Der ultimative V20/VT20 Thread

zukosan schrieb:

wahrscheinlich denkst du auch, dass es bei hdmi kabeln keinen unterschied gibt, weil es ja nur 0 und 1 bei digital gibt... wenn dem so ist, dann brauchen wir hier gar keine diskussion anfangen. okay?

Sorry, aber was
Das ist auch nur 0 und 1. Und es gibt auch keinen Qualitätsunterschied zwischen Kabeln wie bei analogen Kabeln.

OT:

Hallo zukosan

zukosan schrieb:

@andyw oha, da fühlt sich aber jemand angegriffen. ich denke du wirst wohl ausm it-bereich kommen oder ähnlichen computerbereich... dennoch muss ich dir leider sagen, dass es viel blödsinn ist, was du schreibst. hört sich aber trotzdem sehr gut an...

Warum sollte ich mich angegriffe fühlen? Die Theorie dahinter habe nicht ich erfunden (wäre schon ) Ich finde es nur schade, dass im 21. Jahrhundert Menschen
lieber das glauben, was sie gern hätten anstatt anerkannte Lehrmeinung. Und ja, ich komme aus dem IT-Bereich und frage jetzt nicht nach, was Du exakt mit Blödsinn meintest.
Warum sollte man Herstellern von überteuerter Ware (Kabel, diamantene und andederweitig funkelnde Bauteile,..) glauben und nicht der Logik und anerkannten
Wissenschaftlern, die keinerlei Interesse haben irgendetwas zu verfälschen ? Mir tut es leid, dass so viele Menschen ihr Geld in Dinge stecken, die sinnlos sind,
anstatt in Lautsprecher oder anderes Sinnvolles.
Das sollte auch keine Bekehrung werden, ich dachte ich tue die einen Gefallen, aber scheinbar haben das schon andere erfolglos probiert- sei's drum.
Aber es lesen ja noch andere mit, die auf falsche Gedanken hätten kommen können...

zukosan schrieb:

wahrscheinlich denkst du auch, dass es bei hdmi kabeln keinen unterschied gibt, weil es ja nur 0 und 1 bei digital gibt... wenn dem so ist, dann brauchen wir hier gar keine diskussion anfangen. okay? denn das ist meist das rein rechnerische it-denken. hat aber nix mit der realität zu tun...

Wenn die Kabel ordentlich (gut geschirmt) sind, dann ist das in der tat so, da bei der Spezifikation einigermaßen Platz für Einschwingvorgänge gelassen wurde,
so dass trotz höherer Bandbreite, als bei Audio genügend Reserven vorhanden sind. Allerdings kommt man schnell in Bereiche (>10m), wo die Fehlerkorrektur irgendwann überfordert ist.

zukosan schrieb:

und ich zwinge auch niemanden mir zu glauben. aber vielleicht glaubst du es ja ALLEN high-end herstellern. aber die sagen das wahrscheinlich auch nur um geld zu machen oder? :cut

?? Warum sollten die es sonst machen??

zukosan schrieb:

nee, is aber schon okay. habe diese diskussion schon mit vielen kunden führen müssen.

Ach so, daher weht der Wind! Du musst diese Sachen an den Mann bringen.

zukosan schrieb:

achja, und was hat dein link mit meinen aussagen zu tun???????? es geht NUR um die reine CD. Kein Hybrid DVD/CD oder BD/DVD/CD....und genau darum geht es....

Du kannst davon ausgehen, dass alles, was nach der CD kam, noch genauer liest, redundanter ist und höhere Toleranzen, bzw. bessere
Fehlerkorrektur hat. Die Entwicklung geht doch immer in eine Richtung --> und das Prinzip ist das selbe.

zukosan schrieb:

habe es aber zum glück praktische demonstrationen alles gut belegen können...das kann ich hier leider nicht... also ein hoch auf dich, dann können wir ja getrost alle hochwertigen produkte im regal stehen lassen... endlich wurde ich ein weiteres mal erleuchtet.

Wie gesagt, ich will keinen bekehren und jeder soll das kaufen, was ichn glücklich macht und wovon er meint, dass es besser als Gerät XY
ist. Sound und Video ist nunmal extrem subjektiv und weil das so ist, kann man keine objektiven Urteile mithilfe seiner Augen und Ohren machen.
Aber Du könntest doch Bildschirmfotos, auf denen die Unterschiede von 2 verschiedenen HDMI Kabeln -an ansonsten identischenn Geräten- sichtbar sind, hier posten.

Bei Video geht das noch in gewisser Weise durch direkten Vergleich, wird aber schon schwerer, wenn man zwei gleiche Fernsher mit zwei verschiedenen
Bluray-Playern vergleicht. Die Unterschiede könnten nur bei wenigen Pixeln in minimal anderer Schattierung bestehen. Wenn man nicht trainiert ist
sowas zu sehen oder in einer suboptimalen Umgebung testet, kann man es nicht erkennen. Bei Audio wird es ganz kritisch.

Ich will die nicht ans Bein pi...., aber das musste hier einfach nochmal gesagt werden und jeder, der mitliest wird sich sein eigene Meinung bilden.
Das ist auch gut so, denn ich habe überhaupt kein Interesse daran, was sich jemand kauft. Hauptsache in Deutschland wird wieder mehr
konsumiert, dann geht es der Wirtschaft auch besser und die Preise fallen schneller. So, wie es bei LCDs vor ein,zwei Jahren
passiert ist.
Trotzdem eine letzte Empfehlung: stecke dein Geld zum größten Teil in die Lautsprecher und einen großen Teil für den Verstärker.

...und nun zurück zum Thema...

Andre

an den mann muss ich gar nix bringen... bin nur berufsbedingt täglich mit technikern/entwicklern jeglicher high-end firma im gespräch. aber du und deine wissenschaftler denken halt wie viele... komischerweise sind es alle it-techniker. komisch oder? ist doch völlig okay, ABER es gibt leider nicht nur 0 und 1. und genau da ist der haken. denn da entsteht der fehler des gedankens!

Dann lass dir doch einfach mal von musical fidelity unterlagen zukommen, die dir das erklären, warum sie zwei laser in ihre dvd-player verbauen...einen für CD´s und einen für DVD´s!

ich denke sie brauchen das wohl nicht, nur um einfach mehr geld zu machen. weil der endverbraucher das eh nicht weiß...oder?

deiner logik nach, wäre das natürlich völlig unnötig!

ist es aber nicht!

kleines beispiel: nimm dir ein beipack-hdmikabel (zb. das von der PS3) und ein in-akustik referenz kabel. nun zwei gleiche bd-player. beide an denselben tv mit pip benutzen und spiderman 2.

beleuchtung und schatten sind deutlich besser beim inakustik kabel...

warum? es gibt doch angeblich nur 0 und 1!

eagle-cable hat da mal nen schönen bericht für alle ungläubigen abgegeben. frag mal dort nach!

und jetzt kommt´s: ich hatte vor 4 jahren genauso gedacht wie du. auch wenn du mir nicht glauben solltest... mit solchen präsentationen und plausiblen erklärungen (eagle-cable, in-akustik), wurde ich eines besseren belehrt!


@nui

ich beende hier jetzt diese diskussion, da ich sonst wahnsinnig werde, wenn ich weiterhin sowas höre. zumindest weiß andyw, dass es sehrwohl unterschiede in schattierung geben kann...genauso aber auch in beleuchtung. und das hättest du jetzt auch nicht gedacht...geht ja wohl nicht bei 0 und 1!



BIIIITTTTEEE hört auf immer nur wenn ihr das wort digital hört an 0 und 1 zu denken! DAAAAANNNNKKEEEE!

ABER es gibt leider nicht nur 0 und 1. und genau da ist der haken. denn da entsteht der fehler des gedankens!

kleines beispiel: nimm dir ein beipack-hdmikabel (zb. das von der PS3) und ein in-akustik referenz kabel. nun zwei gleiche bd-player. beide an denselben tv mit pip benutzen und spiderman 2.

das thema ist doch schon ein alter hut, es wurde mehr als nur einmal bewiesen, dass unter gleichen vorraussetzungen etc. ein 10€ hdmikabel genauso gut oder schlecht wie ein 1500€ teures hdmi kabel ist.

@ lulu

ja? hast es selbst gesehen oder in bild/audio gelesen?

solltest erst dir mein beispiel anschauen, bevor du solche aussagen tätigst... aber neeeeee is klar. es werden ALLE teuren HDMI Kabel nur verkauft, weil ALLE käufer einfach zu blöd sind......oh mein gott ist das lächerlich!!!!

es sind sicherlich keine gravierenden unterschiede wie bei einem analogen kabel, aber es GIBT definitiv unterschiede....

Das ist NICHT der Voodoo-oder-nicht-Vodoo Kabel-Diskusions Thread ! Ich wiederhole---> NICHT der THREAD für die Diskusion die seit anbeginn der Zeit Hifi-aner in 2 Lager Spaltet und zu dem es nie eine eindeutige Antwort geben wird!!

Sorry zukosan, aber Unterschiede bei HDMI Kabel machen einfach keinen Sinn. Natürlich gibt es nur 0 und 1, sonst wäre es nicht digital.

Fehlerfrei müssen die Kabel natürlich nicht sein, aber dann werden sie sich die Fehler, nämlich das flippen von 0 zu 1 oder umgekehrt willkürlich auswirken. Da aber die Wertigkeiten der einzelnen Bits EXTREM unterschiedlich sind, muss es dadurch zwangsläufig zu aufälligen und offensichtlichen Fehlern kommen.
Das lässt sich mit Qualitätsunterschieden die man mit Analogen Kabeln hat absolut nicht vergleichen.

Eine 1 ist eine Rechteckflanke die am Start ohne Verzögerung hoch geht eine bestimmte Breite hat und dann wieder ohne Verzögerung auf Null geht. Am Ende des Kabels ist die Flanke nicht mehr so steil und auch nicht mehr so groß. Ist die Flanke des Rechtecksignals zu langsam ansteigend und wird ein Grenzwert nicht erreicht dann wird aus der 1 eine Null.
Deswegen gibt es Längenbegrenzungen bei Kabeln die Daten übertragen.

Ich denke aber wenn keine Bildfehler direkt auftreten arbeitet das Kabel innerhalb der Spezifikation. Das Totschlagargument 1 bleibt 1 und 0 bleibt 0 passt hier überhaupt nicht.

blubbb,tuuuuut, nui du hast ja so recht, blubb,tuuuuuut,ich bin ein pc, tuuuuut...



zurück zum vt!

bin nur berufsbedingt täglich mit technikern/entwicklern jeglicher high-end firma im gespräch

nach dem wie du dich hier gibts, hast du 1 keine ahnung und 2 bist du ein blender.

lulu69 schrieb:

bin nur berufsbedingt täglich mit technikern/entwicklern jeglicher high-end firma im gespräch nach dem wie du dich hier gibts, hast du 1 keine ahnung und 2 bist du ein blender.

zweimal ins schwarze getroffen...

ööööhm... back to Topic ?

Was habe ich nur getan...

Übrigens:
Panasonic verlängert die Avatar 3D Aktion bis ende März.!

Oh mann klärt das per PN, jeder hat dazu seine Meinung und wird sich hier anscheinend nicht umstimmen lassen, der rest ist absolut kindisch.

@Joe: Deine Avatar-Grafik ist ganz schön zweideutig.

Andyw1228 schrieb:

Was habe ich nur getan... Übrigens: Panasonic verlängert die Avatar 3D Aktion bis ende März.! :prost

Like !! Finde ich gut. So kann ich den Preissturtz noch etwas beobachten bevor gekauft wird.

Andyw1228 schrieb:

Was habe ich nur getan... Übrigens: Panasonic verlängert die Avatar 3D Aktion bis ende März.! :prost

Jupp...haben auch bereits ihre Avatar-Blu-ray-Anforderungsseite auf den neuen Termin (15.03.2011) angepasst !

--> Siehe hier [KLICK MICH].

In den USA war dieser Termin schon seit langen auf den 26. März eingestellt. Durch den "kurzen Zeitraum" bis 08.10.2011 sollten wohl die Verkäufe hier in Deutschland nochmals zusätzlich etwas beschleunigt werden (aus Angst der Kunden, dass man sich nen 3D-Gerät kauft und DIE 3D-Blu-ray schlechthin dann nicht mehr bekommt).

Ist zwar etwas off-topic....aber ich musste mich gestern wieder einmal aufregen, dass wir Europäer einfach immer wieder verarscht werden.

Ein Panasonic DMP-BDT 100 kostet bei amazon.com drüben gerademal US$ 158 (= etwa EUR 125)...und die Avatar-3D-Blu-ray gibt´s trotzdem !

Ein Panasonic TC-P54VT25 (= unser VT20 in 54 Zoll) kostet bei amazon.com US$ 2.087 (= ca. EUR 1.580).

Und dann gibt´s da drüben ZUSÄTZLICH nochmal US$ 400 Rabatt, wenn man nen 3D-Blu-ray-Player + Starter-Kit zusätzlich bestellt !

Big Savings on a Panasonic Bundle For a limited time, save $400 at checkout when you purchase a Panasonic bundle featuring a qualifying Panasonic 3D HDTV, an Avatar 3D Starter Kit, and a 3D Blu-ray player. Offer applies to items sold by and shipped from Amazon.com and ends February 26, 2011. Restrictions apply.

FRECHHEIT, FRECHHEIT, FRECHTHEIT !!!!!

ich find das ganze 3D BluRay eh für überbewertet...
außer Avatar gibts eh nur Kinderfilme, wer will das schon sehen

Trotzdem werden alle Tests mit diesen Filmquellen gemacht obwohl die meisten Benutzer wohl Filmquellen nutzen die zu mind. 60% aus nicht HD-Material und nur zu 1% aus 3D-BluRay bestehen.

Wer schaut schon täglich Arte Hd oder ZDFHD oder ARDHD etc.

Wer einen Fernseher wegen einer BluRay-Disc kauft, dem ist eh nicht mehr zu helfen

Übrigens ab Morgen bei Media Markt zum Einkaufspreis ;-)
Pana TX-P50VT20E inkl. zwei 3 D Brillen und DMP-BDT100EG Player plus Avatar 3D für
1780,20 Euro
Das ist doch mal ein Preis, oder?

gilt aber nur für Deutschland;-(

http://www.mediamark...750/html/?prod=jp_36

Hammer! Darauf habe ich gewartet.

In den USA bekommet man zu einnem Pana 3D TV entweder einen 3D Bluray-Player+ Avatar Ultimatepack oder eine 5.1 Anlage + Avatar Ultimate Pack.
Im Ultimate Pack sind 2 Brillen und natürlich Avatar 3D. MAn kann das Ultimate Pack in USA aber auch schon einzeln für 274$ kaufen.

Ultimate Pack

Panasonic USA


EDIT:
Mir fällt gerade ein, dass ich heute bei Sirius und MM angerufen hatte, um die Preise für den 50VT20 zu erfahren. Bei beiden sollte er um die
1900 kosten. Die blöde Kuh hätte mir ruhig sagen können, dass es den im Set günstiger gibt. Oder sie wusste es noch gar nicht. Ich glaube
nämlich das Prospekt sah gestern noch anders aus.
Auch drin: Denon 1611 für 287,- €

PS: braucht jemand einen BMP BDT 100?

der BluRay Player unterstützt sogar MKV...damit wäre wohl ein Problem gelöst

Fragt sich nur wie man das Riesending nach Hause bekommt;-)

ca. 100 Euro Ersparniss auf die Geizhals Preise...naja

Aaaah da juckt es schon gaaanz böse in den Fingern. Ich will aber eigtl. ein PS3 oder den BDT300. Das ist das einzige was mich abhält

zukosan schrieb:

@andyw oha, da fühlt sich aber jemand angegriffen. ich denke du wirst wohl ausm it-bereich kommen oder ähnlichen computerbereich... dennoch muss ich dir leider sagen, dass es viel blödsinn ist, was du schreibst. hört sich aber trotzdem sehr gut an... wahrscheinlich denkst du auch, dass es bei hdmi kabeln keinen unterschied gibt, weil es ja nur 0 und 1 bei digital gibt... wenn dem so ist, dann brauchen wir hier gar keine diskussion anfangen. okay? denn das ist meist das rein rechnerische it-denken. hat aber nix mit der realität zu tun... und nein, ich habe nix gegen it-arbeiter, falls das jetzt wieder kommen sollte... mein bester kumpel is sogar einer. oha...! und ich zwinge auch niemanden mir zu glauben. aber vielleicht glaubst du es ja ALLEN high-end herstellern. aber die sagen das wahrscheinlich auch nur um geld zu machen oder? nee, is aber schon okay. habe diese diskussion schon mit vielen kunden führen müssen. habe es aber zum glück durch praktische demonstrationen alles gut belegen können...das kann ich hier leider nicht... also ein hoch auf dich, dann können wir ja getrost alle hochwertigen produkte im regal stehen lassen...images/smilies/insane.gif achja, und was hat dein link mit meinen aussagen zu tun???????? es geht NUR um die reine CD. Kein Hybrid DVD/CD oder BD/DVD/CD....und genau darum geht es.... aber endlich wurde ich ein weiteres mal erleuchtet.

Findest du nicht, du solltest dein Auftreten hier mal langsam überdenken. Ich fand deine Kommentare eigentlich immer sehr gut und hilfreich, aber in den letzten Wochen hast du einen Ton drauf, das ist wirklich nicht so toll. Du trittst fast nur noch arrogant und besserwisserisch auf.
Und ich würde auch vorsichtig sein, was du so gegen ITler loslässt, ich denke, die meisten stecken dich locker in die Tasche.

es gibt bald eine neue riege von hdmi kabeln.
einmal welche mit requantisierendem fluxbeschleuniger.
die bewirken dann die bessere licht und schattendarstellung.
die neue generation ist dann auch auf tangentiallogatithmik optimiert.das ergibt dann harmmoischere phasensequenzen der bewegtbildarstellung.
klar man kann auf digitalem wege einzelne bildelemente optimieren.

per PIP wurde wohl auf einem cloudinggeplagtem led verglichen.

das angebot für den vt20 samt player für 1780 euro finde ich schon reizvoll.
wer allerdings auf mkv unterstützung seitens des panasonic players aus ist sollte das schnell vergessen.
der spielt 24p nur in 60hz mit pulldown ruckeln ab und die qualität ist ziemlich schlecht.
geht garnicht.
darum bring ich meinen bdt100 morgen auch wieder zum händler.

@zukosan:

Kann Dich nicht mal einer von den IT´lern besuchen kommen und sich in Deinem Laden anschauen, was Du meinst, ggf. selber versuche dort anstellen?

Denn wenn Du es schaffst, EINEN davon zu überzeugen und der es hier dann auch zugibt, läuft die Argumentation hier anschließend ganz anders ab und ein außenstehender weiß endlich wieder, was er glauben darf, was er ein wenig glauben darf und was er gar nicht glauben darf.

MfG Thomas

das von den Hdmi-Kabeln ist ja schon ein alter Hut, nichtmal die Industrie selbst behauptet, dass die 300 Euro Kabel eine besser Bildqualität GARANTIEREN als ein 10 Euro Kabel....

hier wird nur Idiotensteuer eingezogen;-)

und das Digital gleichbedeutend ist mit 0 und 1 oder Licht ein Licht aus..lernt man in der ersten Klasse erste Stunde...

Hallo,

eine kleinigkeit wegen dem immer gesagten "Vergleich" 2er Fernseher wie z.b. Sammy 63er77xx zu Pana 65er VT.

Es wird ja sehr gerne von "ähnlichen" Einstellungen oder "gleichen" Einstellungen wärend des vergleichens gesprochen.

Einen echten Vergleich könnte man dann machen, wenn man beide Geräte mit einem Messystem angleicht das auch der Gamma/Farbraum ect wirklich breitbandig sehr gleich wird.

Dann wird man die echten Unterschiede zweier Geräte sehen, wenn man dann noch gleich zuspielt. Dazu eben einen Player mit 2 Ausgängen nehmen.

Vor dem Kauf des Sammy´s hat mein sehr guter Kumpel Michael 5verschiedene Händler besucht um den Sammy mit dem VT20 zu vergleichen. Immer den HTPC dabei, BDplayer und BED+ DVD´s.
so das man 24Hz UND 50 Hz testen kann.

Wenn man das macht, bei verschiedenen Orten vergleicht, dann kann man mehr aussage treffen. Oder wenn man es sich leisten kann, beide Geräte nach hause liefern zu lassen, beide Geräte zu kalibrieren, und DANN zu testen. Nur dann kann man richtig vergleichen.

Alles andere ist nur ein besseres "Schätzen" oder vermuten.

In beiden "Lagern" gibt es pro und Contra, jeder muß für sich selber ganz alleine entscheiden was er haben will und mit was er leben will/kann.

Was international auffält bei den Pana´s.

Bei 50 Hz zuspielung ruckeln/Nachziehen/Falscontour. Wird so auch in den Testmagazinen "angeschnitten". Dann Flimmern in Hellen Bereichen. Hier ist es total unterschiedlich wie die Leute drauf reagieren, wie bei den "Farbrädern" von den Projektoren oder m Flimmern einer Leuchtstofflampe, manche sehens, andere eben nicht.

Der Sammy hat auch einen Bug beim zuspielen und schaltet dann die Helligkeit um, da kann man aber mit etwas Tricks dagegen feuern. Und ganz ehrlich, nur der Schwarzwert an sich ist es nicht, sondern die Durchzeichnung im dunkeln mit dem entsprechenden Kontrast. Und ob da der pana wirklich im abgestimmten A/B vergleich vorne liegt......

Ich hätte ganz ehrlich sofort den Aufpreis für den pana bezahlt, WENN er wirklich besser wäre für MICH !

grüße

Dominic

Thema 3D mit dem Pana VT: Gestern versucht Side-by-Side Trailer via SVGA Kabel vom Notebook in 3D anzuschauen. Leider gibt es AV/PC ueberhaupt keine Moeglichkeit die 3D Optionen aufzurufen (oder uebersehen ).

Das ist schade und nicht ganz verstaendlich. Wird doch zumindest im Viera Cast noch das 2D auf 3D Konverten angeboten, gibts beim PC gar keine Moeglichkeit :-(

Ohne 3D BD Player gibts also nur die Moeglichkeit via USB Stick (und vermutlich USB-Festplatte) 3D Material im sbs zu sehen.

Kurze Frage,

Wenn mann da auf die Cameron Settings geht kann mann "neue" Firmware downloaden, ist diese auch für den 50vt20 ?
Oder was ist das, Sorry mein Engl. ist halt net so gut
Scheint nur für die Amis zu sein
*edit* Funzt nicht :-))

Hi Leute,

aufgrund längerem lesens dieses Forums habe ich mich am Montag endlich für einen Fernseher entschieden. Habe den 42VT20E bestellt (comtech) und dieser ist grade geliefert worden. Nach nun 5maligem durchsuchen des Kartons habe ich immer noch keine 3D-Brillen gefunden!! Und nun meine Frage. Hatte hier schon jemand das Problem? Telefonisch hab ich nur eine Emailadresse bekommen und die ist auch schon raus. Aber den Glauben, dass ich die Brillen noch bekomme habe ich nicht wirklich. Wo hätten diese denn sein sollen? Karton war unbeschädigt. Das einzig auffälige ist ein Klebestreifen an der Rückseite wo Reste eines Styroporähnlichen Papieres hängen. Ich könnt explodieren. Naja vielleicht hab ich ja noch Glück. Ich werd berichten.

Trotzdem noch schöne Grüße

Micha

Hallo!

Kennt sich jemand mit dem Hotelmodus aus?

Ein Bekannter hat mir eben da die Eingangskanalwahl (DVB-C), sowie Eingangs und Max Vol eingstellt. Sowie den Sender mit dem er startet.

Er hat aber auch den "Private Modus" auf "Keep" gesetzt. Jetzt vermisse ich beim ausschalten das klackern des Relais. Man kann dort aber nur zwischen "Keep" und "Reset" wählen.

Wie bekomm ich das wieder weg?

@MichaS.: Ich hatte auch einen kurzzeitigen Schock, aber nachdem ich die zwei Plastikboxen oeffnete, die ich zunaechst fuer Fuellmaterial hielt, erschienen zwei schoene 3D Brillen.

Schoenen Gruss, in der Hoffnung Du findest die beiden Plastikboxen/3D Brillen.

@Matchbox68

Leider keine Plastikboxen entdeckt. Habe den kompletten Kartoninhalt im Wohnzimmer ausgebreitet und da sind keine Plastikboxen. Kennt sich hier einer mit der rechtlichen Grundlage aus? Ist mit der Entgegennahme des Pakets keine Möglichkeit für mich mehr vorhanden etwas zu machen?

Grüße
Micha

Hallo MichaS

Hattest Du einen Zeugen/Zeugin als Du das Packet geöffnet hast`? dann kannst Du eine Eidesstattliche Erklärung und Zeugen abgeben das der Inhalt unvollständig war.

Hast Du gesehen ob der Karton original verschlossen war ?

Leider sieht man sowas nicht mehr so einfach da es bei vielen Geräten kein Siegel O.Ä. mehr gibt. Und manchmal kriegt man von den Versendern auch "Rückläufer" die jemand anderes zurückgegeben hat. Das sieht man auch nicht gleich.
Ich will niemanden irgend etwas bezichtigen, aber ich hatte sowas eben selber schonmal.

Grüße

Dominic

so jetzt war ich mal im media markt und hab den vt20 ausgiebig getestet,

dvd panic room, blu ray pandorum und 3d irgendwas mit drachen.

hab den thx modus eingeschaltet und bei 3d den true cinema

bin schon sehr begeistert im vergleich zu meinem samsung lcd (ue 46 b 7090) schon was ganz anderes. da sieht man sachen die ich auf meinem lcd in 100 jahren nicht sehen werde.

jetzt bin ich echt am überlegen ob ich zuschlagen soll.

kann man im normalfall davon ausgehen das der thx modus zum film schauen gut geeignet ist? möchte nicht wieder in den einstellungswahn verfallen.

wollt ja eigentlich auf den vt30 warten, aber das hat mir die entscheidung schon sehr schwer gemacht gerade

@Sniper: ich habe das mit dem Hotelmodus in diesem Thread vor ein paar Seiten gelesen. Müssest dich mal etwas nach hinten durcharbeiten.

@Micha: das ist schade, könnte wirklich sein, dass du einen Rückläufer bekommen hast, bei dem keine ordentliche Kontrolle durchgeführt wurde.
Wenn du glück hast, glaubt dir Comtech und besorgt die neue. Evtl. mit Rückgabe "drohen".

@Fussel: Wenn du genau list, wirst du merken, dass es für Amerikanischen VT25 eine neue FW gibt. Auf der deutschen Seite ist davon jedenfalls
nichts zu lesen. Man kann da irgendwo Modell und Land wählen.
deutscher Link

@Matchbox: Mit VGA-Kabel kann es nicht gehen, da es analog überträgt und niemals die SBS-Auflösung schafft. VGA hat bei 1080p schon Probleme.
Oder meinst du etwa ein S-VHS Kabel? SVGA-Kabel gibt es nicht. Mit S-VHS geht es auch nicht, ist noch "analoger", max. PAL Auflösung (576p oder i?)
Es gibt von Nvidia ein Software, die 3D TV Play heißt. Mit der geht das alles angeblich. Leider gibt es darüber wenig Info.
Allerdings steht u.a. der VT20 mit auf der Liste der unterstützten TVs- war mit ein Grund den Panasonic ins Auge zu fassen. Man benötigt
aber ein Nvidia Karten (besser als 8800) mit (Mini)HDMI, dann sollte es keine Problem sein, da es auch von nVidia einen Stereoscopic Videoplayer gibt.
Es sollte sogar möglich sein, die vielen hundert UTube-3D-Videos zu gucken, da man bei denen auswählnen kann, ob SBS, übereinander oder was auch
immer anhezeigt werden soll.
GANZ NEU: habe eben mal auf diese Seite geguckt und mittlerweile gibt es die Software zu kaufen bei Nvidia!

Diabolo Schrieb

Bei 50 Hz zuspielung ruckeln/Nachziehen/Falscontour. Wird so auch in den Testmagazinen "angeschnitten". Dann Flimmern in Hellen Bereichen. Hier ist es total unterschiedlich wie die Leute drauf reagieren, wie bei den "Farbrädern" von den Projektoren oder m Flimmern einer Leuchtstofflampe, manche sehens, andere eben nicht.

Kann man nicht den VT20 im 60Hz Modus betreiben? Bei meinem Meidaplayer kann ich jedenfalls 1080p60Hz einsetllen- ist das Problem dann nicht vorhanden?
Könnte auch mit den Räumen der Leute zu tun haben? Vieleicht ist das bei manchen Farbtemperaturen extremer, als bei anderen, z.B. wenn man die
indirekte Beleuchtung mit Energiespar oder sogar Leuchtstoffröhren bewerkstlligt?!
Was ist BED?

@Andregee: Hast du dir das Paket geholt oder einzeln? Ich denke mal, dass man den Player aus dem Paket nicht einzeln zurückgeben kann, nzw. dass
man dann irgendwelche Euros zurückbekommt.

Meine Idee ist das Paket zu kaufen und den BDT 100 wieder zu verkaufen. Der günstigste Preis war gestern ca.200€, also denke ich , dass ich 190,-€
für einen nagelneuen originalverpackten Player mit voller Garantie bekommen werde. Dann hätte ich den 50vt20 für 1600,-€ bekommnen. Günstiger
war er nur an einem Tag im Dezember (1490,-).Außerdem habe ich dann den vollen Panasonic-Support und die Avatar Bluray. Die könnte
man auch verkaufen, wenn man sie nicht braucht. Erzielt wahnsinnspresie bei ebay- bis zu 200€ !
Den Panasonic BDT 100 werde ich in jedem Fall verkaufe, da ich 'ne PS3-Slim und einen Xtreamer habe. Die reichen für alle Multimediasachen.
Wäre halt nur ein Bonus gewesen, wenn ich den Xtreamer nicht mehr gebraucht hätte. Das wird IMO aber in diesem Jahr nicht passieren.
Die Hersteller haben anderes zu tun, als ein paar fähige DSP-Programmierer einzustellen, damit MKV und DolbyTrueHD funktionieren.
Die müssen ja ständig auf die Konkurenz reagieren. Die Koreaner sind so übermächtig geworden, was Marktanteil und Preispolitik angeht, dass es die
Japaner und er einzige Eurpäer so dermaßen schwer haben. Die Kunden kaufen nicht mehr nur nach Qualität, wie in den 80ern und 90ern. Seit 2000 ist
Geiz geil und nur das billigste zählt.
Asche auf mein Haupt

Andre

EDIT: man braucht für 3D TV Play mind. GTX260 laut dieser Seite.
EDIT2: Ach du ...., habe gerade gelesen, dass man auch noch da 3D Vision Kit braucht...

EDIT3: jetzt bin ich mir überhaupt nicht mehr sicher, ob man das 3D Vision Kit braucht, weil auf der 3D TV Play Seite nur steht:

Mindest-Systemanforderungen

* Microsoft® Windows®Windows 7 32-Bit/64-Bit oder Windows Vista 32-Bit/64-Bit
* Intel® Core™2 Duo oder AMD Athlon™ X2 CPU oder besser
* 1GB Arbeitsspeicher (2 GB empfohlen)
* 100 MB freier Speicherplatz auf der Festplatte
* 3D Vision USB Infrarotsender oder Notebook-PC mit integriertem 3D Vision Infrarotsender.
HINWEIS: Beim Anschluss an einen 3D Fernseher mit 3DTV Play Software ist keine 3D Vision Brille erforderlich. Verwenden Sie stattdessen die 3D Brille vom Hersteller des 3D Fernsehers.

Da steht nichts vom Vision-Kit. Hat das schon jemand ausprobiert?

@mcquade

ich weiß nicht wie du reagieren würdest, wenn du jemanden hier eine einfache antwort zur hilfe gibst und dann von der seite angepöbelt wirst und dir blender und halbwissen unterstellt wird... dann versuchst du noch dich zu rechtfertigen und beispiele zu nennen und wirst aber weiter OHNE jegliche praktische grundlage niedergemacht!!! sehr viele lesen sich hier sein wissen an oder hat es theoretisch angeeignet...warum kann man nicht einfach antworten geben, wenn man seine aussagen auch mal praktisch begutachtet hat?

ich bin ein praktiker...was nützt es wenn der wetterbericht sonne ansagt, aber in wirklichkeit der himmel grau ist? (ich weiß, dummes beispiel) man kann doch nicht immer nur stumpfsinnnig etwas nachplappern, weil es irgendwo geschrieben steht oder?

sicherlich ist meine REAKTION darauf vielleicht überzogen gewesen, aber warum muss man sich hier IMMER vor irgendjemanden rechtfertigen?

zeige mir ein post von mir, wo ich willkürlich jemanden von der seite angemacht habe und ihn der unwissenheit beschimpft habe. gibt es nicht. es sind grundsätzlich reaktionen auf vorherige posts gewesen...

und dann hier immer so dumme kommentare wie von andreege zu lesen, macht einen wütend...als ob ich mit einem von clouding befallenen led teste...was soll sowas?

und dass mich it-ler in die tasche stecken, hat doch rein gar nix damit zu tun! ich versuche nur ständig genau denjenigen zu erklären, dass man auch mal seine sichtweite erweitern sollte! es gibt nicht nur a und b, 0 und 1...

Bsp: die spezifikationen eines jeden 50vt20 sind gleich. rein technisch gesehen (so wie bei digital, hdmi, hybridDVD) MÜSSTEN sie alle EXAKT gleich sein, weil es ja auf dem datenblatt so steht, oder? warum gibt es aber hier niemanden, der das behauptet? weil fast jeder schon gesehen hat, dass es technische streuung gibt!

aber der mensch ist halt leider so, bis er etwas mit eigenen augen gesehen hat, wird man verhetzt und hält sich an schriftrollen fest!

und nun verabschiede ich mich hiermit aus diesem forum! freut euch und zerreißt von mir aus auch diesen post! wenn jemand etwas von mir noch wissen möchte oder eine beratung, schreibe mir eine pm!


für alle die lieber lesen: http://www.samson.de/pdf_de/l150de.pdf

Andyw1228 schrieb:

@Sniper: ich habe das mit dem Hotelmodus in diesem Thread vor ein paar Seiten gelesen. Müssest dich mal etwas nach hinten durcharbeiten.

Hab ja schon den Thread durchsucht, leider finde ich keinerlei Angaben wie man den Menüpunkt Privat auf Null setzen kann. Man kann dort nur Reset oder Keep auswählen. Vorher war das Feld aber leer. Und das möchte ich wieder so haben.

Was bewirkt das ganze denn überhaupt wenn ich fragen darf?

Gruß Tiggel

zukosan schrieb:

ich bin ein praktiker...

Du hast keinen Schimmer von Digitaltechnik und schwurbelst hier irgendwelchen Quark rum, der unhaltbar ist.
Geh einfach ein bisschen in den Voodoo-Bereich zu den anderen Träumern oder gleich in ein anderes , voodoophiles Forum und verschon uns hier mit deinem Dünnsinn

cu ptfe

rockj schrieb:

Übrigens ab Morgen bei Media Markt zum Einkaufspreis ;-) Pana TX-P50VT20E inkl. zwei 3 D Brillen und DMP-BDT100EG Player plus Avatar 3D für 1780,20 Euro Das ist doch mal ein Preis, oder?

Danke für den Tipp!

Habe mir das Set gerade geholt.


Gruß

coty

@zukosan:

Wäre echt schade, wenn Du DIch hier verabschieden würdest. Bisher habe ich Deine Breichte immer sehr gerne gelesen und glaube auch verstanden zu haben, was Du zu erklären versuchst. Deshalb ja auch mein Vorschlag, dass mal einer von den lieben IT´lern bei Dir vorbeischaut.

Jedenfalls wäre es echt nicht schön, wenn Du Dich von ein paar wenigen hier verjagen läßt.

Die Diskussion ob 1 oder 0 ist nunmal schon sehr alt und und wird auch noch lange so weitergehen.

Ich hatte im Samsung-Forum auch schon Diskussionen (Ghosting durch neue FW), wo es immer wieder Leute gibt, die eben der Meinung sind, was sie nicht selber gesehen haben (verschlechterung durch FW), existiert auch nicht.

Da kann man leider nicht viel machen. Aber jeder hat nunmal ein Recht auf seine eigene Meinung und dafür ist so ein Forum ja auch da.

Also, Augen zu und durch, Ohren ab und zu mal auf Durchzug schalten und sich seinen Teil denken, dass hilft schon weiter.

MfG Thomas

@ Andyw,

ja, wenn man mit 60 Hz oder mit 24O ( BD ) zuspielt ist das Problem des Ruckelns an sich weg, ABER wenn man 50 Hz Material ( z.b. DVD/Fernsehen ect ) mit 60 HZ ausgibt, dann stottert das noch mehr. Ich wüsste keine Möglichkeit wie man aus 50 Hz Basismaterial 60 Hz machen kann ohne das es zu Problemen kommt. Jedenfalls mit Mitteln die im Bezahlbaren Bereich liegen .

Grüße

Dominic

sniper2,8 schrieb:

Hab ja schon den Thread durchsucht, leider finde ich keinerlei Angaben wie man den Menüpunkt Privat auf Null setzen kann. Man kann dort nur Reset oder Keep auswählen. Vorher war das Feld aber leer. Und das möchte ich wieder so haben.

OK, dann mach's mal so und gib folgendes in die Forensuche ein:
V20/VT20 Thread hotel

Vieleicht findest du dann mehr.

coty schrieb:

rockj schrieb: Übrigens ab Morgen bei Media Markt zum Einkaufspreis ;-) Pana TX-P50VT20E inkl. zwei 3 D Brillen und DMP-BDT100EG Player plus Avatar 3D für 1780,20 Euro Das ist doch mal ein Preis, oder? Danke für den Tipp! Habe mir das Set gerade geholt. Gruß coty

kein problem und glückwunsch, warst etwas mutiger als ich...bin noch am überlegen.

hast den tv schon gleich mit nach hause genommen oder muss er bestellt werden?

wäre super wenn du evtl bis morgen mal kurzes feedback (gern auch als PM) geben könntest besonders was den thx modus angeht, ob man den so ohne einstellen für bluray/dvd schauen benutzen kann...dann würde ich das teil evtl auch morgen noch kaufen gehen

War auch heute morgen im MM und hab mir das Set geholt Leider muss ich noch bis Montag warten, da ich mir das Gerät liefern lasse. 50" bekomme ich nicht vertikal in mein Auto, und ich will da kein Risiko eingehen (und bei 20.- Lieferkosten kann man nicht viel falsch machen).

Ein Haken an der Sache mit der Avatar-BR: man muss die Original (!) Rechnung zu Panasonic schicken - sprich, wenn man Postverzögerung usw einrechnet und man vielleicht doch unzufrieden ist mit dem TV kanns mit dem Zurückgeben (14 Tage bei MM) eng werden.

Aber nachdem ich mich lange damit beschäftigt habe denke ich nicht, dass ich den wieder hergeben will


Einen BR-Player habe ich eh gebraucht, und ein Pana macht am meisten Sinn (Viera Link), sprich die (mindestens) 200.- kann man "abziehen" vom Kaufpreis... und dann ist man bei 1580.-, und das ist für das Gerät absolut top.


Schön war das Gesicht von dem Verkäufer heute morgen, der das Prospekt noch nicht ganz durchgelesen hatte und ihm sein Kollege sagte, was er auf die Rechnung setzen soll - der TV alleine stand bei denen noch für 1999.- rum, und der Player für fast 300.-

so nun kam die Antwort von Comtech. Hab ein Formular für eine Eidesstattattliche Erklärung bekommen. Werde dies dann mal ausfüllen und auch weiter berichten, wie der Fall sich entwickelt.

Zum Fernseher selber. Nachdem ich das Ding in den 3ten Stock allein gehieft hab, (Gut das ich "nur" den 42er bestellt hab ) ihn warm werden lies, konnte ich nun allererste Eindrücke sammeln. Will hier vor allem auf Dinge eingehen, die mir vorher bei der Entscheidung im Kopf schwirrten und die mich fast vom Kauf abgehalten hatten....

Erst einmal die Begebenheiten.
Couch ist 3m vom Fernseher entfernt. Bei HD-Material lieg ich 2m vorm Fernseher im Sitzsack. Die Gäste können den weiteren Abstand genießen


Zum Thema SD-Wiedergabe:
Hier hatte ich Angst, da ich bei Unitymedia "nur" digitales Kabel besitzte und viel negatives über das SD-Fernsehen bei den Panasonics gelesen habe. Ich verwende den Technisat Digit-UM-K1 und dieser ist per Scartanschluss am Fernseher angeschlossen. Das Ergebnis ist, dass man bei 3m Abstand definitiv das normale Fernsehen genießen kann. Es ist nicht der Hit, aber das wird SD-Material auf keinem Fernseher sein. Also dies sollte beim Kauf nicht die Entscheidung gegen den Tv fällen. Hierbei stellt sich mir die Frage, ob es eine Verbesserung wäre, wenn ich mit einer Alphacryptkarte eine Verbesserung der Qualität hervorrufen würde. Hat hier jemand Erfahrung?

Bluray-Material:
Einfach nur genial. Bluray von Avatar eingelegt und einfach nur begeistert. Im THX schon sehr nett, auch wenn sich nach den ersten 100 Stunden wohl anscheinend noch etwas tun soll.

DVD-Material:

Star Wars Episode 3 eingelegt, um auch mal zu schaun, wie die laufende Schrift zu lesen ist, da ich im Saturn hier Probleme hatte. Alles sehr ruhig und schön zu lesen. Insgesamt sehr gute Qualität in den 15 Minuten die ich mir angeguckt habe:)

Playstation habe ich noch nicht getestet. Werde ich wohl auch erst nach den 100 Stunden mit anfangen. Hierbei zock ich eigentlich eh nur Fifa. Werde aber auch dazu nochwas schreiben.

Gesamteindruck:

Hatte vor dem Kauf auch Bedenken, da die Plasmas im Saturn oder bei MM eher schlechter im Bezug auf Helligkeit weggekommen sind. Wer da auch Bedenken hat, kann ganz beruhigt sein. Wenn man den Dynamik-Modus einschaltet, beschwert sich definitiv nicht über zu wenig knallige LCD-ähnliche Farben... Im Gegenteil. Ich versuche schnell wieder aus diesem Modus rauszukommen, da es mir schon zu grell ist.

Fasst man die ersten Eindrücke zusammen, so kann man sagen, dass ich fast zufrieden bin. Nur das fehlen der 3D-Brillen trübt noch ein wenig die Freude über den Fernseher.

Fahre jetzt den Plasma erstmal die ersten 100 Stunden mit dem Normalmodus (Kontrast 36) bei eingeschaltetem Eco-Modus ein. Dabei zoom ich Senderlogos raus und gucke Blurays sowie DVD's erstmal ohne schwarze Balken. Auch die Playsi wird erst danach angeschlossen. (Dies hat zur Folge, dass der alte 32 Pana LCD noch daneben steht. Die reagieren beide auf beide Fernbedienungen )Denke das sollte zum Anfang reichen oder?

So genug geschrieben...

Schönes Wochenende euch allen

Grüße Micha

@Andyw1228:

Danke fuer die Antwort.
Irgendwie hatte ich es mir auch so erklaert - das es via VGA (laut Conrad hab ich glaub ein SVGA Kabel) einfach nicht gehen kannund Panasonic desshalb die Option nicht anbietet.

Komisch 1: Im Viera Cast geht zumindest die Option 2D auf 3D - dort kann man ja you-tuben und das Material dort ist ja kreuz und quer. (Ich meine es ist die OPTION da - wie die Quali ist, sei erstmal dahingestellt).

Komisch 2: Bekannter von mir hat nen 3D Sony bei dem es via VGA wohl funktioniert (sbs Material). Allerdings berichtet er von eingeschraenkter Quali.

Uebrigens sei angemerkt: Alles kein Mega Drama mein Thema - setze mich gerade damit auseinander und da kommen die Fragen auf. Das schauen via USB STick von 3D Trailern bzw,. Auschnitten flasht mich nach wie vor - bin wirklich begeistert :-))))

@MichaS.: Hoffe Du bekommst die Brille(n) bald - das wird Dich umhauen :-)

Edit "Komisch 2": Bekannter hat aber auch Laptop mit HDMI Ausgang :-)