Der ultimative V20/VT20 Thread

Montag kommt ein Techniker wegen dem Surren zu mir. Der Lüfter klackert mittlerweile nicht mehr oder er ist nicht an.
Wieviele Lüfter sind im VT20 eigentlich verbaut und sind immer alle aktiv

Bei SD-Sendern sind mir ausgfranste (Solarisation?) Gesichter und Konturen aufgefallen. Wenn IFC deaktiviert ist, siehts teilweise schon ziemlich grausig aus...

Sheriff007

Bist Du zufrieden mi Deinem? Beim VT20 war bekannt dass er unter color banding leidet, v.a. bei SD. Du meinst aber nicht DI-Fehler?

Ja, das war mir bekannt.
In den letzten Tagen hats mich auch nicht gestört, aber heute habe ich irgendeine Sendung gesehen, bei der es sehr auffällig war.

Die Bereiche um die Konturen sind grau/grünlich, wobei Gesichter eh häufig einen Grünstich aufweisen.

Mein Kompromiss wird wohl so aussehen, dass ich bei HD-Sendern IFC deaktiviere (wir mögen keinen Soap-Look) und bei SD-Sendern wird IFC eben aktiviert.

Wenn der Techniker nächste Woche bei mir war, wird der VT20 wohl auf dem Dachboden in meiner Zockerecke verschwinden. Dort werden nur HD-Filme geschaut und Spielchen gewagt
Die Betriebsstunden werden dort sehr gering ausfallen.Das dürfte dem VT20 mit seiner Schwarzwertanhebung zu Gute kommen...

Fürs Wohnzimmer ist ein KRP-500 geordert. Mein 5090H Kuro steht zum Verkauf.
Nach Wochen der TV-Suche/Tests bin ich nun wohl am Ziel, wobei ich mittlerweile gar nicht mehr so heiß auf 3D bin. Mein Hunger wurde schnell gestillt.
Wenn ich den VT20 wieder hergeben müsste und meinen 46er Sony-LowBudget-LCD behalten würde, kämen mir auch keine Tränen.

Mein V20 hatte glaub ich 3 Lüfter unddie liefen immer.

Is das mit dem Schwarzwertanheben jetzt sichere Sache?

Sheriff007

Da hast Du eine gute Wahl getroffen! Glückwunsch! Auf ein paar Bilder würde ich mich freuen!

Nein, ist es nicht. Es wird mehrere Spannungserhöhungen geben, das ist sicher. Das daraus eine Schwarzwerterhebung resultiert ist lediglich eine (durchaus naheliegende) Vermutung.

Gruß, Sascha

So. Auch mal ein paar eindrücke von mir:
Habe ihn jetzt 4 tage im betrieb. Das bild ist echt super genial mit entsprechender zuspielung. Sd material ist nicht so schön aber selbst da gibt es krasse unterschiede. Ich kann mit leben.
Hd ist einfach klasse
3d ist auch film abhängig aber einfach stark
Nachleuchten konnte ich eben feststellen. War aber nach ein paar minuten weg.
Das problem mit dem doppelten ball kann ich bestätigen :-) war samstag bei der zusammenfassung vom dfb pokal sehr gut sichtbar. Auch wenn es ein hd sender war. Ich weiss aber das es an der zuspielung liegt. Ich glaube im dfb pokal werden sie nicht in jedem popel stadion hd kameras aufstellen. Gucke gerade schalke gegen ahlen und da konnte ich es überhaupt nicht feststellen.
Ach habe ps3 fifa dran gespielt. Ist echt ein traum ;-) aber hier hat man den doppelten ball auch! Habe es beim spielen nie gesehen, mir ist es bei einer wiederholung aufgefallen bei einer langen flanke. Also im spiel ist es nicht. Aber in JEDER wiederholung ist es zu sehen. Also gehe ich fest davon aus das es nicht am tv liegt sondern an der zuspielung

Das mit den gesichtern konnte ich auch schon einmal erkennen. Bei der vorstellung des bayern gegners am samstag in der sportschau. Da standen die spieler alle in einer reihe und da konnte man es ganz genau sehen. Aber seitdem habe ich es nirgends mehr gesehen.

Bis jetzt bin ich mehr als zufrieden. Nun ja komme auch von einer röhre :-)

Nun meine wichtige frage :-) hat jemand eine festplatte angeschlossen? Die wird dann vom tv speziell formatiert oder? Ist es möglich die platte dann noch normal am pc zu nutzen oder geht dann nur der tv?
Wäre es dann möglich zwei partitionen zu erstellen? Eine zum tv aufnehmen und eine für computer sachen?

Vielen dank

Gruß

can84 schrieb:

Also im spiel ist es nicht. Aber in JEDER wiederholung ist es zu sehen.

Dann wird wohl die grafische Qualität in der Wiederholung hochgeschraubt und langsam wie die Konsolen nun mal sind, sackt die performance dabei ein. Bildwiederholungsrate zu langsam für scharfe Bewegungsdarstellung vom TV => doppelbilder bei schnellen Gegenständen auf'm Auge

Behaupte ich nun einfach mal

so hier nochmal mein 65 vt 20 eingebetet in mein heimkin
http://www.youtube.com/watch?v=0apaL5gWgQE
ich hoffe das video gefällt euch

Vega_Zappo schrieb:

so hier nochmal mein 65 vt 20 eingebetet in mein heimkin http://www.youtube.com/watch?v=0apaL5gWgQE ich hoffe das video gefällt euch

Hi Kunde

Vega_Zappo schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=0apaL5gWgQE&feature=channel

Schönes Heimkino, aber die Hose ist ja mal richtig krass.

wie meinst das michi75?

Geiles Outfit

Hier mal etwas über HD+ und CI+: Die Wahrheit über HD+ & Ci+

can84 schrieb:

Das problem mit dem doppelten ball kann ich bestätigen :-) w aber hier hat man den doppelten ball auch! Habe es beim spielen nie gesehen, mir ist es bei einer wiederholung aufgefallen bei einer langen flanke. Also im spiel ist es nicht. Aber in JEDER wiederholung ist es zu sehen.

wenn du mal in den Optionen IFC ausmachst hast du auch in den Wiederholungen einen normalen Ball

Das ist einer der Berechnungsfehler des IFC! liegt also nicht an der Zuspielung. Sondern am TV.

Gruß

Danke :-) muss ich mal probieren. Obwohl es mich bei wiederholungen halt nicht stört...

Kann mir einer was zu meiner frage mit der festplatte sagen???

Ach und wann schaltet ihr ifc an bzw aus???

Gruß u danke

muhkuh12345 schrieb:

can84 schrieb: Das problem mit dem doppelten ball kann ich bestätigen :-) w aber hier hat man den doppelten ball auch! Habe es beim spielen nie gesehen, mir ist es bei einer wiederholung aufgefallen bei einer langen flanke. Also im spiel ist es nicht. Aber in JEDER wiederholung ist es zu sehen. wenn du mal in den Optionen IFC ausmachst hast du auch in den Wiederholungen einen normalen Ball Das ist einer der Berechnungsfehler des IFC! liegt also nicht an der Zuspielung. Sondern am TV. Gruß

Ist da auch mal ein Update geplant? Kann jemand ein paar Videos verlinken, wie das ganze ausschaut?
Wenn man IFC ausschaltet, ist der Spuk vorbau? Kann man so ein Fussballspiel auch ohne IFC überleben, bezüglich der Bildqualität? Ich meine, eigentlich finde ich diese Effekte überhaupt nicht gut, weil alles irgendwie schneller wird.

Was muss ich gerade lesen:

"Panasonic hat zwei Modelle der VIERA GT25 Serie in 42" und 50" vorgestellt, die das Sortiment an 3D-fähigen Plasma-Fernsehern erweitern sollen. Laut Panasonic habe man ein kleineres Modell einführen wollen, um die Nachfrage für Spieler zu befriedigen, denen die anderen Modelle zu groß waren. Während der 42"-große TC-P42G25 mit einer unverbindlichen Preisempfehlung von 1699,95 US Dollar zu Buche schlägt, kostet der TC-P50GT25 2099,95 US Dollar. Beide Modelle sollen noch in diesem Monat in den USA erworben werden können. Die aktiven Shutterbrillen werden separat verkauft. Die VT25 Serie soll dahin gegen schon bald in 85", 103" und 105" den Weg in den Handel finden.
Die neue GT25 Serie beinhaltet viele Technologien der VT25 Modelle und wird darüber hinaus auch eine 3D-Konvertierung von 2D-Videos ermöglichen. Zudem bieten die Modelle Viera Cast und Viera Link, mit denen auf Dienste wie Netflix und Youtube zugegriffen werden kann bzw. mit dem sich Viera Link spezifische Geräte mit nur einer Fernbedienung kontrollieren lassen."

Na wer bestellt sich den 105 Zöller?

Wenn der GT25 dann aber dasselbe Phosphor wie der GW20 hätte, dürften Nachteile bei 3D-Zuspielung im Vergleich zu einem VT20 zu erwarten sein.

net 105" sondern 152"

Ich habe es auch gerade
gelesen - bei "areadvd".

Das ist Unverschämt.

Panasonic konzentriert sich
lt. den Berichten die ich gelsen
habe ganz auf 3D ohne Konvertierung
um hierbei bessere Ergebnisse zu
erzielen.
Und nun - in den Staaten natürlich
wieder zuerst!
- doch Plasmas mit 2D auf 3D Konvertierung.

Und das zu einem Preis von 2099,-USD
für einen 50" Zöller.
Das sind schlappe 1637,-Euro nach
heutigem Kurs.
Der VT20 50" UVP 2.500,-Euro
kostet bei uns immer noch 2.000,- Euro Straßenpreis
und das ohne Konvertierung.

Ob andere Technik oder anderes Plasma
bzw. andere Anschaltung das 3D beim
VT20 besser aussehen lassen weiß ich nicht.
Kann ich auch nicht beurteilen.
Aber ich denke mir dass der amerikanische Markt
ja immer die neuesten Geräte und somit eigentlich
auch die neueste Technik erhält.
Dann sollte auch das 3D beim GT25
nicht schlechter oder viel schlechter als beim VT20
sein.

Finde ich nicht gut von Panasonic.

Grüße Bond

Hallo!

Meistens wird der US Preis 1:1 umgetauscht - also 2099 Euro. Weiterin fehlen die beiden Brillen... Muss man mal abwarten, wo der Preis schlußendlich liegt.

Gruss
Udo

dann kauf halt keinen panasonic.
solang sie die angestrebte stückzahl zum aufgerufenen kurs absetzen können ist doch alles in ordnung.
wenn nicht, sinkt der preis.
das ist marktwirtschaft und jeder möchte sie.
du versuchst doch auch soviel geld wie nur möglich im monat zu verdienen oder sagst du zu deinem chef.hey 5,5 euro die stunde reichen mir .mehr haben die in polen auch nicht.



was die 2d zu 3d konvertierung betrifft.
das man sich angeblich nur auf perfekte 3d wiedergabe konzentrieren wollte hieß auf gut deutsch wir habes es verschlafen.
nun haben es alle nur wir nicht.das holen wir aber nach. war doch klar.

Für den GT25 gibt es einen eigenen Thread:

http://www.hifi-foru...read=9291&postID=3#3

Also 85" wäre die optimale größe für mich!

can84 schrieb:

Nun meine wichtige frage :-) hat jemand eine festplatte angeschlossen? Die wird dann vom tv speziell formatiert oder? Ist es möglich die platte dann noch normal am pc zu nutzen oder geht dann nur der tv? Wäre es dann möglich zwei partitionen zu erstellen? Eine zum tv aufnehmen und eine für computer sachen?

Sollten sich diese Fragen auf den TX-50VT20E beziehen:
Die Festplatte wird laut Handbuch formatiert vom TV.
Die aufgezeichneten Sendungen sind nicht auf dem PC ansehbar UND auch NUR auf IHREM TV sehbar, Sie können mir also nicht danach Ihre Festplatte ausleihen, ich könnte die Sendungen nicht an meinem VT20 ansehen. Wir können somit nicht austauschen!

Partitionieren sollte man immer können, hat mit TV-Problematik nichts zu tun. Der TV wird, wenn ich bei der Formatierung keine Partition auswählen kann, dann wahrscheinlich automatisch die erste Partition nehmen. Dies würde dann für Sie bedeuten, dass Sie auf der zweiten Partition den PC wurschteln lassen können...
Es kann jedoch auch sein, dass der TV nicht mit mehr als einer Partition arbeiten kann.

Bitte beachten Sie: Sollte der TV zur Reparatur gehen, kann es sein, dass danach die Festplatte wieder dem TV zugewiesen werden muss. Jede Zuweisung formatiert jedoch gnadenlos die Platte=alle Aufzeichnungen sind weg.

@ TX50VT20E (origineller Name übrigens )

spar dir doch das Siezen. Wir sind hier alle per du

Grüße
Lucas

Vielleicht ist es van Gaal

ha68

Bond005 schrieb:

Ich habe es auch gerade gelesen - bei "areadvd". Das ist Unverschämt. Panasonic konzentriert sich lt. den Berichten die ich gelsen habe ganz auf 3D ohne Konvertierung um hierbei bessere Ergebnisse zu erzielen. Und nun - in den Staaten natürlich wieder zuerst! - doch Plasmas mit 2D auf 3D Konvertierung. Und das zu einem Preis von 2099,-USD für einen 50" Zöller. Das sind schlappe 1637,-Euro nach heutigem Kurs. Der VT20 50" UVP 2.500,-Euro kostet bei uns immer noch 2.000,- Euro Straßenpreis und das ohne Konvertierung. Ob andere Technik oder anderes Plasma bzw. andere Anschaltung das 3D beim VT20 besser aussehen lassen weiß ich nicht. Kann ich auch nicht beurteilen. Aber ich denke mir dass der amerikanische Markt ja immer die neuesten Geräte und somit eigentlich auch die neueste Technik erhält. Dann sollte auch das 3D beim GT25 nicht schlechter oder viel schlechter als beim VT20 sein. Finde ich nicht gut von Panasonic. Grüße Bond

Also das letzte was ich gelesn hatte war, dass für Europa (ggf ohne UK) ein 42VT20 sicher sein soll, und sehr wahrscheinlich zeitgleich oder etwas hinterher auch ein 46VT20 erscheinen soll.
Die neuen Geräte sollen von vorn herein 2D>3D Convertierung implementiert haben, und man diskutierte bereits ob alte 50/65VT20 entsprechend upgedatet werden können.

Quelle: irgendwo hier im Forum.

Dort war auch zum ersten mal von einem 50VZ20 die rede, der als erste Grösse in 50" dem Z1 nachfolgt, und weitere Grössen später folgen sollen.

In 3 W0chen oder so zur IFA sind wir schlauer

mfg pspierre

Ich kann mich noch an Panas Begründung für die fehlende 2D-3D-Konvertierung beim VT20 erinnern.

Man wolle dem Kunden nur die beste 3D-Erfahrung bieten...
Tja und siehe da, Sony und Samsung haben da Pana wohl beeinflussen können.

Naja sie ham ja die beste 3D TVs^^

Hallo,

ich hab vor ein paar Tagen mit dem PSC Chemnitz telefoniert. Da der BDT-300 FW:1.21 bei HD Tonspuren Tonaussetzer (Bitsream,Sub-Out,Video Off) produziert und die Hotline sich unwissend stellt. Ich hab da unter anderem gefragt ob die Doppelkonturen und einhergehende Unschärfe bei seitlichen Kameraschwenks ein Bug,Feature oder ein Defekt meines VT20 sind. Die Antwort lies mich fast den das Telefon wegschmeissen (habs nicht getan ist kein Panasonic.

Das ist kein Defekt das haben wir an andere Stelle schonmal bei einem Kunden gehabt. Wenn Sie den IFC (eine Funktion die ich nie aktivieren werde)einschalten ist das weg. Das ist bei diesem Modell einfach so.

also ich hatte gehofft es ist ein Defekt aber es scheint ein Feature zu sein bzw.Panasonic hat einen Weg gefunden High Defintion ein wenig unschärfer zu machen.


cu

wo schaltet ihr ifc an bzw aus????????????????

wozu soll es genau dienen?

was verhindetr es und was tritt dann mit ifc auf?

Ich atte es schon mal angemerkt.

Die ganze Verarbeitungsperipherie ist bei den derzeitigen Geräten drauf ausgelegt, dass IFC auf jeden Fall aktiviert ist.
Ohne IFC klappt nichts so richtig vernünftig.

Eigentlich sollten sie einfach am besten die Abschgaltbarkeit von IFC einfach abschaffen.
>>
Bessere Bilder, keine Problemem mit Kunden, und das Gerät in einem Betriebszustand, um den es herumkonzipiert wurde.

Abschgaltbarkeit nur ggf bei echten 24p--mehr braucht eigentlich an den Geräten bezügl IFC kein Mensch wirklich sinnvoll.

So einfach ist das.

Nicht für jede Einstelloption ist also wirklich sinnvoll, dass man sie dem Endanwender zugänglich machen sollte.

Hausgemachte Probleme, die einfach nicht sein müssten.


mfg pspierre

ifc auf on war aber nie ein thema für mich weil der soap effekt zum davonlaufen war. die berechnungsfehler erwähne ich gar nicht.

fakt ist auf alle fälle das ich nicht der einzige bin der ein "defektes" gerät hat sondern sehr viele davon betroffen sind


ich beneide die jenigen die diese fehler nicht sehen...

Amok4All schrieb:

ifc auf on war aber nie ein thema für mich weil der soap effekt zum davonlaufen war. die berechnungsfehler erwähne ich gar nicht. fakt ist auf alle fälle das ich nicht der einzige bin der ein "defektes" gerät hat sondern sehr viele davon betroffen sind ich beneide die jenigen die diese fehler nicht sehen...

Hallo diese Fehler bei den VT20 und V20 sind nicht zuübersehen! MfG Ritchy880

Ich zum Beispiel wechsle (natürlich neben 3D) gerade WEGEN IFC zu Panasonic.

Nicht jeder findest den Soap Effekt schlecht.

@ amok4all
@ all

Woraus zu schliessen ist, dass der VT20 ohne IFC halt gar nicht anständig funktionieren kann, und IFC selbst aber in seiner derzeitigen ausprägung leider auch noch nicht der weisheit letzter Schluss ist.

Um den Soap-Effekt, der manche stört zu verringern wird panasonic da wohl noch am IFC feilen, und wieder etwas zurückrudern müssen.

Nicht umsonst äussern viele Besitzer entspr. Gerte, dass die Geräte mit dem alten IFC400 da nicht so zickig waren, und befriedigendere Gesamterlebnisswe lieferten

mfg pspierre

Ritchy880 schrieb:

Amok4All schrieb: ifc auf on war aber nie ein thema für mich weil der soap effekt zum davonlaufen war. die berechnungsfehler erwähne ich gar nicht. fakt ist auf alle fälle das ich nicht der einzige bin der ein "defektes" gerät hat sondern sehr viele davon betroffen sind ich beneide die jenigen die diese fehler nicht sehen... Hallo diese Fehler bei den VT20 und V20 sind nicht zuübersehen! MfG Ritchy880

ich weiss und waren für mich auch nicht hinnehmbar und deshalb ging der vt20 wieder zurück.

Lucas3000 schrieb:

Ich zum Beispiel wechsle (natürlich neben 3D) gerade WEGEN IFC zu Panasonic. Nicht jeder findest den Soap Effekt schlecht.

naja sorry aber wenn du einen krp500 zuhause hast wirst du an dem vt20 keine freude haben.

allein der false contour effekt dann das line bleeding...ne das alles macht schon mein alter 5080xa wesentlich besser bzw. diese fehler hat der nicht!

Soap Effekt so würde ich das nicht bezeichnen. es ist doch eher so das Bewegungen unnatürlich aussehen das Bild im ganzen sieht einfach S****e aus. (entschuldigt das letzte Wort)

cu

Ja, ich finde es auch eine Frechheit, dass die Fernseher immer wieder andere oder schon vergessene Macken aufweisen.

Ich kauf ihn trotzdem. Mit dem Wissen eben, es wird wieder nicht der letzte.

Das was mir bei aktivierter IFC Schaltung wirklich positiv auffällt ist, dass das ganze Bild viel dreidimensionaler wirkt. Allerdings sehen die Bewegungen oft einfach komplett unnatürlich aus. Die Berechnungsfehler halten sich meiner Meinung nach so weit in Grenzen, dass der IFC Mode nicht völlig für die Tonne ist und man ihn durchaus mal bei Filmen an lassen kann. Trotzdem bevorzuge ich bei Spielfilmen weiterhin das 24p Bild. Bei animierten Filmen (Cars, Wall E usw.) ist IFC allerdings bei mir Pflicht.

also meiner meinung nach ist die fehl berechnung mit ifc sehr häufig, aber ich weis nicht was ihr habt natürlich sind panas nicht so perfekt ie die pioneers aber was solls, er ist der beste am markt erhältliche tv.

Sheriff007 schrieb:

Der Modus des Pios war "optimal". Der Modus analysiert anhand von Quellmaterial und Räumlichkeit (Sensor) und stellt das Bild ein.

Ist mit das Schlechteste, was Du Filmen antun kannst->

"That should about cover the picture set up area of this review, but we must mention the absolutely terrible Optimum mode. This has been on the previous 8G and 9G Pioneer screens where it uses a small colour sensor built in to the TV frame. This sensor detects the ambient lighting conditions so that Optimum mode can automatically set the picture brightness and colours 'appropriately'.

(...)

Now lets get one thing clear here, this is a gimmick. (...) If you’re serious about quality and seeing it as the director intended, stay well away from this mode.

(...)

Cons:
* That colour sensor and optimum mode, leave it well alone...
"
http://www.avforums.com/review/Pioneer-KRP-500A-Review.html

Das "mehr an Detail", was Du in dunklen Szenen siehst, soll also aller Wahrscheinlichkeit nach garnicht so deutlich hervortreten. Zudem stimmt Dein Farbraum in diesem dynamischen Modus nicht mehr.

Das beste, was Du aus Deinem 5090 herausholen kannst, gibt es im Movie Mode. Bei Deinem kommenden KRP500A ist der Pure Modus schon out of the box nahe der Perfektion - dann kannst Du ja nochmal mit dem VT20 vergleichen.

Na ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die Ergebnisse sehr ähnlich sein werden, da ich auch noch in den anderen Modi getestet habe.

@ ha68

Habe auch direkt an van Gaal denken müssen.


@ Bill Morisson

Werde nächstes mal bei nem animierten Film das IFC mal an machen und schauen. Könnte echt gut sein.

Das beste, was Du aus Deinem 5090 herausholen kannst, gibt es im Movie Mode.

Wieso das, habe meinem im Anwender Mode konfiguriert, ist das etwa nicht richtig? Dort hab ich doch die meisten Möglichkeiten (von icf abgesehen) und wurde auch im entsprechenden Threat so beschrieben.

Sheriff007 schrieb:

Ich kann mich noch an Panas Begründung für die fehlende 2D-3D-Konvertierung beim VT20 erinnern. Man wolle dem Kunden nur die beste 3D-Erfahrung bieten... Tja und siehe da, Sony und Samsung haben da Pana wohl beeinflussen können. :KR

warum soll man überhaupt 2D auf 3D konvertieren, ist ja unsinn? ausser man sitzt den ganzen tag gerne mit 3D-brille rum und sieht sich dann nur halbsogute 3D bilder an.

es wurde ja auch in sämtlichen tests geschrieben das die konvertierung nicht so optimal ist, wenn dann gleich richtiges 3D!
also ich kann auf die umwandlung verzichten, soll ja auch bei den anderen marken (Samsung/sony ect) nicht so gut sein.