einen anderen als Lügner hinzustellen, das ist nicht meine Art.

Ich kann mir nur nicht vorstellen, wie es bei "Normalem Betrieb " zum einbrennen kommen soll, dann wären Plasma TV's wohl nicht TV geeignet ;-)

Bei mir tritt auf jedenfall kein einbrennen auf, egal wie lange ich einen Sender schaue, das Logo verschwindet wieder, eben Nachleuchten, kein einbrennen.

apovis2105
Limited222
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 24. Okt 2010, 12:25
Ich habe im August den 50GW20 gekauft. Das Gerät hat mittlerweile gute 500 Stunden runter. In den ersten 200 Stunden ausschliesslich mit Break in Bildern gefüttert. Danach habe ich das Gerät für mich normal beansprucht. Ich zocke überwiegend mit dem TV (Modern Warfare2) 4-6 Stunden dauerzocken sind bei mir keine Seltenheit, sondern die Regel!

Nach solchen Zockersessions bemerke ich nur minimales Nachleuchten. Dieses ist auch nur ganz nah am TV sichtbar. Nutze den Gaming Mode mit Kontrast 30. Ich lasse derzeit noch einmal die Woche für etwa 3 Stunden Break in Bilder laufen, danach ist nichts zu sehen.

Fazit: Ich kann das Gerät uneingeschränkt zum zocken empfehlen. Würde mich selbst als "Hardcorezocker" bezeichnen und zum Thema Input Lag. Komme von einem Sony LCD (46z5500) und für mich ist die Verbesserung eindeutig spürbar. Schaue auch gerne Movies auf Blu-ray und das Bild ist für mich einfach natürlicher und ich empfindes es noch einmal ein ganzes Stück besser als den schon nicht schlechten Sony.
FNBalu
Ist häufiger hier
#186 erstellt: 24. Okt 2010, 12:41
Ist es nicht am Ziel vorbei, wenn man einmal die Woche die Kiste mit irgendwelchen Bildern laufen lassen muss?
Limited222
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 24. Okt 2010, 13:05
Ich nutze das Gerät im Augenblick 80 % zocken. 15 % Movies und 5 % normales TV. Denke mal das Verhalten ist etwas unnormal :-) Insofern wird das bei den meisten normalen Leuten mit den wöchentlichen Break In Bildern gar nicht erforderlich sein ;-)

Wobei es nun wirklich kein Aufwand ist den USB Stick an das Gerät anzuschliessen und 3 Knöpfchen drücken und schon läuft die Slide Show. Der Aufwand beläuft sich auf etwa 10 Sek ;-)
FNBalu
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 24. Okt 2010, 17:00
Na wenn das wöchentlich 10 Sekunden sind, dann kann man drüber hinweg sehen, aber wenn man da was mit 3 Stunden hört...
Nui
Inventar
#189 erstellt: 24. Okt 2010, 17:30
Da hast du was missverstanden. 10 sek. eigene arbeit, so tastendrücken und so. Den TV kann man da schon mal ein paar Stunden laufen lassen, wenn man möchte
Tkep
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 25. Okt 2010, 17:07

apovis2105 schrieb:


sagt mal was redet ihr da, Abnutzung der Zellen und Verlust der Leuchtkraft nach unter 1000 Stunden ???

Das Panel soll eine Lebensdauer von 100.000 Stunden haben, also bitte was soll dieses Gerede.

apovis2105


Was du da von dir gibst ist Gerede!
Warum hast du deine Plasmas bitte eingefahren? Wahrscheinlich nur weil es alle gemacht haben!
Schon mal auf die Idee gekommen, dass man mit dem Einfahren eine kontrollierte gleichmäßige Abnutzung der Zellen bewirken will?
Denn in den ersten 100h verlieren die Zellen im Verhältnis zur Betriebsdauer am meisten Leuchtkraft!
Bei "ungleichmäßiger" Abnutzung (Standbilder) tritt genau der Effekt des einbrennens auf.

Aber dein sinnfreier Beitrag hilft dem Poster mit dem Schatten überhaupt nicht!

Tom
Einsteiger1
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 25. Okt 2010, 20:11
Brennt also eim Zocken ein ja ?



Wenn das osi st kauf ich ihn nicht echt eine schande.

dabei hab ich ein Z80 gehabt und da ist nichts eingebrannt.

Also nicht zu Empfehlen für die PS3 ?
willwaswissen
Inventar
#192 erstellt: 25. Okt 2010, 20:46

Tkep schrieb:
Was du da von dir gibst ist Gerede!
Warum hast du deine Plasmas bitte eingefahren? Wahrscheinlich nur weil es alle gemacht haben!
Schon mal auf die Idee gekommen, dass man mit dem Einfahren eine kontrollierte gleichmäßige Abnutzung der Zellen bewirken will?
Denn in den ersten 100h verlieren die Zellen im Verhältnis zur Betriebsdauer am meisten Leuchtkraft!
Bei "ungleichmäßiger" Abnutzung (Standbilder) tritt genau der Effekt des einbrennens auf.

Aber dein sinnfreier Beitrag hilft dem Poster mit dem Schatten überhaupt nicht!

Tom


Ich habe mir fast Gedanken um den VT20 gemacht.
Je mehr Ihr Eure Infos hier reinstellt, um so weniger Lust kriege ich auf einen Plasma.

Ich frage mich, wenn alles so problematisch mit dem Einfahren erscheint, warum übernimmt nicht der Hersteller den Einfahr-Aufwand/ Risiko. Das ganze Prozedre ist für mich als durchschnittlichen Verbraucher indiskutabel und ich bin nicht bereit die Verantwortung für eine unausgereifte Einfahr-Technik zu übernehmen. Ich finde Euren Mut und Eure Risiko-Breitschaft bemerkenswert. Für mich mit einem Sky-Abbo, dass ich nicht mal Samstags 16 Std. am Stück Sport HD1 oder Cinem HD schauen darf oder nur mit exremen Einschränkungen schauen darf, dass wäre nix für mich!


[Beitrag von willwaswissen am 26. Okt 2010, 05:51 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#193 erstellt: 26. Okt 2010, 12:27
@willwaswissen

Warum der Hersteller das Einfahren nicht übernimmt? Weil das alles nur Geld kostet und in der heutigen Zeit muss alles schnell, gut und billig sein......kennst das doch. Der Kunde will einen Porsche zum Preis eines Ladas.

Die Panels werden kurz mit Testbildern geprüft und dann war es das.
Nui
Inventar
#194 erstellt: 26. Okt 2010, 12:29
Ich meine eigentlich, dass Plasmas sehr wohl eingefahren werden. Gabs auch Videos zu, aus einer Produktionshalle.
Lunatic1848
Stammgast
#195 erstellt: 26. Okt 2010, 15:28
kann das von nui nur bestätigen, glaube auch, dass die einen kurzen zeitraum eingefahren werden.
Bei meinem Samsung S5h war das Panel defekt und der wurde definitiv einen Tag in der Werkstatt eingefahren. Ich hatte da angerufen ob der direkt den Tag darauf kommt und da meinte der Techniker, dass der Tausch Problemlos war und der Plasma grad fröhlich hinten in der Werkstatt eingefahren würde. Denke also schon, dass jeder Plasma vl. 10-20h eingefahren wird bevor wir ihn bekommen. Kann auch sehr gut sein, dass das Phosphor zu diesem Zeitpunkt noch aggressiver ist. Jeder der eine Zerfallskurve kennt, kann sich vorstellen was ich meine.
Das Einfahren in den 100h das wir betreiben unterstützt dies nur, meiner Meinung nach
ha68
Inventar
#196 erstellt: 26. Okt 2010, 15:36
Der Kunde will einen Porsche zum Preis eines Ladas.

ich nicht!

Sonst fährt ja jeder Porsche

ha68
ziya
Ist häufiger hier
#197 erstellt: 26. Okt 2010, 18:08
ich wehre sehr glücklich wenn mir jemand erklären würde was Break In-DVD ´S oder Break in Bilder sind. Ich fahre momentan mein Plasma ein aber bei mir laufen entweder ard oder zdf aber auf zoom 3 also ohne logos!
Einsteiger1
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 26. Okt 2010, 19:14
Also kann ich mir den Plasma GW20 kaufen ?


Ich Zocke auch ab und zu.



Hab halt jetzt Angst bekommen hier was ich so gelesen habben wegen den einbbrennen.
Tkep
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 27. Okt 2010, 11:16

willwaswissen schrieb:

Tkep schrieb:
Was du da von dir gibst ist Gerede!
Warum hast du deine Plasmas bitte eingefahren? Wahrscheinlich nur weil es alle gemacht haben!
Schon mal auf die Idee gekommen, dass man mit dem Einfahren eine kontrollierte gleichmäßige Abnutzung der Zellen bewirken will?
Denn in den ersten 100h verlieren die Zellen im Verhältnis zur Betriebsdauer am meisten Leuchtkraft!
Bei "ungleichmäßiger" Abnutzung (Standbilder) tritt genau der Effekt des einbrennens auf.

Aber dein sinnfreier Beitrag hilft dem Poster mit dem Schatten überhaupt nicht!

Tom


Ich habe mir fast Gedanken um den VT20 gemacht.
Je mehr Ihr Eure Infos hier reinstellt, um so weniger Lust kriege ich auf einen Plasma.

Ich frage mich, wenn alles so problematisch mit dem Einfahren erscheint, warum übernimmt nicht der Hersteller den Einfahr-Aufwand/ Risiko. Das ganze Prozedre ist für mich als durchschnittlichen Verbraucher indiskutabel und ich bin nicht bereit die Verantwortung für eine unausgereifte Einfahr-Technik zu übernehmen. Ich finde Euren Mut und Eure Risiko-Breitschaft bemerkenswert. Für mich mit einem Sky-Abbo, dass ich nicht mal Samstags 16 Std. am Stück Sport HD1 oder Cinem HD schauen darf oder nur mit exremen Einschränkungen schauen darf, dass wäre nix für mich!


Also ich habe meinen GW20 dauerhaft mit der Fußball-WM10 eingefahren und hab weder Logos noch Spielstandanzeigen eingebrannt.... nur zur Info

Tom
wl9999
Stammgast
#200 erstellt: 27. Okt 2010, 11:38
schließe mich Tkep an: sowohl WM im Dauereinsatz als auch PS spielen bislang ohne irgendwelche Probleme....
ha68
Inventar
#201 erstellt: 27. Okt 2010, 12:39

ziya schrieb:
ich wehre sehr glücklich wenn mir jemand erklären würde was Break In-DVD ´S oder Break in Bilder sind. Ich fahre momentan mein Plasma ein aber bei mir laufen entweder ard oder zdf aber auf zoom 3 also ohne logos!


Brauchst du nicht, wenn du die Zeit hast, die ersten 100 Std. keine Logos, Overscan an und Kontrast nicht höher als 30 nimmst.
Wenn du aber es eilig hast, dann BreakIn (einfach googlen)

ha68
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