Der ultimative V20/VT20 Thread

Mich hat es letzte Woche auch erwischt.

Links und rechts oben das Sky HD logo =(

Bin total erschrocken. Erst mal die Break-in-Slides angeguggt ob man es vlt noch besser sieht, da mir die Logos beim normalen Tv guggen aufgefallen sind.
Besonders bei hellen blauen und grünen break-ins hab ich die Logos richtig schön sehen können.

Habe dann gut 20 Stunden die break-ins laufen lassen. Glück gehabt alles wieder weg

Hat mich nur doch sehr gewundert da ich gar nicht lange Tv gesehn hab und es auch schon 2-3mal passiert ist das ich beim Fernsehen eingeschlafen bin und die Glotze munter vor sich her gelaufen ist, sich allerdings nichts eingebrannt hat.

Hey guten morgen jungs
hab mir gestern bei nem Freund die kombination
BDT 300 und 50VT20E
angesehen und auch mal nen film (ice age) in 3d gesehen
also wie schon oben genannt muss ich sagen das sat bild ist ein graus
aber die 3d quali und das Full HD bild macht so einiges wieder gut =)
also finde es unglaublich geil
vorallem der unterschied zu meinem jetzigen samsung lcd
hab gestern mal auf meinem max payne gesehen und auf dem pana und das sind welten
ich bin schwer begeistert =)
aber auch da hatte der bdt 300 wie auch schon hier im forum beschrieben tonaussetzter =(
das ist traurig

Wildcat, hat dein Kumpel den eigebauten Sat-Reciever verwendet???
Ich kann mir schon vorstellen, dass die Qualitätsunterschiede zw. externen und internen schon gewaltig sein können. Deswegen würde ich immer einen guten SAT-HD-Reciever nehmen, um aus dem Bild alles auszuschöpfen.

P.S.: langsam werde die Berichte positive...)))) Freut mich!

ne er hat den integriertrn sat genutzt und das war grausam
meiner meinung nach
ich wollte mal meinen arion af 4000 mitbringen und anschließen
um es mal zu vergleichen
aber ich glaube das mache ich direkt bei mir
denn ich glaub ich bin soweit einer der glücklichen zu werden die den vt 20 e ihr eigen nennen können ...
ich bin zumindestens überzeugt fürs erste
und der preis stimmt
media markt 1999

der einzige grund noch zu warten wären die kuro panels von panasonic
weiß einer was genaueres ob und wann die ersten auf den markt kommen sollen

@ Wildcat

Das HD Bild des internen Tuners ist über alle zweifel erhaben.

Das SD Bild ist s.... da hast Du recht.

also hd bild ist gut ?
haben nur normales sd bild geguckt

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem neueren Modell gemacht? Bei Amason wird der TX-P50VT20EA angeboten - was für Unterschiede gibt es zum VT20E?

Ich meine für jemanden der oft SD Material schaut ist das in der Tat ein Problem. Kommt aber auch drauf an welche Erwarungen man hat.

Ein externer Receiver ist immer eine Option.

Compiguru schrieb:

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem angeblichen Nachfolger (?) gemacht? Bei Amason wird der TX-P50VT20EA angeboten - was für Unterschiede gibt es zum VT20E?

Angeblicher Nachfolger? Es gibt keinen 50" & 60" Nachfolger.
"EA" ist eine art Ländercode. Müsste Spanien sein, denke ich.

Komisch, dass Amazon Deutschland den dann anbietet, oder? Nachfolger war falsch ausgedrückt - weiterentwicklung trifft es wohl eher.

Die Nachfolgeserie heißt VT 25 und kann in den USA bereits erworben werden.

Die Serie rechnet wie z.B. die jetzigen Samsung 3Der das herkömmliche 2D in ein quasi 3D um. Dies wollte Panasonic zwar zuerst nicht, aber man gönnte den Mitkonkurrenten da wohl nicht diesen Bonus.

Compiguru schrieb:

Komisch, dass Amazon Deutschland den dann anbietet, oder? Nachfolger war falsch ausgedrückt - weiterentwicklung trifft es wohl eher.

Spanien müsste doch ES sein. Aber egal, das Modell bei Amazon ist das gleiche wie alle anderen auch.

Hallo, leider gibt es das ultimative Gerät nur in 42 Zoll, der neue Panasonic TX-P42GT20E mit 2D/3D Umwandlung bei AREA DVD als MASTERPICE getestet..NEU!!! Für 1370,-Euro zu kaufen!!

Spezialized schrieb:

Compiguru schrieb: Komisch, dass Amazon Deutschland den dann anbietet, oder? Nachfolger war falsch ausgedrückt - weiterentwicklung trifft es wohl eher. Spanien müsste doch ES sein. Aber egal, das Modell bei Amazon ist das gleiche wie alle anderen auch.

Vielleicht ne Evolutionsstufe, wie damals beim PZ85E / PZ85EA.
Oder auch einfach nur nen Druckfehler von Amazon.

Kann sein, allerding wird man auf der Seite des VT20E darauf hingewiesen, dass es ein neueres Modell gibt und dann auf den VT20EA verlinkt.

Willisonderangebot schrieb:

Die Nachfolgeserie heißt VT 25 und kann in den USA bereits erworben werden. Die Serie rechnet wie z.B. die jetzigen Samsung 3Der das herkömmliche 2D in ein quasi 3D um. Dies wollte Panasonic zwar zuerst nicht, aber man gönnte den Mitkonkurrenten da wohl nicht diesen Bonus.

Nein,es gibt in USA keine Vt20 Modelle nur VT25!

Bezüglich FW 2.506 - diese gibt es nicht für den VT20. Habe gestern Abend geschaut. Entweder Fehlinfo oder nicht für den VT20 vorgesehen.

GRuss
Udo

also jetzt lieber noch warten auf die nachfolger die auch 2d in 3d umrechnen oder zuschlagen
hm
was sagt ihr =) ???

Bis auf die Thematik mit dem nachleuchten/einbrennen ist der VT20 ein top Gerät - v.a. wenn man einen hochwertigen externen Tuner nutzt.

Ob man die Wandlung benötigt muss jeder selber wissen.

*wildcat* schrieb:

also jetzt lieber noch warten auf die nachfolger die auch 2d in 3d umrechnen oder zuschlagen hm was sagt ihr =) ???

Hallo Wildcat,

ich kann nur von mir sprechen und würde auf die 2D>3D Umwandlung verzichten!
Finde schon das es unterschiede bei nativem 3D Material gibt(zBsp.Gut=Ice Age zu schlecht= Kampf der Titanen)!
2D auf 3D Umwandlung habe nur Erfahrung bei MediaMarkt/Samsung TV´s und das war für mich ne Katastrophe!Würde nie auf die Idee kommen und die Brille bei nicht echtem 3D aufzuziehen....Schwindelig etc.

Ich glaube bei 2D wird sich in nächster Zeit nicht´s wesentliches verbessern...Außer nuancen halt!Aber das ist ja immer so!

Gruß Michi

*wildcat* schrieb:

der einzige grund noch zu warten wären die kuro panels von panasonic

wer sagt, dass sowas kommt?
Soweit ich weiß, steckt in den aktuellen Geräten schon Kuro ähnliche Technik. Die haben nun nur noch ein Glas, wie wohl beim Kuro. Letztes Jahr konntest du dadurch noch bei sehr hochen Betrachtungswinkeln Doppelbilder.

Aber Pana möchte ja den Stromverbrauch gesenkt halten und 3D fördern. Wenn wir also Pech haben, ändert sich weiterhin nicht viel ...

Michi75 schrieb:

Finde schon das es unterschiede bei nativem 3D Material gibt(zBsp.Gut=Ice Age zu schlecht= Kampf der Titanen)! ... Gruß Michi

Kampf der Titanen wurde nicht in 3D produziert, sondern auch nur hochgerechnet.
Bei Animationsfilmen ist das kein Problem, ähnlich wie bei Games.
Im Prinzip lief bei Kampf der Titanen auch nur eine Software drüber, ähnlich wie bei der Umrechnug im TV.
MfG

*wildcat* schrieb:

also jetzt lieber noch warten auf die nachfolger die auch 2d in 3d umrechnen oder zuschlagen hm was sagt ihr =) ???

mhm es gibt jetzt schon modelle die, die 2D->3D umrechung beherschen! 42Gt20, 42vt20 und 46vt20

Moin Leute,

was würdet ihr einem Suchenden raten??? welcher Pana ist denn vom Preis/Bild und geringsten Fehlern zu empfehlen?

VT20 soll ja besser sein als der V20.... 46" wäre mir am liebsten, da ist der VT aber schon recht teuer, da mich 3D überhaupt nicht interessiert!!! für bissl weniger bekäme man ja den Z1 auch noch... ca.2000€

Am unkompliziertesten ist der V20, im 2D auf gleicher höhe zum VT20 nur das der VT20 weniger Phosphorlag hat.(Wer's sieht)

Ich bin mir ziemlich Sicher das Du mit nem Z1 auch zufrieden wärst, wenn da der Schwarzbug nicht zuschlagen würde.

Nui schrieb:

*wildcat* schrieb: der einzige grund noch zu warten wären die kuro panels von panasonic wer sagt, dass sowas kommt? Soweit ich weiß, steckt in den aktuellen Geräten schon Kuro ähnliche Technik. Die haben nun nur noch ein Glas, wie wohl beim Kuro. Letztes Jahr konntest du dadurch noch bei sehr hochen Betrachtungswinkeln Doppelbilder. Aber Pana möchte ja den Stromverbrauch gesenkt halten und 3D fördern. Wenn wir also Pech haben, ändert sich weiterhin nicht viel ...

Wenn die Amis ihr ÖKO-Ding durchziehen, und die Gesetze durch den Senat gehen, werden die nicht nur den Verbrauch beibehalten, sondern sogar entscheidend senken müssen.

Als Führungsmarkt (USA) wird das, sollte es so kommen, Auswirkungen auf die Plasmaentwicklung auch von Panasonic für alle Märkte haben.

Im Extrem fall ist somit nicht nur mit einem Standstill der Fortentwicklung der Bildparameter die vom Schwarzwert abhängig sind zu rechnen, sondern ggf sogar mit Rückschritten, um gesetzliche Vorgaben bezüglich des Verbrauchs einzuhalten.

Effizient Strom sparen lässt sich derzeit nämlich nur mit praktisch Filterfreien Geräten, da die Lichtemission bei Plasma sehr direkt auf den Stromverbrauch durchschlägt.

Z.ZT verbrauchen potente Plasma mit guten Schwarzwerten im Mittel wieder ca doppelt so viel wie hocheffiziente LC-LED-Geräte., ggf sogar mehr.

Für die Ökos in den Regierungen ein gefundenes Fressen, hier regulierend einzugreifen.

Die propagieretn "fast gleichen Verbräuche von Plasma im Vergleich zu LC" beziehen sich nämlich noch auf die fast schon tote LC-CFFL-Technik.

Die neuesten Plasma-Geräte ´von Panasonic im Hochqualitätsbereich zeigen sogar eine negative Ökologische Entwicklung!
Der neue 46VT20 verbraucht zB im Mittel mehr, als ein alter 50VT20 . (s. Datenbläter wers nicht glaubt)
Die Spitzenverbräuche beider Geräte liegen fast gleichauf.

Panasonic tut also offenbar schon etwas, um die die im Hochqualitätssegment bei Plasma geforderte Qualitätseffizienz zu verbessern, und begibt sich vorsichtig auf den derzeit einzig technisch effizient möglichen Pfad und nimmt wieder höhere Verbräuche der Top-Geräte in Kauf.

Wenn man in die Datenbläter der preiswerteren Panasonic-Linien hineinschaut, fällt auch direkt der in allen Fällen deutlich geringere Stromhunger bei gleichen Diagonalen direkt auf.

Der Verbrauch ist also mittelfristig nach wie vor ggf Schlüssel zu hoher Qualität , aber auch ev. Grabstein zugleich.


Man begibt sich aber dabei Umweltpolitisch im Bezug auf höherwertige Geräte bezogen auf den Führungsmarkt USA auf seeehr dünnes, und kurzfristig ggf seehr unsicheres Eis.

Im Flottenverbrauch mit den "blassen" preiwerteren Plasmalinien mit deutlich suboptimalen Schwarzwerten von Panasonic fällt das derzeit noch nicht so negativ auf, kann aber Indikator sein wo Plasma auch von Panasonic sich gff die nächsten Jahre hinbewegen MUSS.

Ggf zu preiswerteren Energeieffizienteren Geräten realtiv grosser Diagonale, für die man sich aber mit Suboptimaler Techischer Auslegung der Bildqualität vor allem im wichtigen Schwarzwert zufrieden geben muss, damit sie Ökologisch zu ggf erlassenen Gesetzen vertretbar und anbietbar bleiben. So was wird man dann aber auch nur noch im Preis-Grössen-Relations-Werbesegment vermarkten können.
--und nicht im Bereich der TOP-Bildqualitäten im Gesamtangebotsfeld.

LG ist mit seiner Plasmasparte schon auf diesem oben beschriebenen Weg.

Wenn die Zeit Ihnen Recht gibt, wird Panasonic ihnen ggf mit Plasma folgen müssen.

mfg pspierre

pspierre schrieb:

LG ist mit seiner Plasmasparte schon auf diesem oben beschriebenen Weg.

Aber LGs kann man über die Potis auf deutlich bessere Schwarzwerte trimmen als panas. Widerspricht dir ansich natürlich nicht. Wäre nur mal interessant wie sich das auf den Stromverbrauch auswirkt.

Marc, gegeben dem Falle, dass dein LG noch lebt. Hast du dir mal den Stromverbrauch von dem Ding angeschaut?

@ pspierre

Dann packt Panasonic den Hammer aus und verschreibt sich den OLED's.

Zur nächsten Modellgeneration dürfen die ja noch auf die Kacke hauen, und das sollte Panasonic Nutzen!!

2012 dürfen dann die OLED's kommen.

So schnell wird's wohl mit OLED leider nicht gehen, sonst würde ich wohl noch warten.

Nui schrieb:

pspierre schrieb: LG ist mit seiner Plasmasparte schon auf diesem oben beschriebenen Weg. Aber LGs kann man über die Potis auf deutlich bessere Schwarzwerte trimmen als panas. Widerspricht dir ansich natürlich nicht. Wäre nur mal interessant wie sich das auf den Stromverbrauch auswirkt. Marc, gegeben dem Falle, dass dein LG noch lebt. Hast du dir mal den Stromverbrauch von dem Ding angeschaut? :)

Ich habe leider kein Strommessgerät.

Bei allen aktiven Zellen verbauche ich aber natürlich leider immer noch genauso viel wie vor dem Tuning, also weiss ich nicht, inwieweit ein deutlich geringerer Verbrauch bei schwarzen bzw. Zellen im Idlezustand sich auf den Gesamtverbrauch auswirkt.

@pspierre
Noch was zu den Bereichen 17 und 18 in der Grautreppe beim VT20: Sie sollen sich ja auch überhaupt garnicht großartig von Schwarz unterscheiden, sonst könnte man ja keine sanften Überganänge von Grau nach schwarz hinbekommen, z.B. bei Ein- und Ausblendungen.

Im Mittel soll 1% Weiss (also Graustufe 17, 18 und teils 19) nur 0,01% heller sein als Schwarz.

Panamana schrieb:

So schnell wird's wohl mit OLED leider nicht gehen, sonst würde ich wohl noch warten. :.

Nun kommenden März wird es 30-Zöller zu kaufen geben und 2012 50Zöller, u.U. auch erst 2013.

MarcWessels schrieb:

Nun kommenden März wird es 30-Zöller zu kaufen geben und 2012 50Zöller, u.U. auch erst 2013.

Prima, das wusste ich noch nicht!
Na gut, die Preise sind dann natürlich wieder ein anderes Thema.

Man könnte 2015 mit bezahlbaren OLED's schon rechnen.

Würde mir aber nie das erste Modell Kaufen wegen Kinderkrankheiten.

So nun die versprochenen Bilder von meinem V20

http://www.hifi-foru...673&postID=2513#2513

ha68

Oh, sorry falscher Thread (egal )

Sagt mal, zeigt der V20 auch diese Bandings wie beim Vt20?

Michi75 schrieb:

*wildcat* schrieb: also jetzt lieber noch warten auf die nachfolger die auch 2d in 3d umrechnen oder zuschlagen hm was sagt ihr =) ??? Hallo Wildcat, ich kann nur von mir sprechen und würde auf die 2D>3D Umwandlung verzichten! Finde schon das es unterschiede bei nativem 3D Material gibt(zBsp.Gut=Ice Age zu schlecht= Kampf der Titanen)! 2D auf 3D Umwandlung habe nur Erfahrung bei MediaMarkt/Samsung TV´s und das war für mich ne Katastrophe!Würde nie auf die Idee kommen und die Brille bei nicht echtem 3D aufzuziehen....Schwindelig etc. Ich glaube bei 2D wird sich in nächster Zeit nicht´s wesentliches verbessern...Außer nuancen halt!Aber das ist ja immer so! Gruß Michi

Jepp, 100% Deiner Meinung!

freedom321 schrieb:

Sagt mal, zeigt der V20 auch diese Bandings wie beim Vt20?

Ja macht er.

Fällt es im Alltag denn auf? Bei Bluray wird es wohl keine Probleme machen, oder?
Wie sieht es mt MKVs in HD aus, ich meine im Allgemeinen komprimiertes HD-Material?

Mir fällt es eher selten auf.

Das hat nichts damit zu tun ob du Blu-Ray schaust usw.

Es tritt auf, je nachdem wie Hell der Bildinhalt ist und das in 3 Stufen.

Sprechen wir über dasselbe? Ich meine die Neigung des Vt20 zum Colourbanding, also ein grob abstufender Verlauf der Farben.
Ich glaube, du sprichst über die Floating-Blacks!

freedom321 schrieb:

Sprechen wir über dasselbe? Ich meine die Neigung des Vt20 zum Colourbanding, also eine grob abstufender Verlauf der Farben. Ich glaube, du sprichst über die Floating-Blacks! :)

Nein bei Blu-ray ist es nicht vorhanden !Gruß Ritchy

Nächste Woche kommen in einem Media Markt in der näheren Umgebung einige Z1 in 54Zoll für den Abverkauf. Meine Anfrage war, ob die für ca 2400€ verkauft werden. Wird vermutlich so sein.
So ein Z1 in unmittelbarer Umgebung, also greifbar. Jetzt stehe ich also vor einer realistischen Wahl zwischen dem VT20 50 und dem Z1 54.
Kann mir die Pro und Contra-Punkte geben? Ich wäre sehr froh darüber.

Der Z1 hat den Schwarzwertbug, den auch die anderen G12er (S10, GW10, V10) haben.

Wer von den Vt20 Besitzern schaut des Öfteren MKV in allen erdenklichen Möglichkeiten, SD, 720p, 1080p? Sieht man da solche Bandings?
Edit: Ich will echt kein TV haben, der bei schnellen Filmen oder vor allen Dingen Serien zwischendurch keinen Spaß macht und man andauernd solche Bandings sieht. Da nehme ich lieber eine Schwarzwerterhöhung in Kauf! Der Anteil wären wahrscheinlich 50% Bluray und 50% MKV!

Das kommt darauf an wie Du den MKV-Container befüllst.

Der Codec und die Kompressionseinstellungen entscheiden über banding. Wenn in Deinem Videomaterial kein Banding durch die Kompression vorhanden ist, wirst Du kaum banding sehen.
Oder ist Dir das bei einer BR schonmal aufgefallen?

Bisher nur im Markt bei der 3d-Demo von pana in den GrandCanyon-Szenen am Himmel gesehen. Auf Kauf-DVDs werde ich also keine Bandings sehen und bei Blurays auch nicht? Bei den MKVs oder anderen Containern kommt es darauf an, wie stark die Kompression ist, richtig?
Warum sieht man das überhaupt beim Vt20 oder v20? Beim Z1 habe ich es nicht gesehen, mit den gleichen Faktoren(dieselbe Szene mit der derselben Quelle(Demodisc))

Schöner Vergleich der 3D-Fähigkeiten:
Die 3D-Qualitäten von Flachbildschirmen (Panasonic, Philips, Samsung, Sony) im Vergleich

Zwar nur von AREADVD, aber trotzdem ... ;-)

Servus

Danke für den Link!
Wie immer bei Area ist man hinterher kaum schlauer, als vorher.

Und die Aussage das der VT20 bei wenig Restlicht im Raum einen super Schwarzwert zeigt, ist auch übertrieben.
Im 2D-Modus stimmt das, aber im 3D-Modus werden die Zellen wegen der benötigten Helligkeit gequält und da leidet der Schwarzwert doch sichtbar.

Aber der Schwarzwert ist bei 3D zur Zeit noch unwichtig und bei keinem Gerät wirklich gut.
Da gibts vorher noch ganz andere Probleme zu lösen.

Aufnahmen vom VT20 am PC bearbeiten

Hallo,
gibt es für o.g. Fall eine Möglichkeit zur Bewerkstelligung?
Kann man vielleicht eine Aufnahme von der Festplatte auf eine SD-Karte mittels TV kopieren und diese dann am PC einstecken, um so die Aufnahme bearbeiten zu können?!