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Panasonic G20/GW20 Thread

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Beitrag
bernhardth
Ist häufiger hier
#1653 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:27

MarcWessels schrieb:

bernhardth schrieb:
Ey du Profi,

Niedriges Gamma -> Grauschleier. Punkt.

Hat der gute Mann jetzt einen "Grauschleier" gemessen oder auch gesehen?
Welcher gute Mann? Der von AreaDVD?? Du machst Witze!

Die völlig ahnungslosen Leute dort stellen doch sogar freiwillig auf Gamma 2.0, um die Druchzeichnung zu verbessern, statt darauf zu kommen, die Helligkeit stattdessen zu erhöhen.


Ich meine jetzt den Verkäufer in Amerika, auf den alle hören.
Der bringt es doch tatsächlich fertig, ahnungslosen Profis eine Meinung,..natürlich unabhängig(ohne Gewähr),dank in Stein gemeißelten Messwerten,auf zu drücken.
MarcWessels
Inventar
#1654 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:29

digi-fan schrieb:
Ich könnte auch noch die Vergleiche von einigen Usern,die den S10 und GW10 zuhause hatten und den S10 behalten haben,weil sie keinen Unterschied sahen (z.B. User: LordofDarkness).

Dann wurde der Gammawert gemessen und immer mehr sahen einen "Grauschleier". :D
Ist das Vorsatz, was Du hier betreibst?

LordOfDarkness hat stets den Grauschleier im Kinomodus bemängelt und daher den Normal-Modus in Kauf genommen, obwohl dieser fluktuiert und Details verschluckt.
bowieh
Inventar
#1655 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:31

MiZee schrieb:
Hallo,
gitb es inzwischen eine Info in welchem Format
der GW20 aufnimt?

Danke!


Im "ist eh wurscht, weil nirgendwo anders abspielbar" Format ;-)

Die USB Platte muss am Fernseher formatiert und registriert werden und kann dann nur von diesem Gerät verwendet werden.
Dallas1pm
Ist häufiger hier
#1656 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:33
Erst wars der Schwarzwert, dann der Schwarzwert-Bug und jetzt ist es der Gamma Wert.
Können die Herren Oberlehrer mal damit aufhören, andere Leute missionieren zu wollen, die vielleicht einfach eine Glotze haben wollen, deren Bild ihnen gefällt, ohne Wert darauf zu legen, ob dieses, für sie geile Bild, mit einem Gamma von 2,0 oder 2,2 oder 48,5 erreicht wird?
@nui
Du bist auch ein bisschen daneben, oder? Punkt.
Und schreib anderen Leuten nicht vor, welchen Smily sie zu verwenden haben!
Wo simmer denn hier?
MarcWessels
Inventar
#1657 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:34

Dallas1pm schrieb:
Wo simmer denn hier? :?
In einem FACHforum!
Anykey
Inventar
#1658 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:36

bowieh schrieb:

MiZee schrieb:
Hallo,
gitb es inzwischen eine Info in welchem Format
der GW20 aufnimt?

Danke!


Im "ist eh wurscht, weil nirgendwo anders abspielbar" Format ;-)

Die USB Platte muss am Fernseher formatiert und registriert werden und kann dann nur von diesem Gerät verwendet werden.


Das stimmt ja soweit, nur wäre es interessant zu wissen welches Format – Auflösung – Datenrate etc.
bernhardth
Ist häufiger hier
#1659 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:42

MarcWessels schrieb:

Dallas1pm schrieb:
Wo simmer denn hier? :?
In einem FACHforum! :.



..ha.. vielleicht Möchtegernforum
Dallas1pm
Ist häufiger hier
#1660 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:46

MarcWessels schrieb:

In einem FACHforum!


Und Ihr seid die Fachleute, schon klar
Gott erhalt Dir Deine Einbildung (kommt übrigens nicht von Bildung!)
MarcWessels
Inventar
#1661 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:46

bernhardth schrieb:

MarcWessels schrieb:

Dallas1pm schrieb:
Wo simmer denn hier? :?
In einem FACHforum! :.



..ha.. vielleicht Möchtegernforum
Wenn das Forum ausschließlich aus Jubelpersern bestehen würde, die zudem nicht Fisch von Fleisch zu unterscheiden in der Lage sind, könnte das Forum gleich dichtgemacht werden.

Sei lieber froh, dass Leute wie Nui, Warrior usw. hier posten! Aus deren Postings lässt sich wenigstens Substantielles ziehen im Gegensatz zu so manchem Dampfplauderer hier.


Dallas1pm schrieb:

MarcWessels schrieb:

In einem FACHforum!
bli bla bluh
Wenn es Dir hier nicht so zu pass kommt, kannst Du Dir ja auch die nächste ComputerBILD kaufen. Die testen auch Plasmas.


[Beitrag von MarcWessels am 12. Mrz 2010, 01:49 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#1662 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:50

Anykey schrieb:


Das stimmt ja soweit, nur wäre es interessant zu wissen welches Format – Auflösung – Datenrate etc.


Nachdem nur von den DVB Tunern aufgenommen werden kann, wird es ein MPEG2 TS sein, mit der ursprünglichen Auflösung und Datenrate.
MiZee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1663 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:52

Nachdem nur von den DVB Tunern aufgenommen werden kann, wird es ein MPEG2 TS sein, mit der ursprünglichen Auflösung und Datenrate.


Den man nicht weiterverarbeiten,
oder an einem anderen Gerät wiedergeben kann?
Nui
Inventar
#1664 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:54

Dallas1pm schrieb:
@nui
Du bist auch ein bisschen daneben, oder? Punkt.
Und schreib anderen Leuten nicht vor, welchen Smily sie zu verwenden haben!
Bitte? Sorry, aber sein " " war für mich halt abwertend und das gehört für mich dann nicht mehr zu gutem Ton... ich will hier niemandem was böses. Eigentlich will ich nur helfen

@bernhardth
Um das noch mal klarzustellen. Alle bisherigen Daten sprechen dafür dass beim G(W)20 ein guter Gammawert erreicht werden kann! Damit also ein sattes Bild entsteht
Ich will sonst ja nur sagen, dass man das möchtegern-fachgelaber von uns nicht ignorieren sollte. Mit dem Gammabild wollte ich dir auch nur nen Beispiel für die Tendenzen zeigen, die durch verschiedene Gamma-einstellungen entstehen.
bernhardth
Ist häufiger hier
#1665 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:54

MarcWessels schrieb:

bernhardth schrieb:

MarcWessels schrieb:

Dallas1pm schrieb:
Wo simmer denn hier? :?
In einem FACHforum! :.



..ha.. vielleicht Möchtegernforum
Wenn das Forum ausschließlich aus Jubelpersern bestehen würde, die zudem nicht Fisch von Fleisch zu unterscheiden in der Lage sind, könnte das Forum gleich dichtgemacht werden.

Sei lieber froh, dass Leute wie Nui, Warrior usw. hier posten! Aus deren Postings lässt sich wenigstens Substantielles ziehen im Gegensatz zu so manchem Dampfplauderer hier.


Dallas1pm schrieb:

MarcWessels schrieb:

In einem FACHforum!
bli bla bluh
Wenn es Dir hier nicht so zu pass kommt, kannst Du Dir ja auch die nächste ComputerBILD kaufen. Die testen auch Plasmas. :angel



..oder,
alles außer.....ist schei..

Gut das wir Euch in diesem Profi-Forum haben.


Ups..soll heißen HIFI-Forum


[Beitrag von bernhardth am 12. Mrz 2010, 01:56 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#1666 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:57

MiZee schrieb:

Nachdem nur von den DVB Tunern aufgenommen werden kann, wird es ein MPEG2 TS sein, mit der ursprünglichen Auflösung und Datenrate.


Den man nicht weiterverarbeiten,
oder an einem anderen Gerät wiedergeben kann?


Weil das Filesystem der Platte verschlüsselt ist, mit einem Key den nur der eine Fernseher kennt ?
Dallas1pm
Ist häufiger hier
#1667 erstellt: 12. Mrz 2010, 02:07

MarcWessels schrieb:

Wenn das Forum ausschließlich aus Jubelpersern bestehen würde, die zudem nicht Fisch von Fleisch zu unterscheiden in der Lage sind, könnte das Forum gleich dichtgemacht werden.

Sei lieber froh, dass Leute wie Nui, Warrior usw. hier posten! Aus deren Postings lässt sich wenigstens Substantielles ziehen im Gegensatz zu so manchem Dampfplauderer hier.


MarcWessels schrieb:

Wenn es Dir hier nicht so zu pass kommt, kannst Du Dir ja auch die nächste ComputerBILD kaufen. Die testen auch Plasmas. :angel


Fragt sich nur, wer hier der Dampfplauderer ist!
Fakt ist auf jeden Fall, daß längst alle verstanden haben, wo ihr die Problematik seht, auch ohne daß ihr das alle drei Posts wiederholt und vor allem ohne daß ihr andauernd Leute angreift. Ihr solltet langsam mal wieder auf den Teppich zurückkommen.

@nui
Okay Missverständnis, Sorry!
kunde436
Stammgast
#1668 erstellt: 12. Mrz 2010, 02:14
Wenn man hier manche Beiträge liest...
Gamma ist eines der wichtigsten Bildeigenschaften, die es überhaupt gibt. Die Leute, die das nicht interessiert bzw. es ignorieren, sind auch die, die sagen sie würden keinen Unterschied zwischen einem Pioneer und einem Panasonic sehen --> Unwissende.

Die leute, die hier mitlesen, wollen hier gut beraten werden... wenn man dann liest: gamma uninterssant, das Bild passt und gut ist, dann verunsichert das einfach, was in Fehlkäufe resultiert.
Als ich mich hier vor 2 Jahren angemeldet habe, wurde auch gesagt, daß der PZ85E ein so tiefes schwarz hätte, daß er nicht vom Rahmen zu unterscheiden ist... Es würde fast nicht besser gehen, hieß es, und was war ? Grottiges Schwarz, im Vergleich zum pioneer 4280xa...
Also vertraut auf die Messwerte, denn die sind wirklich ausschlaggebend, was die Bildqualität angeht.

Also, wer was Pioneer ähnliches oder besser haben will, muss sich wohl bis 2011 gedulden, denn erst dann soll, angeblich, die komplette Pioneer Technik verbaut werden.
Dieses Jahr stand Panasonic wohl extrem unter Zeitdruck, wegen 3D etc...


mfg


[Beitrag von kunde436 am 12. Mrz 2010, 02:18 bearbeitet]
bernhardth
Ist häufiger hier
#1669 erstellt: 12. Mrz 2010, 02:30

kunde436 schrieb:
Wenn man hier manche Beiträge liest...
Gamma ist eines der wichtigsten Bildeigenschaften, die es überhaupt gibt. Die Leute, die das nicht interessiert bzw. es ignorieren, sind auch die, die sagen sie würden keinen Unterschied zwischen einem Pioneer und einem Panasonic sehen --> Unwissende.

Die leute, die hier mitlesen, wollen hier gut beraten werden... wenn man dann liest: gamma uninterssant, das Bild passt und gut ist, dann verunsichert das einfach, was in Fehlkäufe resultiert.
Als ich mich hier vor 2 Jahren angemeldet habe, wurde auch gesagt, daß der PZ85E ein so tiefes schwarz hätte, daß er nicht vom Rahmen zu unterscheiden ist... Es würde fast nicht besser gehen, hieß es, und was war ? Grottiges Schwarz, im Vergleich zum pioneer 4280xa...
Also vertraut auf die Messwerte, denn die sind wirklich ausschlaggebend, was die Bildqualität angeht.

Also, wer was Pioneer ähnliches oder besser haben will, muss sich wohl bis 2011 gedulden, denn erst dann soll, angeblich, die komplette Pioneer Technik verbaut werden.
Dieses Jahr stand Panasonic wohl extrem unter Zeitdruck, wegen 3D etc...


mfg


Also Einstampfen und gut ist.
Wollen wir die Serie überspringen und auf 2011 warten,..und alles wird viel besser?

Es wird langsam lächerlich!
Es lebe die Pioneer-Technik, warum auch immer diese Technik verkauft wurde!
Pietzsch
Ist häufiger hier
#1671 erstellt: 12. Mrz 2010, 03:59
Wie kann man sich nur wegen einem tv so in die Haare kriegen
Oakley-85
Ist häufiger hier
#1672 erstellt: 12. Mrz 2010, 07:26
mal ne ganz dumme Frage, wieso baut Pioneer eigentlich keine TV'S mehr?

Edit...
Antwort:
http://www.heise.de/...r-Update-188540.html


[Beitrag von Oakley-85 am 12. Mrz 2010, 07:31 bearbeitet]
Gawan
Ist häufiger hier
#1673 erstellt: 12. Mrz 2010, 07:53
Ich wollt mir gestern beim Fachhändler einen G50GW20 bestellen, aber der hat mir total davon abgeraten !

Grünstichiges Bild mit milchigem Grauschleier, lautes Surren und stinken tut er auch.
Angeblich kann man aus > 3 Metern Entfernung keine Einzelheiten mehr erkennen am Bildschirm - d.h. ob Baum oder Haus muss man dann der Fantasie überlassen

Egal, dann bleibt einfach die 80cm Röhre noch ein paar Jahre stehen - mit viel Fantasie hat die auch HD-Qualität !


[Beitrag von Gawan am 12. Mrz 2010, 09:05 bearbeitet]
CigaretteSmoker
Stammgast
#1674 erstellt: 12. Mrz 2010, 08:52

Gawan schrieb:

Angeblich kann man aus > 3 Metern Entfernung keine Einzelheiten mehr erkennen am Bildschirm - d.h. ob Baum oder Haus muss man dann der Fantasie überlassen

Wenn der 50PW20 ein Sondermodell mit einer Auflösung von 640x480 ist dann muss ich deinem Fachhändler zustimmen.

Falls du dich verschrieben hast und einen 50GW20 meinst: Wechsel den Händler. Diese Aussage toppt sogar noch die mieseste MediaMarkt-Beratung durch die dortigen studentischen Hilfskräfte.

Edit: Zum besseren Verständnis: Gawan hatte zunächst PW20 geschrieben und die Bezeichnung nachträglich editiert, deswegen die ironische Bemerkung.


[Beitrag von CigaretteSmoker am 12. Mrz 2010, 09:59 bearbeitet]
Pietzsch
Ist häufiger hier
#1675 erstellt: 12. Mrz 2010, 09:13
Lach :-D also ganz ehrlich ich konnte mir nun endlich im Fachmarkt ein Bild der gw20 Reihe machen. Ich stand gestern fast zwei Stunden vor besagtem Model hab so ziemlich alles getestet was ich durfte;-) muss sagen Klasse gerät kein grün Stich klares sauberes Bild gute Kontraste und ein richtig ordentliches! Schwarz ! Freu mich schon auf meinen :-)
mre16703
Ist häufiger hier
#1676 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:25

dnjmarlboro schrieb:

mre16703 schrieb:
Habe den 42GW20 gerade für 1050 EURONEN geordert, kommt morgen! Ich wünsche mir viel Spaß damit! :-)
Hatte schon den 42GW10 und jetzt den 50GW10 - und die sind beide Klasse! Kann nur noch besser werden...


Von 50" auf 42"?


Nein. Der 50" hängt im Schlafzimmer und der 42" ist im Wohnzimmer hauptsächlich für die Kids. Hängt unter einer 2,50m breiten Leinwand vom Beamer.
WalterD
Stammgast
#1677 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:26

mre16703 schrieb:

dnjmarlboro schrieb:

mre16703 schrieb:
Habe den 42GW20 gerade für 1050 EURONEN geordert, kommt morgen! Ich wünsche mir viel Spaß damit! :-)
Hatte schon den 42GW10 und jetzt den 50GW10 - und die sind beide Klasse! Kann nur noch besser werden...


Von 50" auf 42"?


Nein. Der 50" hängt im Schlafzimmer und der 42" ist im Wohnzimmer hauptsächlich für die Kids. Hängt unter einer 2,50m breiten Leinwand vom Beamer.


und Du bist noch verheiratet?

Wie machst Du das?

Sorry OT...

Gruß
Walter
ronker
Ist häufiger hier
#1678 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:35
heidenfips
Stammgast
#1679 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:45
Eine Frage an die Fachleute hier im Forum :

das ist doch hier der G(W)20 Thread, ich sehe aber immer Infos nur zum GW 20.
Die 42/46/50 G20 habe ich auf der spanischen Panaseite gesehen,die sind alle silber.

Wird es diese silbernen Geräte auch hier in Deutschland geben?
Mir persönlich ist zwar die Technik, sprich gutes Bild, am wichtigsten, aber meine Frau bekomme ich nicht dazu diesen empfindlichen Pseudo-Klavierlack zu akzeptieren.

Weiß da jemand Bescheid ?

heidenfips
mre16703
Ist häufiger hier
#1680 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:45

WalterD schrieb:

mre16703 schrieb:

dnjmarlboro schrieb:

mre16703 schrieb:
Habe den 42GW20 gerade für 1050 EURONEN geordert, kommt morgen! Ich wünsche mir viel Spaß damit! :-)
Hatte schon den 42GW10 und jetzt den 50GW10 - und die sind beide Klasse! Kann nur noch besser werden...


Von 50" auf 42"?


Nein. Der 50" hängt im Schlafzimmer und der 42" ist im Wohnzimmer hauptsächlich für die Kids. Hängt unter einer 2,50m breiten Leinwand vom Beamer.


und Du bist noch verheiratet?

Wie machst Du das?

Sorry OT...

Gruß
Walter


Alles bestens, Danke der Nachfrage
Wir haben das Schlafzimmer komplett Neu renoviert und dann kam der 42GW10 an die Wand. Aber irgendwie scheint es ein Phänomen dieser Flachbildschirme zu sein - man hat das Gefühl die Dinger schrumpfen mit der Zeit!
Also 42er wieder weg und ein 50GW10 hin. Und ja, da macht es doch Spaß im Bettchen mal ein Filmchen zu gucken!

Im Wohnzimmer hängt ein Sanyo PLV-Z2000 Full-HD-Beamer, da brauchen wir nicht so einen großen Bildschirm, und die Kids sitzen auch immer ziemlich nah davor.

Ansonsten ein Tip: Lasst Euch von diesen Tabellen nicht täuschen (bei soundsoviel Abstand die Diagonale)
Size matters! Und 50" geht auch bei 3m Abstand bestens!
Zumal die Bildqualität der GWs wirklich klasse ist!

Diese Diskussionen über Schwarzwerte etc sind meines Erachtens total überflüssig! Das Bild ist ein Traum.
Mehr tut nur im Messlabor Not! Aber wer wohnt da?

Also kaufen - ist eine echte Empfehlung!
rastl
Stammgast
#1681 erstellt: 12. Mrz 2010, 11:54
Subjektive, aber unvoreingenommene Eindrücke aus einem Vergleich des 42 Zoll Plasmas GW20 mit dem 37 Zoll LCD GW10 in einem hellen Verkaufraum mit der bekannten 1080i60 Demo von Panasonic:
Schwarzwert: Bei heller Umgebung kann der GW20 Plasma KEIN SCHWARZ, im Vergleich zum unter diesen Verhältnissen beeindruckenden Schwarz des GW10 LCD’s bleibt der GW20 Plasma milchig grau.
Kontrast: Bei Bildinhalten mit geringer Dynamik sind die Kontraste auf dem LCD auffallend (und durchaus angenehm) höher, hier werden die Kontraste zwecks Optimierung für die geringere Dynamik des LCD Panels wohl stärker manipuliert (Histogrammäqualisation ?, kann man diesen Effekt durch settings auch auf dem Plasma erreichen ?). Die (eher seltenen) Bilder mit hohem Dynamikumfang ziehen den Blick dann wieder auf den Plasma, dessen Bild jetzt erheblich differenzierter und realistischer wirkt, während auf dem LCD die ersten Bildinhalte in dunklen Bereichen verloren gehen.
Farbe: Hellere Farben/Flächen glänzen auf dem LCD stärker als auf dem Plasma, das ist vorteilhaft für tatsächlich glänzende/reflektierende Oberflächen (Glas, Metalle, Wasser) aber nachteilig für die (in der Mehrheit eher) matten Stoffe (kann man diese Charakteristik über das CMS noch beeinflussen ?).
Schärfe: Das Bild des LCD wirkt/ist schärfer (überschärft, künstlich ?) als der größere Plasma, selbst wenn man bei diesem Schärfe und Erweiterte Schärfe hochregelt. Im direkten Vergleich ist diese Schärfe wünschenswert, bei Fokussierung auf den Plasma vermisst man diese aber nicht.
Wieder zu Hause: Die alte real flat Grundig Röhre MFW 82-3110 macht immer noch ein super Bild, kann das Mistding nicht mal kaputt gehen.

Von einem schwarz eingefärbten Blatt Papier im Sonnenlicht gelangt
mehr Licht ins Auge als von einem weißen Papier im Schatten,
trotzdem erscheint uns das eine schwarz, das andere weiß
El_Manuele
Ist häufiger hier
#1682 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:06
Das klingt ja gar nicht gut. Dabei hatte ich nach der S10-Enttäuschung gedacht, jetzt den richtigen Fernseher für mich gefunden zu haben.

Mal sehen was andere berichten...
Compiguru
Inventar
#1683 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:14
Der Test vom AvForum hört sich doch gut an, auch was Gamma (closer to 2.1) angeht. Nur das mit den Farben kann ich nicht einschätzen, aber insg. hat der GW20 doch ein gutes Fazit bekommen. Ich werd' ihn mir holen.
Nui
Inventar
#1684 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:33

AVForums.com schrieb:
I find that colour luminance errors are much more easy to tolerate than colour gamut errors
Er schreibt auch, dass der spezifische Fehler in Farben wohl von der tolerabelsten Form vorliegt. Hue und Color Saturation lassen sich ja auch korrigieren. Ich kann jetzt aber auch nicht sagen wie auffällig das ist in Bildern ist.
Wobei man echt sagen muss, auf dem Papier scheint der Luminanzfehler echt hoch zu sein.

AVForums.com schrieb:
I measured the TX-P42G20 as having around 21ms of input lag when comapred to a lag-free CRT computer monitor.
Dies steht zwar in 'nem extremen Kontrast zu dem anderen Messwert. Bei diesem Wert sollte das Ding aber auf jedenfall Gaming-tauglich sein

AVForums.com schrieb:
with only tiny green/yellow trails being visible with fast motion.
Beim zocken ist ihm wohl noch leichtes PL aufgefallen, leider vergleicht er es nicht zum letzten jahr.

AVForums.com schrieb:
it is a considerable improvement on last year’s G10 models in just about every conceivable way.
Der G20 ist wohl einfach nur besser als der G10 laut diesem Review. :).
knallfix
Stammgast
#1685 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:42

kunde436 schrieb:

Also, wer was Pioneer ähnliches oder besser haben will, muss sich wohl bis 2011 gedulden, denn erst dann soll, angeblich, die komplette Pioneer Technik verbaut werden.
Dieses Jahr stand Panasonic wohl extrem unter Zeitdruck, wegen 3D etc...


mfg


Etwas anderes hätte man auch nicht erwarten dürfen.
Innerhalb von ein paar Monaten ist das sicher nicht machbar.
Diejenigen die 2010 Kuros für 1000€ erwartet haben und nun entsprechend Krach machen sollten mal in sich gehen

Knall
CapTain-KoMa
Stammgast
#1686 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:51
Der größte Haken an dem Fernseher ist also die Luminanz einiger Farben. Wobei man die Einschränkung des Testers beachten sollte! Seiner Meinung nach ist das durchaus tolerierbar.


Ironically again, the TV's global “Colour” control affects the Luminance of the colours, but this affects all of the colours rather than giving separate control. If the Colour Management screen were to feature individual colour luminance controls, this result would be improved.



Und die Lösung wäre, eine Luminanzcontrolle für jede Farbe freigeschaltet zu bekommen. Damit könnte man über Pro 1 und 2 sehr gute Einstellungen erreichen?


We're for the most part delighted with the "Advanced Settings" menu and we're glad it's present on UK models, too! We encourage Panasonic to look at correcting colour luminance levels either by default, or by allowing control over them in the colour management system.


Schein dieser Aussage nach auch möglich zu sein, das per Update für den Benutzer freischalten zu können. Vielleicht schafft Pana so ein Update ja im Laufe der nächsten Monate ran.

Dann gäbe es wohl nicht mehr wirklich viel zu meckern an diesem Gerät.
philibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#1687 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:51
hab ihn mir gestern auch bei heimhifi bestellt und werd sicher sehhhhhhr zufrieden sein hab nämlich noch ne 82cm Thomson Röhre daheim und ist mein erster flat ...kann nicht verstehen warum so viele jetzt wieder negativ schreiben, nachdem ich vom gw10 ausschließlich positives gehört habe (in diesem preissegment). und ich kann mir nicht vorstellen das der gw20 schlechter sein wird, ganz im gegenteil !
Bauxi
Ist häufiger hier
#1688 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:59
D-Nice hat seine Settings für den S2 (S20) und den G20/25 (G[W]20) gepostet:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1232441

mfg
Bauxi
El_Manuele
Ist häufiger hier
#1689 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:06
Frage am Rande:

Ist HEIMHIFI zu empfehlen/seriös? Gerade im Bezug auf die reibungslose Rückgabe und volle Preiserstattung.
mtrab
Stammgast
#1690 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:07

MarcWessels schrieb:
Sind von Gesetzes wegen ja auch dazu verpflichtet.

Aber nicht, wenn man die Ware richtig genutzt hat. Da fängt natürlich der Spielraum an.
mtrab
Stammgast
#1691 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:24

Nui schrieb:

Dallas1pm schrieb:
@nui
Du bist auch ein bisschen daneben, oder? Punkt.
Und schreib anderen Leuten nicht vor, welchen Smily sie zu verwenden haben!
Bitte? Sorry, aber sein " " war für mich halt abwertend und das gehört für mich dann nicht mehr zu gutem Ton... ich will hier niemandem was böses. Eigentlich will ich nur helfen

@bernhardth
Um das noch mal klarzustellen. Alle bisherigen Daten sprechen dafür dass beim G(W)20 ein guter Gammawert erreicht werden kann! Damit also ein sattes Bild entsteht
Ich will sonst ja nur sagen, dass man das möchtegern-fachgelaber von uns nicht ignorieren sollte. Mit dem Gammabild wollte ich dir auch nur nen Beispiel für die Tendenzen zeigen, die durch verschiedene Gamma-einstellungen entstehen.


Aber welches Gerät soll ich mir dann als Laie kaufen? Ich möchte nicht mehr als € 1.000,- ausgeben, möchte SD-Signal sehen und PS3 zocken. Aber der GW taugt ja nichts, da einer in Amerika sagt, schlechter GammaWert und schlechter Schwarzwert, soll aber um welten besser sein als alle anderen in der Preisklasse?
HansWursT619
Inventar
#1692 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:26
schlechter gamma und schwarzwert bezieht sich wohl eher auf die erwartungen die viele hatten

und wie nun der nächste wert zeigt ist das alles weniger dramatisch als oft dargestellt.

mit dem gw20 wirst du nichts falsch machen.
meiner wird auch bestellt sobald ich die letzten angebote bekommen habe.
Anykey
Inventar
#1693 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:30
Hier das avforums Review

Edit
Sorry wegen den Post, habe eine Seite übersehen.


[Beitrag von Anykey am 12. Mrz 2010, 13:36 bearbeitet]
knallfix
Stammgast
#1694 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:37

El_Manuele schrieb:
Frage am Rande:

Ist HEIMHIFI zu empfehlen/seriös? Gerade im Bezug auf die reibungslose Rückgabe und volle Preiserstattung.


Ist ein Shop aus Österreich und du hast ne dt. Flagge im Profil. Könnte vielleicht mal zu Problemen im Garantiefall führen.
Vor ein paar Wochen war hier im Forum mal lesen das Panasonic bei nicht in D gekauften Geräten in Zukunft ein bisschen krummel Buckel machen will. Wahrheitsgehalt ka und es gibt immer noch das EU Gesetz aber naja

Knall
CapTain-KoMa
Stammgast
#1695 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:40
Der Link steht doch oben schon... (Edit: wurde bemerkt, sollte auch nicht pampig klingen )

Und der Schwarzwert wird zumindest vom AVForum für excelent gehalten.

Schade, dass der THX-Mode scheinbar wirklich nicht eine befriedigende Lösung darstellt. Aber per ISF kann man auch das beheben. Jedenfalls, wenn man kalibrieren kann.

Welche Mittel könnte man denn nutzen, um eine taugliche Kalibrierung selbst zu machen?


[Beitrag von CapTain-KoMa am 12. Mrz 2010, 13:45 bearbeitet]
wl9999
Stammgast
#1696 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:43

Frage am Rande:

Ist HEIMHIFI zu empfehlen/seriös? Gerade im Bezug auf die reibungslose Rückgabe und volle Preiserstattung


Wie gesagt ist nen Shop aus Österreich! Versandkosten sind denke ich ok! Alternative: geh mal auf www.Technikdirekt.de dort auf das gewünschte Produkt... dann gibt es nen Button "günstiger gesehen?" dort die Angaben einstellen, dann kriegst Du nen individuelles Angebot!

Könnte ne Alternative sein....

Gruß
Caine1982
Neuling
#1697 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:48
Hey Leute,

hab jetzt die ganzen 34 Seiten mitgelesen und hab jetzt für mich entschlossen den GW20 zu holen. Hatte nur noch auf die Tests von AVS gewartet und das sieht es ja echt positiv aus. Klar ist doch, dass jeder Fernseher in dieser Preisklasse Mängel aufzuweisen hat, sonst würde es ja keine Preisunterschiede geben mit nem Kuro oder Loewe, blabla?

Aber er darf natürlich auch nicht total unbrauchbar sein nur weil er jetzt billiger ist. Ich denke Pana hat da was gutes auf den Markt gebracht für einen normalen Anwender wie mich. Ich zocke gern Playse3, schaue gern Blu-Rays und normale Glotze., womit er lt. Test ganz ok abgeschnitten hat. Gammawert ist auch im Normbereich bei 2.1 usw. Das einzige ist mit den Farben, die anscheinend aber tolieriebar sind, und ich bestimmt mit leben kann?!

Habe im Moment einen 32er Philips Ambilight 1. Generation, d.h. dass mein neuer (42er), den ich mir in ca. 1 Woche holen werde, mich absolut so umhauen wird, dass mir mit meiner "dann" rosaroten Panabrille eh nichts auffallen wird

Ich danke allen Poster, ob Fachmann oder Laie (so wie ich). Alle haben mir bei der Kaufentscheidung sehr geholfen! Ich werde definnitiv diesen und auch andere Threads verfolgen (brauche jetzt noch eine 2.1 Anlage )

Bis dahin....
Pintolus
Stammgast
#1698 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:50
Neue MLL - Messwerte & VT20 Review

D-Nice hat 0.007 fL - 0.023cd/m² gemessen beim G25 (Link)
HD-Guru hat 0.004 fL - 0.013cd/m² gemessen beim VT20 (Review)


Grüße


[Beitrag von Pintolus am 12. Mrz 2010, 13:56 bearbeitet]
HarryFu
Neuling
#1699 erstellt: 12. Mrz 2010, 13:53
Gestern bei Technikdirekt bzgl. 50er angefragt, heute ein Angebot über 1399 € inklusive Lieferung. Denke da kann man zuschlagen, oder?
Spezialized
Inventar
#1700 erstellt: 12. Mrz 2010, 14:07

CapTain-KoMa schrieb:
Der Link steht doch oben schon... (Edit: wurde bemerkt, sollte auch nicht pampig klingen )

Und der Schwarzwert wird zumindest vom AVForum für excelent gehalten.

Schade, dass der THX-Mode scheinbar wirklich nicht eine befriedigende Lösung darstellt. Aber per ISF kann man auch das beheben. Jedenfalls, wenn man kalibrieren kann.

Welche Mittel könnte man denn nutzen, um eine taugliche Kalibrierung selbst zu machen?


Als Messwerkzeug (Colorimeter) mindestens einen DTP94 (sehr Gut) Noch besser: Eye One Pro oder den Chroma 5.

Hier wie man Kalibriert: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Hier das Programm welches Du brauchst: http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

Und noch die Test Patterns: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

Viel Spass


[Beitrag von Spezialized am 12. Mrz 2010, 14:16 bearbeitet]
DerKiLLa
Ist häufiger hier
#1701 erstellt: 12. Mrz 2010, 14:12
Klingt doch alles ganz gut, jetzt nur noch abwarten, wann der G20E irgendwo gut zu bekommen ist in 46" oder 50" ...
digi-fan
Hat sich gelöscht
#1702 erstellt: 12. Mrz 2010, 14:14

MarcWessels schrieb:

Dallas1pm schrieb:
Wo simmer denn hier? :?
In einem FACHforum! :.


Das stimmt,und das mißverstehst du eben.

Die Postings und Meinung eines anderen Einzelnen aus einem anderen Forum wiederzugeben zeugt gerade nicht vom Fach.


Wenn das Forum ausschließlich aus Jubelpersern bestehen würde, die zudem nicht Fisch von Fleisch zu unterscheiden in der Lage sind, könnte das Forum gleich dichtgemacht werden.


Laut deinem Postings könnten wir das wirklich machen und uneingeschränkt den Postings von D-Nice aus dem AVSForum folgen.

Schließlich hat er dich ja so überzeugt,weil er Fernseher im TV kalibriert.


Sei lieber froh, dass Leute wie Nui, Warrior usw. hier posten


Bekanntlich besitzen beide nicht einmal einen Pana-Plasma und sind auch Opfer von eurem Plasmagott und Sektenführer "D-Nice" geworden,deren Meßmetoden (siehe z.B "flashpanels" etc) keiner in Frage stellt.

Ob der Mann wohl weiß,dass er in Deutschland bei einigen Kultstatus erreicht hat???

Ich schreib dem mal eine PN.


[Beitrag von digi-fan am 12. Mrz 2010, 14:20 bearbeitet]
Loopguru
Stammgast
#1703 erstellt: 12. Mrz 2010, 14:17
Seit gestern läuft mein 42" GW20 zu Hause:

Saturn wollte eigentlich 1099 € dafür, bei Mediamarkt gibt's jedoch gerade eine Initiative dass man jedem Gerätekauf > 500 EUR ein Gerät für max. 100 EUR dazubekommt. Kurzer Hinweis auf diese Initiative hat gereicht (die kannte Saturn auch), dann war der Preis bei 999 EUR.

Der erste Eindruck nach einem Abend und heute früh:


  • 42" ist riesig. Ich hatte davor einen Sony Trinitron, der war schon groß. Wenn man bedenkt dass ich in meinen Studizeiten noch so ein indisches Scham-Tuch über die Glotze hängte dann ist das Ding jetzt eine Umgewöhnung.
  • Der schwarze glänzende Rahmen wirkt etwas billig. Aber das wußte ich zuvor.
  • DVB-S Suche hat problemlos funktioniert, alle LNBs erkannt, allerdings wurde BBC HD und ITV HD nicht gefunden. Das muss ich nochmal manuell probieren.
  • Schwarzwert: Wenn man sich wegen irgendetwas keine Sorgen machen sollte, dann wohl wegen dem Schwarzwert. Das ist tiefschwarz. Selbst wenn der noch etwas hochgehen sollte halte ich persönlich das für irrelevant.
  • Helligkeit: Es ist ein Plasma, d.h. tagsüber kommt das Gerät recht dunkel rüber und hat deswegen keine Brillianz. Hier war meine Röhre deutlich heller. Wenn das Gerät überhaupt ein Problem hat, dann dieses. Plasma ist was für abends, dann ist es allerdings enorm.
  • Bild-Modus: Beim Durchwechseln erscheint am Abend THX am geeignetsten. Alles wirkt sehr natürlich und scharf, aber nicht überscharf.
    Tagsüber ist THX jedoch wesentlich zu dunkel. Hier kann man auf Modus "Normal" umschalten, was abends jedoch sehr künstlich wirkt. "Normal" hat auch zu viel Farbe drin, das ist so ein Modus um im Verkaufsraum Zuschauer anzulocken.
    Im Endeffekt wird man wohl zwei Modi erstellen, einen für Tag und einen für Abend. Es gibt zwei Modi, bei denen alle Bild-Parameter frei programmierbar sind: Professional 1 und 2. Bei allen anderen Modi sind manche Parameter fest und nicht änderbar.
  • Eingebauter Sat-Tuner: Ausgezeichnet, auch SD Material. Der eingebaute Tuner liefert ein besseres Bild als mein externer SD-Topfield Receiver, der über Scart angeschlossen ist.

Soviel als erster Eindruck, alles weitere folgt.

Viele Grüße,
Thomas

Die nächste Aufgabe wird sein, gescheite Settings auszuprobieren. Aber dafür sollte man einen neuen Thread aufmachen, der nur dieses Thema hat und sich nur an Besitzer von G(W)20 richtet. Ausserdem muss ich dieses BBC HD Problem lösen.
Spezialized
Inventar
#1704 erstellt: 12. Mrz 2010, 14:20

Loopguru schrieb:
Seit gestern läuft mein 42" GW20 zu Hause:

Saturn wollte eigentlich 1099 € dafür, bei Mediamarkt gibt's jedoch gerade eine Initiative dass man jedem Gerätekauf > 500 EUR ein Gerät für max. 100 EUR dazubekommt. Kurzer Hinweis auf diese Initiative hat gereicht (die kannte Saturn auch), dann war der Preis bei 999 EUR.

Der erste Eindruck nach einem Abend und heute früh:


  • 42" ist riesig. Ich hatte davor einen Sony Trinitron, der war schon groß. Wenn man bedenkt dass ich in meinen Studizeiten noch so ein indisches Scham-Tuch über die Glotze hängte dann ist das Ding jetzt eine Umgewöhnung.
  • Der schwarze glänzende Rahmen wirkt etwas billig. Aber das wußte ich zuvor.
  • DVB-S Suche hat problemlos funktioniert, alle LNBs erkannt, allerdings wurde BBC HD und ITV HD nicht gefunden. Das muss ich nochmal manuell probieren.
  • Schwarzwert: Wenn man sich wegen irgendetwas keine Sorgen machen sollte, dann wohl wegen dem Schwarzwert. Das ist tiefschwarz. Selbst wenn der noch etwas hochgehen sollte halte ich persönlich das für irrelevant.
  • Helligkeit: Es ist ein Plasma, d.h. tagsüber kommt das Gerät recht dunkel rüber und hat deswegen keine Brillianz. Hier war meine Röhre deutlich heller. Wenn das Gerät überhaupt ein Problem hat, dann dieses. Plasma ist was für abends, dann ist es allerdings enorm.
  • Bild-Modus: Beim Durchwechseln erscheint am Abend THX am geeignetsten. Alles wirkt sehr natürlich und scharf, aber nicht überscharf.
    Tagsüber ist THX jedoch wesentlich zu dunkel. Hier kann man auf Modus "Normal" umschalten, was abends jedoch sehr künstlich wirkt. "Normal" hat auch zu viel Farbe drin, das ist so ein Modus um im Verkaufsraum Zuschauer anzulocken.
    Im Endeffekt wird man wohl zwei Modi erstellen, einen für Tag und einen für Abend. Es gibt zwei Modi, bei denen alle Bild-Parameter frei programmierbar sind: Professional 1 und 2. Bei allen anderen Modi sind manche Parameter fest und nicht änderbar.
  • Eingebauter Sat-Tuner: Ausgezeichnet, auch SD Material. Der eingebaute Tuner liefert ein besseres Bild als mein externer SD-Topfield Receiver, der über Scart angeschlossen ist.

Soviel als erster Eindruck, alles weitere folgt.

Viele Grüße,
Thomas

Die nächste Aufgabe wird sein, gescheite Settings auszuprobieren. Aber dafür sollte man einen neuen Thread aufmachen, der nur dieses Thema hat und sich nur an Besitzer von G(W)20 richtet. Ausserdem muss ich dieses BBC HD Problem lösen.


Kleiner Tipp, nehme dann Tagsüber den Cinema Mode und stelle Gamma auf 2.2. Den Normalmodus kannste vergessen.
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