Der ultimative V20/VT20 Thread

@Hatsni

Ich habe hier niemand abgeraten oder sonstiges ich habe nur berichtet was ich und andere festgestellt haben.
Ich bin nicht frustriert und schon gar nicht wegen eines Gerätes.

Ich denke ein zufriedener Kunde wird keinen Techniker zu sich nach Hause einladen

Ich werde auch bei einem Defekt kein unzufriedener Kunde.
Ich habe lediglich festgestellt dass, das Ziel verfehlt wurde und Kritik am Produkt zum Ausdruck gebracht.

und das die GT20 Serie nicht der Knaller oder Verbesserung der VT20 Serie sein kann verrät der Preis und die kurze Zeitspanne zwischen den Serien.



cu Bohne02

ich denke aber auch das sich in letzter zeit bestimmt was getan hat.

ich mein damit das es evtl. in neueren vt20 andere hardware ist die einige fehler nicht mehr hat oder weniger sichtbar macht.


denn bei mir meinte der techniker als ich im ein fussball spiel mit der doppelten mittelliene zeigte das er ein board tauschen will usw... ob es da von panasonic schon ne lösung für das gab kann ich nicht sagen.

fakt ist das mein damaliger vt20 als tv nicht zu gebrauchen war und schon gar nicht zu dem preis von 2200€ .

wenn seitdem der vt20 optimiert wurde gut für die die erst jetzt kaufen aber schlecht für die die noch einen alten haben.

ich hab übrigends auch den spruch gehört "das muss so sein" und "was gibt es für alternativen" . ok ich hatte für jeden spruch eine antwort

kann ich über wlan auf meinen laptop zugreifen und oder sachen auf den tv streamen ???
müsste doch gehen oder
hat einer schonmal die internet funktion des vr 20 genutzt und kann mal ein bisschen dazu erzählen ???

Ich denke man sollte das etwas sachlicher und übersichtlichter angehen wenn man WIRKLICH konstruktiv über die Probleme reden möchte.

Es ist doch so dass jeder in diesem Thread gesagt hat was ihn an diesem Gerät stört, und da sind teilweise Dinge dabei die sind plasmatypisch als auch Dinge welche bislang von keinem Flachbildschirm erreicht werden.

Dabei gehen die Kinderkrankheiten der VT20-Technologie schon fast unter.

Nehmen wir mal als Beispiel die doppelte Mittellinie. Einige haben sie, andere nicht. Einige haben durch das verwenden eines externen Tuners ein gutes Ergebnis erreicht - müsste man da nicht differenzieren in "Panel taugt, interner Tuner verbugt" und bei Bedarf auch in "DVB-S-Tuner ist Mist, der für DVB-C etwas besser"?

Ähnlich ist es doch bei den Floating Blacks. Dass sie existieren steht wohl ausser Frage. Aber es scheinen mir SEHR wenige Besitzer zu sein welche diese bei einem Film als störend wahrnehmen. Dass ich mit entsprechenden Bildern das sichtbar provozieren kann ist für mich zumindest etwas völlig anderes als wenn es mich bei einem Film nervt.

Im Allgemeinen finde ich diesen Thread mittlerweile sehr stark fundamentalistisch angehaucht. Da wird von Anhängern des Heiligen Kuros auf dem VT rumgehackt als wäre es ihre heilige Pflicht, aber wenn man ein sachliches Gespräch führen möchte werden einem Mythen aufgetischt die reichen von der perfekten Bewegungsdarstellung der Kuros bis zum Schwarzwertbug des VT20.

Im Zweifelsfall kann man ja eine FAQ zum VT20 zusammenstellen und die Ergebnisse des Threads werden vom Ersteller in das Anfangsposting hineineditiert - in diesem Thread kommen ja sowieso häufig immer dieselben Fragen.

*wildcat* schrieb:

kann ich über wlan auf meinen laptop zugreifen und oder sachen auf den tv streamen ??? müsste doch gehen oder hat einer schonmal die internet funktion des vr 20 genutzt und kann mal ein bisschen dazu erzählen ???

und wie nutze ich wifi oder funktioniert es nur über wifi

also wenn ich meinen finger schnell vor den augen hin und herbewege sehe ich den auch doppelt.
das setzt aber vorraus der er 100%scharf abgebildet wird.
wird er auch.klar
so ist das wohl auch bei einem tv der sehr scharfe bewegungen zeigt.
werden hingegen die bilder verwischter dargestellt, gehen die konturen ins unscharfe und die doppelte darstellung verliert sich.
das ganze ist wohl eher ein visuelles problem.

TenDance spricht mir aus der Seele....

es sind hier irgendwie alle "vom Fach". Daher finde ich die übertriebenen VT-Statements völlig lächerlich.

Wenn man vom Fach ist, dann kennt man auch mindestens 100 andere Geräte und würde feststellen, dass KEIN TV allen Recht werden kann.

Und man wundert sich nicht bei jedem neuen Fernseher über Serienstreuungsprobleme. Welche hier anscheinend zur genüge sind.

Was erinner ich mich an die dämlichen LCD-Diskussionen mit Ausleuchtung und Wölkchenbildungen..... das wird über JEDEN LCD-TV von irgendjemanden behauptet....auch jetzt schon wieder über den LX9500, den HX905, den 8790er usw usw usw....

Genauso ist es mit den "leider" normalen Plasmaproblemen. Ob ein Kuro für 6000 Euro oder ein 500 Euro Samsungplasma....

HÖRT AUF ZU MECKERN! Die Mehrheit ist SEHR zufrieden mit dem VT. Aber wer keine Probleme hat, klagt logischerweise auch kein Leid!

Ich möchte damit sagen: Diejenigen ,die auf 50 von 300 Seiten jetzt schon gesagt haben, der Kuro ist ja sowas von toll und diejenigen, welche zum 100sten male sagen müssen, dass ihr einer VT einen Einbrenner hatte. Die sollen bitte aufhören zu nerven.

Ja, einmal ist es sehr interessant, aber irgendwann nervt es nur noch..........WIR WISSEN ES! Der Thread wäre wahrscheinlich 100 Seiten kürzer, wenn nicht immer alles wiederholt werden würde....

Nui schrieb:

Ich glaube über die Wahrnehmung der Menschen müssen wir nicht disktutieren. Die unterscheidet sich ganz gewiss. Denk an all die Leute die 24p noch nie haben Ruckeln sehen Für mich wirkt 24p wie ein Strobolicht. :{

Tjaaa, Du hättest das so machen müssen wie ich: Zuerst HD DVDs und Blu-rays fast wzei Jahre lang auf einer HD-Röhre mit 3:2-Pulldownruckeln gucken und erst dann auf einen TV mit korrekter 5:5-Darstellung 24p-Filme gucken!

Für mich ist es noch imemr jedes Mal ein Segen,w enn ich eine neue BD einlege und alles so schön flüssig ist - ebel weil ich mich jedes Mal an die 3:2 Pulldownorgie erinnere.


Zu den VT20-Problemen: Der 46-Zöller, den Norbert hat, hat ja anscheinend anderere harware als die 50er und 65er, denn schließlich verbraucht der 46er mehr Strom als der 50er.

Zum gT20: Der ist keiensfalls eine Alternative, schon allein, weil er sehr viel stärkeres PWM-Noise hat als GW20, V20 und VT20 und dabei paradoxerweise zu stärkerer Bandingbildung neigen soll.

@zukosan

Dann machen wir am besten einen Thread extra für Lobpreisungen und zufriedene Nutzer des VT20 auf.
Vergleich sind ab jetzt verpönt...

Der Thread auch durch Bemerkungen wie dir von dir gewachsen und in welchem großen Thread gibts keine Wiederholungen?Nicht jeder fängt bei einem 500 Seiten-Thread auf Seite 1 an.

*wildcat* schrieb:

*wildcat* schrieb: kann ich über wlan auf meinen laptop zugreifen und oder sachen auf den tv streamen ??? müsste doch gehen oder hat einer schonmal die internet funktion des vr 20 genutzt und kann mal ein bisschen dazu erzählen ??? und wie nutze ich wifi oder funktioniert es nur über wifi

so versuch numer 3
bitte kann mir das einer sagen ??

Ja, Du solltest über WiFi auf Deinen Laptop zugreifen können. Ich mache es hier mit LAN (LAN Kabel vom TV an Router und PC an Router) und kann Sachen vom PC streamen. Geht aber nicht bei allen Dateien (mkv geht z.B. nicht, muss man erst umwandeln). Anstelle vom LAN-Kabel den WiFi-Dongle von Pana benutzen, einstellen und dann sollte es gehen.

Meinst Du mit Internet-Funktion das Viera Cast? Das funktioniert zumindest bei dem Tagesschau-Kanal gut.

Flo

ich habe den wifi dongel drin und kann auch viera cast nutzen
aber wenn ich auf das netzwerk zugreifen will also auf meinen laptop bin ich überfordert
wie soll das funktionieren

Hier ist ja was los.

Ihr müsst mal eure innere Mitte finden.

du musst bei den viera-tools den mediaserver wählen.
dann sollten alle ordner angezeigt werden, welche du am laptop "frei gegeben" hast.
und dann kannst du auf die fotos oder filme oder musik in den ordnern zugreifen.

filme funktionieren aber nur in einem bestimmten format - die funktion ist kaum zu gebrauchen.
fotos funktionieren. allerdings habe ich eine sehr geringe datenübertragungsgeschwindigkeit. er brauch für ein 3mb foto mind. 12 sekunden.

mit meinem neuem br-player (lg-bd570) geht das weitaus schneller.

*wildcat* schrieb:

ich habe den wifi dongel drin und kann auch viera cast nutzen aber wenn ich auf das netzwerk zugreifen will also auf meinen laptop bin ich überfordert wie soll das funktionieren

Schau doch mal ins Handbuch, ist eigentlich ganz gut erklärt. Seite 74ff. Lies es dir doch mal durch und probier es aus, ist leichter als gedacht. Ob du dabei ein Kabel oder WLAN nutzt ist egal, Laptop und TV müssen sich nur im selben Netz befinden.

hab mir grad das handbuch ausgedruckt
hatte irgednwie nur so ein mini handbuch dabei
da stan das nicht drin

Komisch, echt.

Beim GW20 war das komplette Handbuch dabei und beim teureren V Modell nur das dünne heftchen.

ist wirklich so oder ???
ich bin nicht der einzige ??

Ist bei mir auch so. In Druckform lag nur eine Kurzanleitung dabei, das ausführliche Handbuch nur auf CD.

ja jetzt hab ich es mir komplett ausgedruckt ... nu werde ich das mal probieren wie das funktioniert mit dem wifi
ist also einfach zu versdtehen wie du sagst
muss ich am rechner noch was einstellen ??

Du musst am PC eigentlich nur:
-den Media Server installieren (im Handbuch wird Twonky Media empfohlen)
- den Media Server einstellen (Ordner freigeben)
- dem TV die Daten des WLANs mitteilen
- über die Viera Tools darauf zugreifen

Bei mir ging auch schon "Tversity" als MediaServer.

Flo

Ach so, im Moment benutze ich den Windows Media Player 12 (der bei Win7 dabei ist) und das geht auch gut. Ich glaube aber, das Twonky und Tversity mehr Formate abspielen können, bin mir da aber nicht sicher.

Hatte hier schon mal näher meine Einstellungen bezüglich Media Player 12 beschrieben:
http://www.hifi-foru...ad=9379&postID=11#11

Falls Du über DNLA mkv-Dateien abspielen willst, das geht mit dem Media Player 12 nur, wenn Du sie vorher in m2ts umwandelst, geht aber Ruck-Zuck in ca. 1 Minute:
http://www.hifi-foru...read=9379&postID=4#4


Viel Erfolg!

Flo

@*wildcat*

da ist auch eine Anleitung für DLNA dabei und mit dem Win Mediaplayer geht das Super einfach.


oder so

cu

HM JA DAS WAR JA ECHT NICHT SO SCHWER
ABER WIE BEKOMME ICH DENN JETZT DEN TON WIEDER IN DEN VERSTÄRKER ::: KOTZ JETZT MUSS ICH JA WIEDER N KABEL VOM TV ZUM VERSTÄRKER EINGANG LEGEN ODER ??

hey mal ne andere doofe frage ... kann nicht durch die thumbdrive files sich auch das helle weiß inbrennen oder nachleuchten weil auf kontrast 60
nur ma sieht es nicht weil es vollflächig ist
macht das echt sinn ???

*wildcat* schrieb:

hey mal ne andere doofe frage ... kann nicht durch die thumbdrive files sich auch das helle weiß inbrennen oder nachleuchten weil auf kontrast 60 nur ma sieht es nicht weil es vollflächig ist macht das echt sinn ???

Zitat von Tkep:
"Einbrennen ist, wenn sich an bestimmten Stellen der Phosopor der Plasmazellen stärker abgenutzt hat als an anderen Stellen. Wenn dieser stärker abgenutzt ist, verlieren die Zellen an Leuchtkraft und z.B ein ehemals helles Logo wird bei Vollbild etwas dunkler dargestellt."

Mit dem Slides sorgst du für eine gleichmäßige Abnutzung des Panels, "einbrennen" kann da nix.

Zu deiner anderen Frage: Ja, wenn du deinen Verstärker nutzen möchtest brauchst du ein zusätzliches Kabel vom TV zum Verstärker.

also ruhig auf so hoem kontrast laufen lassen

wollte ich nur nochmal hören danke

@sheriff

da hab ich wohl den richtigen getroffen.

hab ne andere idee: mach du doch einen "Ich hasse den vt, weil meiner n fehler hatte und gönne niemanden einen vt der 100% in ordnung ist, deshalb muss ich auf jeder Seite das nochmal erwähnen" auf....

Gute Idee?

was mir mal in diversen foren aufgefallen ist, dass ich allmählich glaube, dass es anscheinend n grund hat warum der 65er fast doppelt so teuer ist.

in habe jetzt ca. 16 50er und 7 65er durchlaufen sehen und kann als fazit auch selbst sagen, dass die ständigen kinderkrankheiten eigentlich fast nur beim 50er vorkommt.

wenn dem so ist, wäre das ne frechheit!

@Hatsni

Hier Du Oberschlauer hast ein Beispiel wie man sich unzufriedene Kunden macht. Dieses mal Panasonic Hamburg die deutsche Vertretung

Panasonic
Winsbergring 15
Hamburg

ab hier nach unten lesen

so und jetzt kannst sagen ich bin ein unzufriedener Kunde.


@zukosan

Ich hab mir noch keinen 65er angesehen dafür ca. 30 50er aber sei vorsichtig mit Deinen Äußerungen denn der Spinner hier im Thread bin ich seit gestern.

cu Bohne02

Guten abend @ll,

Ich würde mir gerne den vt20 in 65 zoll zulegen,

kann mir jemand der erfahrung mit dem tv in verbindung mit Spielen hat ( xbox, ps3....) ein kleines feedback dazu geben?

ich lese hier des öffteren das plasmas in verbindung mit zuspieler wie Spieleconsolen, nachleuchten und das auch lange zeit nicht weggehen soll?

hat jemand hier damit erfahrung?

Wär super wenn ihr mir weiterhelfen könntet,
beste grüsse Jürschn

Hallo,

ich hatte bei einem der Plasmas seit 2006 Einbrenner die auf Konsolenspiele zurück zuführen sind und das war ein 50" Samsung. Bei Panasonic hab ein solches noch nicht gesehen.

cu

Bohne02 schrieb:

@Hatsni Hier Du Oberschlauer hast ein Beispiel wie man sich unzufriedene Kunden macht. Dieses mal Panasonic Hamburg die deutsche Vertretung Panasonic Winsbergring 15 Hamburg ab hier nach unten lesen so und jetzt kannst sagen ich bin ein unzufriedener Kunde. @zukosan Ich hab mir noch keinen 65er angesehen dafür ca. 30 50er aber sei vorsichtig mit Deinen Äußerungen denn der Spinner hier im Thread bin ich seit gestern. cu Bohne02

hi,

ich hab den 50" und bin DAUERzocker, und das meine ich auch so. hab schon so 7-8stunden am stück gespielt und habe noch kein nachleuchten festgestellt. auch spiele ich tage lang die gleichen games, also immer wieder die gleichen anzeigen usw. und konnte noch kein einbrennen feststellen. hab die glotze seit gut nem monat.
aber ich bin auch keiner der extra testbilder laufen lässt um irgendwas zu sehen. mir fällt im normalem betrieb (blu ray und zocken) nichts von wegen nachleuchten oder einbrennen auf. bin mal gespannt ob das auf dauer so bleibt.

hi marcel, danke für dein statement,
ich hoffe das das nicht der fall sein wird,
schließlich ist das echt n haufen geld was ich da lassen würd.

marcel`compact schrieb:

hi, ich hab den 50" und bin DAUERzocker, und das meine ich auch so. hab schon so 7-8stunden am stück gespielt und habe noch kein nachleuchten festgestellt. auch spiele ich tage lang die gleichen games, also immer wieder die gleichen anzeigen usw. und konnte noch kein einbrennen feststellen. hab die glotze seit gut nem monat. aber ich bin auch keiner der extra testbilder laufen lässt um irgendwas zu sehen. mir fällt im normalem betrieb (blu ray und zocken) nichts von wegen nachleuchten oder einbrennen auf. bin mal gespannt ob das auf dauer so bleibt.

Wie kann es sein, dass du nicht mal ein Nachleuchten hast und bei anderen Einbrenner bei vorsichtigerer Nutzung zum Vorschein kommen?
Ich werde es nie verstehen...Pana erkennt es ja nicht als Mangel an, also wenn man Pech hat, erwischt man ein empfindliches Gerät und muss damit leben, da Pana nichts tauscht oder anerkennt.

CigaretteSmoker schrieb:

*wildcat* schrieb: hey mal ne andere doofe frage ... kann nicht durch die thumbdrive files sich auch das helle weiß inbrennen oder nachleuchten weil auf kontrast 60 nur ma sieht es nicht weil es vollflächig ist macht das echt sinn ??? Zu deiner anderen Frage: Ja, wenn du deinen Verstärker nutzen möchtest brauchst du ein zusätzliches Kabel vom TV zum Verstärker.

Nicht unbedingt. Kommt drauf, wie er seine Komponenten sonst mit dem TV verbunden hat. Wenn bereits eine HDMI-Verbindung zwischen TV und AV-Receiver besteht, kann man den Ton mit Hilfe eines HDMI-Kabels mit einem Audio-Return-Channel (1.4?) an den Receiver leiten, wie ich es auch mache. Vorausgesetzt natürlich der AV-Receiver hat die entsprechenden HDMI-Eingänge, die den ARC nutzen können.

Sheriff007 schrieb:

Ich werde es nie verstehen...Pana erkennt es ja nicht als Mangel an, also wenn man Pech hat, erwischt man ein empfindliches Gerät und muss damit leben, da Pana nichts tauscht oder anerkennt. :cut

Was soll schon wieder dieses Schlechtreden über Pana, irgendwann muß es doch mal gut sein. Du kannst auch nicht einfach pauschal sagen, daß Pana nichts tauscht oder anerkennt. Falls es bei Dir so war ist das ärgerlich, aber das hast du ja jetzt schon mehrmals kundgetan.

.

anstatt euch anzuzicken könntet ihr mir doch lieber helfen bei meiner frage :)

obsession1982 schrieb:

Guten abend @ll, Ich würde mir gerne den vt20 in 65 zoll zulegen, kann mir jemand der erfahrung mit dem tv in verbindung mit Spielen hat ( xbox, ps3....) ein kleines feedback dazu geben? ich lese hier des öffteren das plasmas in verbindung mit zuspieler wie Spieleconsolen, nachleuchten und das auch lange zeit nicht weggehen soll? hat jemand hier damit erfahrung? Wär super wenn ihr mir weiterhelfen könntet, beste grüsse Jürschn

Ich habe bis zum heutigen Zeitpunkt nur Plasma-TVs besessen, und immer wieder gerne mit der XBOX und aktuell mit der XBOX 360 Slim gezockt, phasenweise über mehrere Stunden. Dabei kamen die unterschiedlichsten Spiele wie Shooter, Rollenspiele und Sportspiele zum Einsatz. Bis jetzt hat sich bei mir noch nie etwas eingebrannt, lediglich beim PV60 kam es schonmal zu längerem Nachleuchten, das jedoch nach paar Minuten "Ameisenlaufen" wieder verschwunden war. Bei meinem derzeitigen V10 ist das bedeutend besser geworden, denn da ist das Nachleuchten nur schwach ausgeprägt und relativ schnell wieder verschwunden, zeitweise kann ich sogar überhaupt kein Nachleuchten ausmachen. Den damaligen PV60 habe ich überhaupt nicht "Eingefahren", den V10 die ersten ca. 100 Stunden, und dann ganz normal TV geschaut und gespielt. Ein Arbeitskollege hat sich den VT20 in 50" zugelegt, und der zockt eifrig mit seiner PS3. Er hat mir gegenüber von einem leichten Nachleuchten berichtet, das aber auch wieder relativ schnell verschwindet.

hab 450 Stunden drauf

nach 2 stunden Deadrising2 hab ich vom hud folgendes Nachleuchten:
http://img222.imageshack.us/img222/6186/img0007rw.jpg

ist mir beim umschalten aufgefallen!

hoffe das dauert dieses mal nicht wieder 2 wochen.

obsession1982 schrieb:

Guten abend @ll, Ich würde mir gerne den vt20 in 65 zoll zulegen, kann mir jemand der erfahrung mit dem tv in verbindung mit Spielen hat ( xbox, ps3....) ein kleines feedback dazu geben? ich lese hier des öffteren das plasmas in verbindung mit zuspieler wie Spieleconsolen, nachleuchten und das auch lange zeit nicht weggehen soll? hat jemand hier damit erfahrung? Wär super wenn ihr mir weiterhelfen könntet, beste grüsse Jürschn

ich hab bisher keine nennenswerten probleme beim zocken und ich zocke recht viel.

kann mir einer erklären wie ich false contur mindern kann? danke

Hat man dir diese Frage nicht schon woanders beantwortet?

Gamma hat einen Einfluss auf Banding. Gamma 2.2 oder 2.4, was auch immer nun mehr am Standard liegt, sollte geringstes Banding aufzeigen.
Gegen das eigentliche FCE kannst du eigentlich nur IFC einschalten, welches FCE bei 50Hz Zuspielung mindert.

Mehr hab ich dazu nicht erfahren bis lang.

erazr schrieb:

hab 450 Stunden drauf nach 2 stunden Deadrising2 hab ich vom hud folgendes Nachleuchten: http://img222.imageshack.us/img222/6186/img0007rw.jpg ist mir beim umschalten aufgefallen! hoffe das dauert dieses mal nicht wieder 2 wochen.

Krass, sowas ist für mich ein echtes NoGo. Da vergeht einem ja das Zocken.

da vergehts einem echt, und das bei ca. 4500 euro kaufpreis....

Verstehe euer Problem nicht. Wenn man das nur so gut sieht auf einem GW10 würde mich das nicht stören. Filme haben selten ganz Grüne Bilder.

@ erazr
Wie gut siehst du das im normalem Betrieb?

ich verzweifel grad ein bisschen an den einstelluneg vom bdt 300
bei tv/geräteanschluss unter tv system hab ich ntsc
und unter video unter ntsc ausgabe auch
aber ich habe unter hdmi ausgang die 24 p ausgabe eingeschaltet
und am tv unter stup habe ich auch die 24 p wiedergabe auf ein

hab aber trotzdem das gefühl das es ruckelt
wie habt ihr die sachen eingestellt

ich habe geguckt monster house im 3 d modus ??

danke schonmal

Nui schrieb:

Verstehe euer Problem nicht. Wenn man das nur so gut sieht auf einem GW10 würde mich das nicht stören. Filme haben selten ganz Grüne Bilder. @ erazr Wie gut siehst du das im normalem Betrieb?

wie gut? mir ist im oberen bildbereich was aufgefallen.
da war noch leicht ein balken zu sehen. den hab ich aber nicht so gut fotografieren können wie "killer"